Awesome VS <window manager>

@adina_jolie: Probabil ai oferit singurul raspuns pertinent de pe tot topicul. Din nou, ai luat o chestie generala (multi chiar NU stiu ce-i Ratpoison, Ion3 dar sa le mai si foloseasca - m-am bazat pe experinta proprie cand venau X,Y si Z, vedeau Ratpoison si spuneau: WTF is this?). Am spus MULTI dintre voi, daca nu faci parte din aceasta categorie nu vad de ce tocmai tu ai vazut o falsa aroganta, mail ales ca targetul nu erau utilizatorii care au folosit macar o data un WM. In fine, ne abatem de la topic.

Tot ce am cerut pe aceasta arie a fost sa mi se raspunda intr-un mod similar tie, nu "eu sunt productiv ca folosesc WM si nu DE" fara a spune de ce. Hai sa argumentam ce spunem  

Acum tu ai nevoie de anumite lucruri si asa esti obisnuit(a) sa te organizezi. Eu folosesc extended display de cele mai multe ori (pentru cei care nu stiu = 2 monitoare si desktop-ul se "extinde" pe ambele). CTRL+ALT+ > trimite fereastra pe monitorul "mare". Asa urmaresc foarte usor 2-3 chestii simultan.
Singurul tool pe care il folosesc pentru a-mi imparti terminalul in 2-3-4 este Terminator pe Linux (sau screen, depinde) si PuttyCM pe Windows. De aceea eu n-am nevoie de ceva custom, in cel mai nefericit caz trebuie sa adaug 1-2 shortcuturi.

Tind sa privesc lucrurile obiectiv, am inteles punctul de vedere al unora, dar in 2011 faptul ca Fluxbox mananca 10 MB RAM si Gnome 30 (cand 4 GB RAM = 200 lei) sa fie unul din motivele pt care alegi un WM e destul de funny, iar daca unii au o rasnita care merge pe carbuni alegerea/problema lor, ar trebui sa se uite la ce resurse foloseste ultima versiune de Firefox de exemplu, ca daca deschit 3 tab-uri depasesc Gnome si Fluxbox la un loc.

O alta chestie, probabilitatea ca pe un alt PC/Notebook sa gasesc Gnome de exemplu (e doar un exemplu, poate fi KDE, XFCE, LXDE) e mult mai mare zic eu decat sa gasesc RatPoison, Ion3, dwm, etc.

N-am folosit pana acum awesome, dar pot sa spun ca am ramas placut impresionat de Ratpoison deoarece mi-a mers foarte ok cu extended monitor "by default", n-am facut absolut nimic, poate si pentru ca se aseamana destul de mult cu Screen. Cateva din motive le gasiti aici mult mai bine explicate: https://bbs.archlinu...ic.php?id=68622


PS: Comunistii n-ar folosi GNU/Linux

Ok, ma faceti curios cu dwm asta.
Am citit la ei pe site ca este foarte mic(~2k LOCs)
Totul se petrece in C si configurarile au loc in codul sursa(deci tot C).
Ma gandesc ca nu prea sunt diferente (f. mari) intre awesome si dwm tinand cont ca awesome e un fork al lui dwm.

Ce ar trebui sa schimb in mucle memory-ul meu ca sa folosesc dwm?
De ex. creierul meu cand simte "terminal", simte "mod4+<enter>", ce ar trebui sa simta in dwm?
In general simte "<mod4> + <tasta>" sau "<mod4> + <combinatie_de_taste>".

Nu ar fi o problema ca probabil schimb binding-urile cum o sa am eu chef...

Acum, ce trebuie sa fac sa pun niste statusuri(vreme, cpu temp, hdd, temp, current song) pe bari?
Am zis "bari", se pot adauga bari aditionale?
Cam atat deocamdata.

In awesome toate astea le pot face in Lua(asta nu-mi place la awesome, ca nu stiu Lua si ca trebuie sa "carpesc"), in schimb stiu C, iar cum dwm se configureaza in codul sursa ...

Pt. cei ce stiu Lua, clar ar fi un avantaj, sunt sigur ca o configuratie externa ofera mobilitate.

Aaa, da, cred ca se mai poate si cu Python(care de altfel nu ma incurca) sa fac un script si sa-l pun pe widget-uri cu Lua.

Ok, sa vedem

PS:
Nu mai are rost sa comentam criticile unora/altora, hai sa fim constructivi.

PPS:
I general nu am prea citit forumul archlinux, dar vad ca oamenii integreaza conky in barile ratpoison.
Se poate in dwm/awesome?

Edited by Paullik, 08 September 2011 - 07:06.

Paullik, on 5th September 2011, 09:54, said:

Prietene ti-am raspuns frumos la offtopic cu date concrete din simplul motiv ca numai offtopic exista aici.
Asa ca in loc sa sari de fund in sus mai bine ai formula intrebarile corect ca sa nu te mai plangi ca nu esti inteles.

Cianura: dupa cum vezi topica asta a deviat; acum se folosesc misto-uri si alte replici de doi lei, cat mai ramane deschisa?

creatura85, on 8th September 2011, 08:09, said:

Date concrete ...

adina_jolie, on 8th September 2011, 06:34, said:

Nu, nu, de fapt arati ca Angelina Jolie, stiu eu.

adina_jolie, on 8th September 2011, 06:34, said:

Normal ca iti cer scuze, ca tu trebuie sa ma scuzi, nu imi cer scuze, ca nu trebuie sa ma scuz. Whatever, limba romana si asa e ilogica. Carry on...

offtopic 1.

x37t1, on 8th September 2011, 07:23, said:

That makes LOADS of sense. Na, nu toata lumea e un literat ca dumneata.

offtopic 2. Nickul meu nu are nici o legatura cu Angelina Jolie, nu stiu ce stiti dumneavoastra.

ONtopic. Daca aveti ceva legat de WM ce doriti sa impartasiti cu noi, asteptam cu interes. In caz contrar va rugam sa nu mai poluati acest topic.    Cheers.

@Paullik
Dwm nu e cu mult diferit de awsome, din cate stiu eu, awsome fiind ceva mai placut ochiului, nu atat de sec ca si dwm. In ce privesc combinatiile de taste Alt+Shift+key, sau Alt+Shift+Enter (cum spuneai pentru terminal), si poti seta orice combinatie dupa cum doresti, nu-i problema.

Intrebai de statusuri (temperaturi, cpu load, mem load, hdd, net, music etc), varianta cea mai folosita e cea cu programul conky (eu m-am lasat pagubasa pentru ca conky alone ocupa multe resurse si am zis ca pentru o temperatura pot folosi un #acpi -t sau alte artificii din consola). Voi reveni cu mai multe detalii cand voi ajunge acasa.

creatura85, on 8th September 2011, 08:09, said:

Vezi pe privat.

Long time, no...post.

Paullik, on 8th September 2011, 05:56, said:

Nu sunt in masura sa fac o paralela intre dwm si awsome, nu l-am folosit pe cel din urma. Am vazut awesome rulat la alte persoane dar de instalat si configurat nu am incercat. Dar voi incerca sa te ajut cu informatiile ce le cunosc deja cu privire la dwm (the good, the bad & the ugly).

The good.
In ceea ce priveste obisnuinta ta cu awesome, nu cred ca ti-ar fi greu sa te adaptezi la dwm (nu ai cine stie ce sa schimbi in "memory"   ) In esenta au aceleasi abilitati (tiling windows, taggs etc). Dwm, prin natura lui e foarte simplu, foarte basic, desigur asta implica si faptul ca nu are cine stie ce functii built-in, dar abilitatile sale pot fi extinse cu ajutorul scripturilor si al patchurilor. Asadar la o prima instalare trebuie sa te astepti la un mediu saracacios.

Combinatiile de taste se "simt" la fel si in dwm, cu mentiunea ca este preferat <mod1> in detrimentul <mod4> ( left shift + left alt + key, pentru diverse scurtaturi, left alt + 1(2,3,..,9) pentru comutari intre workspaces (layouts), left shift + left alt + 1(2,3,...,9) pentru a muta o fereastra intr-un alt workspace, etc.). Daca preferi <mod4> + key, se poate aranja: http://dwm.suckless....ion/windows_key

The bad.
Partea cea mai proasta (cel putin in ceea ce ma priveste), dwm vine fara vreun system tray. Versiunea cea mai comoda a fost pentru mine sa folosesc tray-ul din fbpanel. Exista si patch care adauga aceasta functionalitate (dwm trayer patch) dar cand l-am instalat eu crapa cand imi era lumea mai draga, fara vre-un motiv aparent (recunosc nici nu am stat mult sa il testez).

The ugly.
By default, e putin "ochios" spre deloc.   Insa poate fi infrumusetat dupa cum doresti.
Pentru statusuri, cum am mentionat mai sus, solutia cea mai populara e conky, se incadreaza minunat cu dwm. Iata un topic cu diverse screenshots si configurari (din 2007 -> present):
https://bbs.archlinu...hp?id=39906&p=1

Cu privire la utilizarea mai multor bari (panels cred?) nu am folosit, se pot instala panels aditionale, dar depinde pentru ce le vei utiliza.

Cu speranta ca ti-am fost de vreun folos. Cheers.

discutia emacs vs vi a avut loc? se poate consulta pe undeva?

eu nu folosesc nici un window manager. am un keymap judicios si discut direct cu X-ul. cind ma mai plictisesc pun gdb-ul pe el si-i inserez ad labam evenimente in coada de input.

sint hardcore. e careva mai tare ca mine?

Nu cred ca este vreun emacs vs vi, ar fi fost un flame mult prea mare, imposibil de ratat. (sunt fan vi, defapt vim, daca e sa fim rigurosi).

Nope, nu cred ca este careva mai hardcore, you win!   (curiozitate, de ce ATAT de hardcore?)  

Fratello_2007, on 2nd September 2011, 11:22, said:

Nu, sunt cei care au un calculator facut in 2009 sau mai recent...

Fratello_2007, on 2nd September 2011, 11:22, said:

Toata lumea are habar, dar realitatea e ca unii dau mai rapid un click pe icoana de terminal decat sa apese o combinatie de 3 taste pentru a porni un amarat de terminal.

Fratello_2007, on 2nd September 2011, 11:22, said:

Ce-i cu asta e ca dupa ce-ai dat 1000-2000 de euro pe-un PC, iti doresti si cateva chestii sclipitoare.
Nu-i asa de greu de inteles. Daca te multumeai cu functionalitate (functionalitate pe care n-o pierzi doar pentru ca arata mai bine...), iti luai un PC de 200 de euro.
Daca vrei productivitate, cumpara-ti windows 7.

Fratello_2007, on 2nd September 2011, 11:22, said:

Mnah. Watch me, ma dadeam pe slack 2.0 in 94. Nu-s foarte multi cei care au MAI MULTA experienta. Nu m-as mai multumi cu un wm chior (oricat de configurat ar fi el la sange).

In 95% din cazuri, nu vei avea x pe un server, asa ca nu se pune problema de WM pe-un server. Il folosesti pe-un desktop, pe PC-ul pe care lucrezi, iar pe-ala, daca ai bagat niste bani in el, ai vrea sa arate bine si sa se miste OK.
Pot sa te asigur ca arata bine si se misca foarte OK ultimul Ubuntu (de exemplu) pe-un core i7 cu 6 giga de ram, ssd si un ati hd 6570 cu 2 giga.

Cand imi pornesc PC-ul, o fac pentru ca vreau sa ma uit la filme, sa ma dau pe web, sa citesc o carte, chestii de-astea mai relaxante. Daca vreau sa ma dau vioi cu experienta in fata cuiva, ii arat CV-ul.
Nu stiu de altii, da' eu n-am bagat 2000 de euro-n PC ca sa ma uit la flux sau blackbox.

Da, era o vreme cand contau resursele folosite pentru "desktop", dar pe vremea aia nu foloseai linux pentru desktop oricum, pe langa faptu' ca era un miracol sa aiba x-ul driver pentru placa ta video (cred ca doar posesorii de s3-uri inteleg asta, dar ma rog, daca tot suntem la capitolul veterani/experienta...).

In ziua de azi, cam toata lumea isi permite sa numere RAM-ul in giga (nici nu cred ca se mai fabrica amaraciuni de 256/512), cam toata lumea are accelerare 3d si nu stiu daca e pe-aici cineva care n-are macar un core2duo.

Nu stiu daca pricepi analogia, but here goes...Poate ca netbsd ruleaza misto pe iphone, poate consuma si mai putine resurse, dar de ce-ai vrea sa-l instalezi macar? Ti-ai luat iphone tocmai pentru bling-bling, nu pentru b/w bullshit.

Edited by Manowar, 19 September 2011 - 08:57.

@Manowar
E parerea ta ma, nu trebuie sa gandeasca toti ca tine.
Nu imi iau PC de 2000 E ca sa vad sclipici pe desktop.
Nu stiu care naiba isi cumpara un PC doar pt. ca vrea sclipici pe desktop.
Pe un PC cu desktop oricare ar fi el vrei sa faci ceea ce faci tu zi de zi nu sa admiri un prapadit de desktop.
Am mai spus si in trecut ca daca pui un WM si ti-l customizezi pe plac poti sa il aduci la interfata unui DE.
Cei care folosesc WM-uri de obicei nu le folosesc chioare, mai baga pe acolo ceea ce le trebuie si il aranjeaza dupa bunul plac.
Observ ca multe persoane sunt pur si simplu ofticate.

Productivitatea nu are treaba cu OS-ul.
Daca folosesc Eclipse sau Netbeans in Debian sau Windows 7 in care sunt mai productiv?
Majoritatea dintre noi se folosesc de aplicatii pt. a fi productivi pe desktop sau workstation.
Aia care folosesc OS-uri pt. productivitate il folosesc pe post de servere, iar aici cel mai bine se incadreaza linux.

Cum spuneam ceea ce sustii tu sunt vorbe in vant.
Iti sunt valabile strict personal.

Si chiar nu ma intereseaza pe mine catd e productiv esti tu.
Aici vorbeam despre altceva, citeste primul post sa vezi.
E naspa sa postezi doar sa te afli in treaba si pt. ca poti si vrei.
Cel putin ai bunul simt si citeste despre ce e vorba.
Si cand ziceam de veterani nu vorbeam in mod special de cei de pe SP.

Edited by Fratello_2007, 19 September 2011 - 09:30.

Fratello_2007, on 19th September 2011, 10:27, said:

ok.

Cert e că awesome a închis gura târgului: http://forum.softped...m...&p=10049936 (ce urmează de acolo în jos).

@OriginalCopy problema e ca nu ai cu cine discuta serios.
Adica nu stiu daca gasesti mai mult de 3-4 persoane cu WM-uri pe aici.
Cu Awesome il gasesti pe Paullik, eu nu il folosesc dar cand am timp de el ii dau o proba.

Am citit printre rânduri, pe sărite, discuția de mai sus.

Toți folosiți un WM, chiar și cei cu un DE. Prin definiție, un DE vine cu totul la pachet, inclusiv un WM propriu.

Awesome nu este însă un DE (adică nu are "file manager", "text editor", "admin panel", și toată suita aia de programe), e doar un WM.

Poți folosi ce programe vrei, indiferent de DE-ul "de proveniență" al aplicației, chiar și cu un WM "atipic" precum awesome.

Edited by OriginalCopy, 29 September 2011 - 12:15.

Stiu ca toate DE-urile au la baza un WM.
Stiu si ca Awesome nu e un DE.
Inlocuirea WM-urilor din DE-uri cu altele WM-uri de multe ori aduce probleme.
Si cum spuneam poti sa ajungi de la un simplu WM la un DE personal.
Totusi mai toti sunt retincenti la o astfel de idee.

Mi-am dat seama că tu știi. Eu vorbeam cu toți, nu cu tine