Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
sql server

Orange a picat, curiozitate legat...

incompatiblitate sim 3G - apel 4G...

Electrostimulatori musculari abdo...
 Dan Voiculescu nu si-a turnat fam...

GoClever Insignia 550i Dual SIM

M-am plictisit - alte softuri, si...

Istorie alternativa
 Problema Windows 8.1 - Se blochea...

Sony kdl-50w815b - cat de bun est...

Cel mai prost film!

Incarcator auto - Samsung Galaxy ...
 iphone 5s vs htc one m7

Grundig Davio ST55-605 top cuc2025

Termostat stricat

cutremur
 
Forumul Softpedia folosește "cookies" pentru a oferi utilizatorilor o experiență completă. Vezi detalii sau închide mesaj (x)

Originea românilor

  • This topic is locked This topic is locked
32344 replies to this topic

#23707
gio19ro

gio19ro

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 299
  • Înscris: 30.11.2007
  • ID membru: 254,620

Segal e singurul care nu are fatza de kazar.

Restul sunt mixtura kazaro-germanica.

#23708
ego_zenovius

ego_zenovius

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,886
  • Înscris: 24.11.2006
  • ID membru: 111,600

View Postgio19ro, on Jan 1 2009, 22:58, said:

Segal e singurul care nu are fatza de kazar.

Restul sunt mixtura kazaro-germanica.
kazaro-germano-slavo-maghiaro-romana.

#23709
benedettofane

benedettofane

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 2,062
  • Înscris: 10.05.2008
  • ID membru: 324,547

View Postego_zenovius, on Jan 1 2009, 22:30, said:

evreii (cei ashkenazim) arata foarte central-est-europeni.
ceea ce spui tu evreii=ashkenazim ei insusi se definesc in idish drept Jidden adica jidan (in pronuntare rom^neasca, in limba rom^na este un neologism, n-are conotatie peiorativa, este o definitia pur etnica, caci evreilor sefardim li se zicea ovrei, precum romaniotilor).

Nu arata central-est-european. Mutra lor este mai degraba foarte bine descrisa de un prieten de al meu, figuri de cal. Baltruisaites are o carte publicata si in Rom^nia despre moacele astea in care apare figura de cal, gen Barbara Streissand, foarte evident la ea. Nu mai retin in momentul de fata sursa, dar imparatesele hazare aveau aceasta moaca.

Cher, care cica a avut tata un irano-armenian, are tot o moaca alungita, dar mai stilizata in poza asta:
Posted ImagePosted Image
mai putin stilizata (mai naturala in tinerete, alaturi de Sonny Bono, italian):
Posted Image
iar aici mai adulta, probabil cand avea vreo 30 si ceva de ani (pe vremea asta era cuplata cu Tom Cruise, un putoi).
Posted Image

View Postego_zenovius, on Jan 1 2009, 23:09, said:

kazaro-germano-slavo-maghiaro-romana.
stai putin.
Depinde. Sunt etnii care se tineau la distanta de ceilalti. Tipul pe care l-am postat eu (al actorilor faimosi) este un tip destul de clar, diferentiat de celelalte mecle. Cum se vede, Segal imediat a trezit reactii, cica n-ar fi un tip jidanesc, cu toate ca tatal sau era jidan (ma-sa in schimba era irlandeza).

ce zici de astia in schimb?

Posted Image
sau de asta:
Posted Image

Edited by benedettofane, 01 January 2009 - 23:24.


#23710
ego_zenovius

ego_zenovius

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,886
  • Înscris: 24.11.2006
  • ID membru: 111,600

View Postbenedettofane, on Jan 1 2009, 23:10, said:

ceea ce spui tu evreii=ashkenazim ei insusi se definesc in idish drept Jidden adica jidan (in pronuntare rom^neasca, in limba rom^na este un neologism, n-are conotatie peiorativa, este o definitia pur etnica, caci evreilor sefardim li se zicea ovrei, precum romaniotilor).
in zilele noastre "ovrei" li se spune tuturor evreilor, indiferent ca sunt ashkenazim sau sefarzi.

View Postbenedettofane, on Jan 1 2009, 23:10, said:

Cher, care cica a avut tata un irano-armenian, are tot o moaca alungita, dar mai stilizata in poza asta:
...
iar aici mai adulta, probabil cand avea vreo 30 si ceva de ani (pe vremea asta era cuplata cu Tom Cruise, un putoi).
putoi, putoi, da' ia gandeste-te ce femei a avut!

#23711
benedettofane

benedettofane

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 2,062
  • Înscris: 10.05.2008
  • ID membru: 324,547

View Postego_zenovius, on Jan 1 2009, 23:21, said:

in zilele noastre "ovrei" li se spune tuturor evreilor, indiferent ca sunt ashkenazim sau sefarzi.
In peninsula balcanica initial exista un singur tip de evreu, tipul ala a caror sinagogi se gasesc peste tot in ruinele romane si grecesti. O parte din acesti evrei (majoritatea lor) au devenit primii crestini (adica greci sau rom^ni depinde de limba vorbita acasa). Cei care n-au devenit crestini au fost denumiti romanioti. Romaniotii se autodenumeau ovreu/ovrei.

In limba rom^na s-a pastrat amintirea acelor vremuri, precum si cuvantul biserica.

Dupa sec. XVI patrund in spatiul nostru sefarzii (echivalati la noi cu ovreii) iar ulterior jidanii, care-si introduc proporiul lor etnonim, Jidden = jidani (sau jidov pe linie maghiara).

Dupa 1920 cand jidanii bolshevici au reusit sa impuna o leglislatie care criminaliza folosirea cuvantului jid/jidan/etc fiind inlocuit cu evreu/evrei e clar ca s-a terminat filmul (asta dovedeste relatia stransa intre jidanii bolshevici si jidanii sionisti, intre sionism si comunism relatia fiind stransa, caci se urmarea definirea unui popor, evreu). Apropo, criminalizarea folosirea cuvantului jidan putea insemna condamnarea la moarte, ani grei de GULAG, etc. In Rom^nia pana prin anii '60 au avut loc multe condamnari/decese pe acest motiv.

Asa ca eu sar in sus de nervi/suparare cand cineva ma jigneste ca n-am dreptul sa folosesc etnonimul jidan. Daca l-as avea pe individul acela in fata mea, imi creste adrenalina si fiind un tip emotional sar usor la bataie.

View Postego_zenovius, on Jan 1 2009, 23:21, said:

putoi, putoi, da' ia gandeste-te ce femei a avut!
nu. Am spus ca era putoi in momentul in care Cher avea vreo 30 si ceva de ani (acuma are peste 60).

#23712
ego_zenovius

ego_zenovius

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,886
  • Înscris: 24.11.2006
  • ID membru: 111,600

View Postbenedettofane, on Jan 1 2009, 23:21, said:

ce zici de astia in schimb?
cred ca aia doi cu caciuli, daca le dai jos barbile, seamana cu dustin hoffman.
iar cel cu kipa, de asemenea- daca-i dai jos barba, seamana cu cher  :D dupa a 5738 operatie estetica. mai bine il lasi cu barba.

acum pe bune, cher mi se pare mai mult armeanca decat evreica (ma refer la infatisare). are ochii andei calugareanu, care era si ea armeanca (nu stiu daca 100% sau pe jumatate)

#23713
c0gnate

c0gnate

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 313
  • Înscris: 20.10.2008
  • ID membru: 381,330
Studiile stiintifice moderne continua sa afirme ca, din punct de vedere genetic, in Europa de sud-est istoria s-a oprit acum 8500 de ani:

Quote

This study found three major groups of interest. First, the European DNA groups, haplogroups I and R, make up about 60 percent of today’s population in southeastern Europe and represent some of the earliest modern humans to have occupied Europe, stretching back into Paleolithic times. Second, haplogroup E entered southern Europe from Africa’s eastern Sahara and became established in the region roughly 10,000 years ago. Third, haplogroup J is Middle Eastern and likely introduced agriculture into southeast Europe around 8,500 years ago.

Both of the two later-arriving lineages, haplogroups E and J each make up 20 percent or less of the region’s population. Lineages E and J are found predominately in the southern part of the Balkans, the region where Middle Eastern immigrants would have entered the area and where the first pottery associated with a farming society in the region is also observed. The study proposes that the haplogroup J lineage introduced farming to the inhabitants of the southern Balkans represented by haplogroup E. Members of haplogroup E subsequently transmitted the farming technology along the Adriatic where it was readily adopted by indigenous Europeans represented by haplogroup I.

http://www.thegeneti...utheast-europe/


Quote

European Journal of Human Genetics advance online publication 24 December 2008; doi: 10.1038/ejhg.2008.249

Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe

Vincenza Battaglia1, Simona Fornarino1,12, Nadia Al-Zahery1, Anna Olivieri1, Maria Pala1, Natalie M Myres2, Roy J King3, Siiri Rootsi4, Damir Marjanovic5,6, Dragan Primorac7,8, Rifat Hadziselimovic5, Stojko Vidovic9, Katia Drobnic10, Naser Durmishi11, Antonio Torroni1, A Silvana Santachiara-Benerecetti1, Peter A Underhill3 and Ornella Semino1

1Dipartimento di Genetica e Microbiologia, Università di Pavia, Pavia, Italy
2Sorenson Molecular Genealogy Foundation, Salt Lake City, UT, USA
3Department of Psychiatry and Behavioral Sciences, School of Medicine, Stanford University, Stanford, CA, USA
4Department of Evolutionary Biology, University of Tartu and Estonian Biocentre, Tartu, Estonia
5Institute for Genetic Engineering and Biotechnology, University of Sarajevo, Sarajevo, Bosnia and Herzegovina
6Genos doo, Zagreb, Croatia
7Medical School, Split University, Split, Croatia
8Medical School, Osijek University, Osijek, Croatia
9Faculty of Medicine, University of Banja Luka, Banja Luka, Bosnia and Herzegovina
10Forensic Laboratory and Research Center, Ministry of the Interior, Ljubljana, Slovenia
11Medical School, University of Tetovo, Tetovo, Former Yugoslavia Republic of Macedonia
Correspondence: Dr O Semino, Dipartimento di Genetica e Microbiologia, Università di Pavia, Pavia 27100, Italy. Tel: +39 0382 985543; Fax: +39 0382 528496; E-mail: semino@ipvgen.unipv.it

12Present address: Human Evolutionary Genetics, CNRS URA 3012, Institut Pasteur, Paris, France.

Received 2 September 2008; Revised 17 November 2008; Accepted 20 November 2008; Published online 24 December 2008.


Abstract
The debate concerning the mechanisms underlying the prehistoric spread of farming to Southeast Europe is framed around the opposing roles of population movement and cultural diffusion. To investigate the possible involvement of local people during the transition of agriculture in the Balkans, we analysed patterns of Y-chromosome diversity in 1206 subjects from 17 population samples, mainly from Southeast Europe. Evidence from three Y-chromosome lineages, I-M423, E-V13 and J-M241, make it possible to distinguish between Holocene Mesolithic forager and subsequent Neolithic range expansions from the eastern Sahara and the Near East, respectively. In particular, whereas the Balkan microsatellite variation associated to J-M241 correlates with the Neolithic period, those related to E-V13 and I-M423 Balkan Y chromosomes are consistent with a late Mesolithic time frame. In addition, the low frequency and variance associated to I-M423 and E-V13 in Anatolia and the Middle East, support an European Mesolithic origin of these two clades. Thus, these Balkan Mesolithic foragers with their own autochthonous genetic signatures, were destined to become the earliest to adopt farming, when it was subsequently introduced by a cadre of migrating farmers from the Near East. These initial local converted farmers became the principal agents spreading this economy using maritime leapfrog colonization strategies in the Adriatic and transmitting the Neolithic cultural package to other adjacent Mesolithic populations. The ensuing range expansions of E-V13 and I-M423 parallel in space and time the diffusion of Neolithic Impressed Ware, thereby supporting a case of cultural diffusion using genetic evidence.

Keywords: Balkan Neolithic, farming transition, peopling of Europe, Y-chromosome haplogroups
http://www.nature.co...hg2008249a.html

Conform acestor studii, nu exista urmari genetice importante legate de urmatoarele evenimente istorice majore: 1) raspandirea limbilor indo-europene acum cateva mii de ani; 2) Imperiul Roman; 3) raspandirea limbilor slave la sudul Dunarii in perioada asa ziselor Mari Migratii; si 4) Imperiul Otoman. Daca aceste concluzii sunt corecte, aroape nici unul dintre vorbitorii moderni ai limbilor slave din Peninsula Balcanica (membrii popoarelor croat, sarb, bulgar, etc) nu are ascendenta "slavica" insemnata, adica din presupusul leagan al slavilor undeva prin Ucraina sau imprejurul ei. Deci slavii de sud moderni sunt urmasii genetici ai populatiei romanizate din Peninsula Balcanica. Atunci cine sunt rom^nii --slavi si daci romanizati mai recent? Are limba vorbita in Europa de sud-est vreo legatura cu originea genetica?

Edited by c0gnate, 01 January 2009 - 23:51.


#23714
benedettofane

benedettofane

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 2,062
  • Înscris: 10.05.2008
  • ID membru: 324,547

View Postego_zenovius, on Jan 1 2009, 23:45, said:

acum pe bune, cher mi se pare mai mult armeanca decat evreica (ma refer la infatisare). are ochii andei calugareanu, care era si ea armeanca (nu stiu daca 100% sau pe jumatate)
sunt de acord, numai ca ma refeream laa numite aspecte al trasaturilor  faciale, precum craniul alungit, un anumit tip de buze. Tipul "fata de cal" (asta imi aminteste de tipul de mercedez care-l precedeaza pe Cobra), are corespondenta in lumea armeana/iraniana, ceea ce ne duce la povestile din Biblie si la hititi bineinteles.

Edited by benedettofane, 02 January 2009 - 00:00.


#23715
Pierde_verile

Pierde_verile

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,870
  • Înscris: 10.07.2008
  • ID membru: 346,479

View Postc0gnate, on Jan 1 2009, 23:48, said:

Conform acestor studii, nu exista urmari genetice importante legate de urmatoarele evenimente istorice majore: 1) raspandirea limbilor indo-europene acum cateva mii de ani; 2) Imperiul Roman; 3) raspandirea limbilor slave la sudul Dunarii in perioada asa ziselor Mari Migratii; si 4) Imperiul Otoman. Daca aceste concluzii sunt corecte, aroape nici unul dintre vorbitorii moderni ai limbilor slave din Peninsula Balcanica (membrii popoarelor croat, sarb, bulgar, etc) nu are ascendenta "slavica" insemnata, adica din presupusul leagan al slavilor undeva prin Ucraina sau imprejurul ei. Deci slavii de sud moderni sunt urmasii genetici ai populatiei romanizate din Peninsula Balcanica. Atunci cine sunt rom^nii --slavi si daci romanizati mai recent? Are limba vorbita in Europa de sud-est vreo legatura cu originea genetica?
Acele studii nu sunt decât începutul. Probabil că au dreptate. Și totuși există (existau) diferențe interne, între diferite regiuni ale Bazinului Dunărean și Peninsulei Balcanice, în timp ce genetica de ansamblu a fost constantă prin milenii.

#23716
benedettofane

benedettofane

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 2,062
  • Înscris: 10.05.2008
  • ID membru: 324,547

View Postc0gnate, on Jan 1 2009, 23:48, said:

Conform acestor studii, nu exista urmari genetice importante legate de urmatoarele evenimente istorice majore:[...]

Are limba vorbita in Europa de sud-est vreo legatura cu originea genetica?
problema este ca tarile din Balcani, fara Rom^nia, au 60 milioane de locuitori, iar studiul a fost facut pe 1206 de indivizi. Nu numai atata, dar a fost facut folosindu-se cromzomii Y. Adica toate concluziile studiului sunt Pischwasser.

View Postc0gnate, on Jan 1 2009, 23:48, said:

we analysed patterns of Y-chromosome diversity in 1206 subjects from 17 population samples, mainly from Southeast Europe.

View PostPierde_verile, on Jan 2 2009, 00:06, said:

Acele studii nu sunt decât începutul. Probabil că au dreptate.
n-au dreptate. Sunt afoni.

Ca sa faci un studiu, cat de cat bun, autorii ar trebui sa fie foarte buni cunoscatori de istorie, de antropologie, de folclor, de limbi, de ..., a zonei balcanice. Eu unul n-am intalnit inca astfel de grupuri de specialisti in literatura de specialitate.

De ce conditia aceasta este necesara? Ca sa delimiteze studiul pe acele populatii care pot fi legate intr-un fel de loc, de teritoriu. De exemplu, in care sat din Rom^nia s-ar putea face un studiu obiectiv despre populatie? Va dau un exemplu, Bradet (face parte din INtorsura Buzaului astazi). Acest sat, nu exista acum 200 de ani. Acum 100 de ani in urma avea o populatie care s-a transformat, prin aditii recente, din Moldova, din Teleorman, Prahova, etc.

Care ar fi concuziile unui astfel de studiu? Blablablabla...

Dati-mi oricare sat din Rom^nia (caci orasele intr-un astfel de studiu au valoare zero). Va voi demonstra ca sunt doar cateva cu o istorie de pana la 400 de ani si ca in toate populatia de acum 200 de ani nu este aceeasi cu cea de astazi (adica legaturile genetice practic au fost discontinuate).

IN Balcani, poate e posibil de fixat niste regiuni cu populatii mai conservative. In acest sens buni cunoscatori ai zonei ar trebui sa conduca un astfel de studiu statistic bazat pe genetica.

Edited by benedettofane, 02 January 2009 - 00:07.


#23717
gio19ro

gio19ro

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 299
  • Înscris: 30.11.2007
  • ID membru: 254,620

View PostPierde_verile, on Jan 2 2009, 00:06, said:

Acele studii nu sunt decât începutul. Probabil că au dreptate. Și totuși există (existau) diferențe interne, între diferite regiuni ale Bazinului Dunărean și Peninsulei Balcanice, în timp ce genetica de ansamblu a fost constantă prin milenii.
Man, iranieni sunt arieni, asa cum le arat  insusi numele. Ce treaba cu hititii? Iranienii provin din aceeasi tulpina cu scitii, cu tracii (cel mai numros popor dupa indieni spune istoricul antic). Ca mai apoi au venit arabii peste iranieni, si apoi turcii lui Seleuk, apoi mongolii si kazahii...
E si la ei un cocktail, mai ales in zona caspica.

#23718
ego_zenovius

ego_zenovius

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,886
  • Înscris: 24.11.2006
  • ID membru: 111,600

View Postbenedettofane, on Jan 1 2009, 23:56, said:

sunt de acord, numai ca ma refeream laa numite aspecte al trasaturilor  faciale, precum craniul alungit...
la capitolul asta sta foarte bine jamie lee curtis, fata lui tony curtis - evreu ungur, la origine:
Posted Image

te rog sa te concentrezi in exclusivitate asupra craniului alungit.

#23719
benedettofane

benedettofane

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 2,062
  • Înscris: 10.05.2008
  • ID membru: 324,547

View Postego_zenovius, on Jan 2 2009, 00:23, said:

la capitolul asta sta foarte bine jamie lee curtis, fata lui tony curtis:
vrei sa spui baiatul lui tony curtis :)

Edited by benedettofane, 02 January 2009 - 00:28.


#23720
gio19ro

gio19ro

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 299
  • Înscris: 30.11.2007
  • ID membru: 254,620

View Postbenedettofane, on Jan 2 2009, 00:17, said:

Dati-mi oricare sat din Rom^nia (caci orasele intr-un astfel de studiu au valoare zero). Va voi demonstra ca sunt doar cateva cu o istorie de pana la 400 de ani si ca in toate populatia de acum 200 de ani nu este aceeasi cu cea de astazi (adica legaturile genetice practic au fost discontinuate).

Iti dau eu un sat. Se cheama Boian, e in jud. Sibiu, la granitza cu jud. Alba si Mures.  A fost colonizat de Stefan cel Mare (a fost domeniul sau)  cu "ocneri" (adica puscariasi) de pe tot cuprinsul Moldovei (cum au facut britanicii cu Australia). Chiar si dupa secole mai sunt prezente numele moldovenesti. De fapt sunt majoritare.

#23721
benedettofane

benedettofane

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 2,062
  • Înscris: 10.05.2008
  • ID membru: 324,547

View Postgio19ro, on Jan 2 2009, 00:29, said:

Chiar si dupa secole mai sunt prezente numele moldovenesti. De fapt sunt majoritare.
se pare ca nu intelegi subiectul discutiei. Nu este vorba de onomastica. Este vorba despre gene.
Vrei sa spui ca in Boian satenii s-au incrucisat intre ei, incepand cu acum 600 de ani. tu-ti dai seama ce vorbesti? INseamna ca toti locuitorii acolo sunt degenerati.

Vrei sa spui ca in sat nu sunt tigani? Nici un bozgor?

Edited by benedettofane, 02 January 2009 - 00:33.


#23722
ego_zenovius

ego_zenovius

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,886
  • Înscris: 24.11.2006
  • ID membru: 111,600

View Postbenedettofane, on Jan 2 2009, 00:27, said:

vrei sa spui baiatul lui tony curtis :)
n-as zice, daca ma gandesc la scena de striptease din "true lies"

#23723
benedettofane

benedettofane

    Active Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 2,062
  • Înscris: 10.05.2008
  • ID membru: 324,547

View Postego_zenovius, on Jan 2 2009, 00:34, said:

n-as zice, daca ma gandesc la scena de striptease din "true lies"
cum vezi, chiar din scena respectiva, realitatea este inselatoare.
De aceea si istoria este un subiect greu, nu pentru oricine (trebuie sa fi iscoditor, sa privesti dincolo de aparente).

#23724
vlachus

vlachus

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 676
  • Înscris: 19.08.2008
  • ID membru: 361,261

View Postc0gnate, on Jan 1 2009, 23:48, said:

Studiile stiintifice moderne continua sa afirme ca, din punct de vedere genetic, in Europa de sud-est istoria s-a oprit acum 8500 de ani:

ca fapt divers:

http://scienceblogs....are_hybrids.php

Quote

The Uyghur (UIG) population, settled in Xinjiang, China, is a population presenting a typical admixture of Eastern and Western anthropometric traits. We dissected its genomic structure at population level, individual level, and chromosome level by using 20,177 SNPs spanning nearly the entire chromosome 21. Our results showed that UIG was formed by two-way admixture, with 60% European ancestry and 40% East Asian ancestry...Both the magnitude of LD and fragmentary ancestral chromosome segments indicated a long history of Uyghur. Under the assumption of a hybrid isolation (HI) model, we estimated that the admixture event of UIG occurred about 126 [107∼146] generations ago, or 2520 [2140∼2920] years ago assuming 20 years per generation. In spite of the long history and short LD of Uyghur compared with recent admixture populations such as the African-American population, we suggest that mapping by admixture LD (MALD) is still applicable in the Uyghur population but ∼10-fold AIMs are necessary for a whole-genome scan.
Attached File  blondug.jpg   16.31K   5 downloads

  

Quote

In any case, before Khotan was Uyghur, it was Tocharian, and this region of Central  Asia produced the famous Tarim mummies. As you likely know the mummies were described as being surprisingly European in appearance. Why surprising? Well, it is Asia, and in Asia people look "Asian," which generally excludes individuals with blonde hair and blue eyes.

http://www.chinahist...showtopic=28543

Reclamă

Bun venit pe Forumul Softpedia!

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users