Awesome VS <window manager>

Quote

Incearca un WM si configureaza-l cap coada, apoi vezi diferenta.

Quote

Pt. ca un DE vine gata setat si e cu mult mai greu de facut sa faca ce face un WM. Pt. ca nu e incarcat cu 11000 de lucruri inutile pe care nu le folosesc.
Pt. ca nu pune pe hard o gramada de biblioteci si aplicatii inutile. Pt. ca e mai stabil,  mai rapid,  mai curat, mai productiv etc.

Quote

Pt. ca pot face asta, plus multe altele:

# click on the desktop to get menus
OnDesktop Mouse1 :HideMenus
OnDesktop Mouse2 :WorkspaceMenu
OnDesktop Mouse3 :RootMenu

# scroll on the desktop to change workspaces
OnDesktop Mouse4 :PrevWorkspace
OnDesktop Mouse5 :NextWorkspace

# scroll on the toolbar to change current window
OnToolbar Mouse4 :PrevWindow {static groups} (iconhidden=no)
OnToolbar Mouse5 :NextWindow {static groups} (iconhidden=no)

# alt + left/right click to move/resize a window
OnWindow Mod1 Mouse1 :MacroCmd {Raise} {Focus} {StartMoving}
OnWindowBorder Move1 :StartMoving

OnWindow Mod1 Mouse3 :MacroCmd {Raise} {Focus} {StartResizing NearestCorner}
OnLeftGrip Move1 :StartResizing bottomleft
OnRightGrip Move1 :StartResizing bottomright

# alt + middle click to lower the window
OnWindow Mod1 Mouse2 :Lower

# control-click a window's titlebar and drag to attach windows
OnTitlebar Control Mouse1 :StartTabbing

# double click on the titlebar to shade
OnTitlebar Double Mouse1 :Shade

# left click on the titlebar to move the window
OnTitlebar Mouse1 :MacroCmd {Raise} {Focus} {ActivateTab}
OnTitlebar Move1  :StartMoving

# middle click on the titlebar to lower
OnTitlebar Mouse2 :Lower

# right click on the titlebar for a menu of options
OnTitlebar Mouse3 :WindowMenu

# alt-tab
Mod1 Tab :NextWindow {groups} (workspace=[current])
Mod1 Shift Tab :PrevWindow {groups} (workspace=[current])

# cycle through tabs in the current window
Mod4 Tab :NextTab
Mod4 Shift Tab :PrevTab

# go to a specific tab in the current window
Mod4 1 :Tab 1
Mod4 2 :Tab 2
Mod4 3 :Tab 3
Mod4 4 :Tab 4
Mod4 5 :Tab 5
Mod4 6 :Tab 6
Mod4 7 :Tab 7
Mod4 8 :Tab 8
Mod4 9 :Tab 9

# open a terminal
Mod1 F1 :Exec x-terminal-emulator

# open a dialog to run programs
Mod1 F2 :Exec fbrun

# volume settings, using common keycodes
# if these don't work, use xev to find out your real keycodes
176 :Exec amixer sset Master,0 1+
174 :Exec amixer sset Master,0 1-
160 :Exec amixer sset Master,0 toggle

# current window commands
Mod1 F4 :Close
Mod1 F5 :Kill
Mod1 F9 :Minimize
Mod1 F10 :Maximize
Mod1 F11 :Fullscreen

# open the window menu
Mod1 space :WindowMenu

# exit fluxbox
Control Mod1 Delete :Exit

# change to previous/next workspace
Control Mod1 Left :PrevWorkspace
Control Mod1 Right :NextWorkspace

# send the current window to previous/next workspace
Mod4 Left :SendToPrevWorkspace
Mod4 Right :SendToNextWorkspace

# send the current window and follow it to previous/next workspace
Control Mod4 Left :TakeToPrevWorkspace
Control Mod4 Right :TakeToNextWorkspace

# change to a specific workspace
Control F1 :Workspace 1
Control F2 :Workspace 2
Control F3 :Workspace 3
Control F4 :Workspace 4
Control F5 :Workspace 5
Control F6 :Workspace 6
Control F7 :Workspace 7
Control F8 :Workspace 8
Control F9 :Workspace 9
Control F10 :Workspace 10
Control F11 :Workspace 11
Control F12 :Workspace 12

# send the current window to a specific workspace
Mod4 F1 :SendToWorkspace 1
Mod4 F2 :SendToWorkspace 2
Mod4 F3 :SendToWorkspace 3
Mod4 F4 :SendToWorkspace 4
Mod4 F5 :SendToWorkspace 5
Mod4 F6 :SendToWorkspace 6
Mod4 F7 :SendToWorkspace 7
Mod4 F8 :SendToWorkspace 8
Mod4 F9 :SendToWorkspace 9
Mod4 F10 :SendToWorkspace 10
Mod4 F11 :SendToWorkspace 11
Mod4 F12 :SendToWorkspace 12

# send the current window and change to a specific workspace
Control Mod4 F1 :TakeToWorkspace 1
Control Mod4 F2 :TakeToWorkspace 2
Control Mod4 F3 :TakeToWorkspace 3
Control Mod4 F4 :TakeToWorkspace 4
Control Mod4 F5 :TakeToWorkspace 5
Control Mod4 F6 :TakeToWorkspace 6
Control Mod4 F7 :TakeToWorkspace 7
Control Mod4 F8 :TakeToWorkspace 8
Control Mod4 F9 :TakeToWorkspace 9
Control Mod4 F10 :TakeToWorkspace 10
Control Mod4 F11 :TakeToWorkspace 11
Control Mod4 F12 :TakeToWorkspace 12

# applications keys
Mod4 i :ExecCommand iceweasel
Mod4 h :ExecCommand thunar
Mod4 c :ExecCommand chromium
Mod4 p :ExecCommand Pidgin
Mod4 Mouse1 :RootMenu

Si uite ca folosesc si mouse-ul.

Quote

Te ataci aiurea, nu am zis nimic de ei. Am spus ca fiecare foloseste ce ii place, iar Torvalds nu e un model de urmat.
Si eu folosesc XFce, dar nu pt. ca il foloseste Torvalds. Cand eu foloseam Xfce domnul folosea Gnome. Asa, si?

Quote

Intrebarea e pusa prost. De ce as fi mai productiv in KDE decat in fluxbox?
Sigur sunt mai productiv in fluxbox decat in KDE.
De fapt si in Xfce sunt mai productiv decat in KDE. Si am folosit KDE destul incat sa stiu ce poate.

Edited by Fratello_2007, 02 September 2011 - 10:59.

Fratello_2007, on 2nd September 2011, 11:57, said:

Pai credeam ca aici e un forum unde prezentam opinii. De ce as incerca ceva cand n-am nici un motiv? Daca vrei sa ma convingi ca un wm e mai bun ca un de, ok. Do it! Dar nu cu motive ca mai jos:

Quote

Toti v-ati invatat cu cuvantul asta: stabil. Ce naiba e instabil????
Mai rapid: cu cate secunde decat KDE (nu ca il folosesc eu, dar ca e consider cel mai mancacios)
mai curat: ca interfata sau ca librarii?
mai productiv: pentru tine poate. Nu pentru toti.

Ce stie sa faca un WM si nu stie un DE? Hai ca pe asta ai imbulinat-o. Daca nu vrei chestii inutile instalezi doar minimul. EX: kde-base.

Quote

N-am spus ca trebuie facut ca el. Ar fi absurd si contrar ideii de free deskop, free software, free beer & s#@t. Fiecare foloseste ce vrea indiferent de cat de avansat este. Nu asta e idea cu tot linuxul asta? Sa folosesti ce vrei? Si e cam contrar ideii tale cum ca utilizatorii avansati folosesc wm.

Quote

Intrebrea e pusa bine. Pentru ca tu zici ca un wm e mai productiv decat un kde. Sa inteleg ca daca la serviciu ti se va cere vreodata sa folosesti windows vei spune ca nu poti fi productiv pe el? Eu sustin sus si tare ca poti fi productiv pe orice daca il configurezi cum ti se potriveste. Eu n-am gasit un layout care sa mi se potriveasca la openbox sau la e17 asa ca am renuntat la idea de wm momentan. Si daca gnome nu strica totul la versiunea 3 inca nu laudam sus si tare kde-ul.

@danutHD
Ai absoluta dreptate si mai ca voiam sa sar si eu in hora sa iti sustin punctul de vedere care mi se pare corect dar din pacate ar fi off-topic

Quote

@...
Imi pare tare rau ca desi folosim open source suntem closed minded si nu ratam ocazia sa dam o lectie, sa ne situam pe un plan superior si sa privim pe ceilalti de sus de cate ori se iveste ocazia. suntem atat de incrancenati de filosofia aleasa si uitam ca am facut alegerea pentru ca am vrut si am putut sa alegem noi pentru noi - nu e cazul sa-i respectam si pe ceilalti in alegerile lor?

Quote

Pt. mine e mai productiv. Din moment ce vorbesc despre persoana mea era clar ca eu il gasesc mai productiv.
Ca altfel nu ziceam nimic de gusturile personale.

Quote

Spre surprinderea ta folosesc si Windows. Atat acasa cat si la lucru.

Quote

Atunci nu ai motive sa vii sa bati campii ca nu ai cum sa fii productiv intr-un WM.

Quote

E treaba ta ce folosesti, pe mine nu ma intereseaza.

Quote

Nu am incercat sa conving pe nimeni nimic.
Era o discutie intre cei care folosesc WM-uri si sunt multumiti de ele.
Voi astia cu DE-uri exclusive nu trebuia sa postati.
Nu stiu de ce ati facut asta, poate din invidie.

Quote

O aplicatie de dimensiuni mici are mai putine bug-uri.

Quote

Nu vorbeam doar despre pornirea WM-ului, vorbeam si de pornirea aplicatiilor.

Quote

Atat ca interfata cat si biblioteci.

Quote

Ti-am aratat cum am eu configurat fluxbox. Ce vrei mai mult?

Quote

Am mai spus. Nu era o dicutie cu astia care folosesc exclusiv DE-uri. E chiar asa de greu de inteles?
Respectati-ne, atat va cerem.
Noi nu am criticat nici un DE, si topicul nu are intentia asta.

Edited by Fratello_2007, 02 September 2011 - 11:28.

Fratello_2007, on 2nd September 2011, 11:57, said:

De fapt ai facut doar asta, restul vine cu fluxbox.

Spre deosebire de tine, eu am invatat WM-uri primitive de nevoie, fiindca am si un laptop slab, nu am invatat ca sa arat ce tare sunt eu. O perioada am folosit pe el XFCE, dar mergea prea greu, asa ca m-am apucat de WM-uri primitive. Pe un PC mai bun am folosit KDE3 dar dupa KDE4 am trecut la Gnome2 si acum, cu Gnome3, am ales alt DE, in mod accidental la fel cum a facut Linus Torvalds, dar, spre deosebire de el, eu prefer LXDE, nu XFCE.

LXDE e de departe cel mai configurabil DE fiindca are openbox, cel mai configurabil WM.

Quote

Da ma doar aia. Dar era bine asa cum era setat.
Astfel incat nu a fost nevoie sa modific.
In schimb am lucrat la menu, pt. ca acolo nu era configurat cum voiam eu.
Vrei sa vezi ce am prin fisierul respectiv?

Quote

Cine a afirmat ca a invatat un WM sa se dea mare?
Nu mai pune cuvinte de la tine.
O sa iau fraza ta ca pe o jignire.

Quote

Asta e parerea ta, pur subiectiva.

Edited by Fratello_2007, 02 September 2011 - 11:48.

Fratello_2007, on 2nd September 2011, 12:42, said:

Nu cred ca e subiectiva. Cred ca asta e motivul pentru care LXDE a ales openbox si nu alt WM. Un exemplu evident e ca openbox nu vine cu bara si poti instala ce bara vrei. In openbox poti sa faci orice, de la meniu si scurtaturi de taste la pozitia ferestrelor, icon-uri si tot ce vrei. Sunt unii care ruleaza KDE cu openbox sau Gnome cu openbox.

Edited by i3001, 02 September 2011 - 12:30.

  Era o discutie despre WM, nu vad de ce cei care prefera un WM in defavoarea unui DE trebuiesc pusi la zid, culmea pe un topic dedicat lor   In final, fiecare utilizeaza ce pofteste. Nu inteleg de ce oricine foloseste ce doreste, trebuie musai etichetat cumva: daca god forbid folosesti un WM deoarece asa iti place tie, MUSAI trebuie sa fii vre-un arogant care se crede guru in gnu/linux sau trebuie sa ai un calculator patetic, si pentru asta meriti sa fii ars pe rug  

Cand am zis ca folosesc dwm pentru ca pentru mine este intuitiv ca si configurare, ma refeream la faptul ca orice configurare se face direct pe cod (ceea ce pentru mine mi se pare ideal). Nu mai zic ca are un numar mic de linii de cod, si poate fi dezvoltat/adaptat dupa cum place fiecaruia. But that is just me.

Am utilizat la viata mea de toate in materie de interfata, si daca am ales un WM, nu inseamna ca detest vre-un DE. Am folosit multi ani Xfce de exemplu. Am trecut pe WM pentru ca o perioada am folosit freebsd, si oricum as fi configurat oricare DE nu imi era pe plac, privind performantele. Am trecut pe fluxbox si l-am iubit instantaneu. Intre timp am auzit de dwm, care e destul de exotic, si l-am incercat si mi-a placut. Period.

Utilitatea unui WM, asa cum se spune si mai sus e aceea, cu cat ai mai putine dependinte cu atat te expui mai rar bugurilor de orice tip. Si acuma depinde si de aplicatiile ce le utilizeaza fiecare (daca majoritatea aplicatiilor vor fi kde like, atunci e mai bine sa iti instalezi un mediu Kde). Nu pot zice ca imi displace si faptul ca e ceva mai snappier cand vine vorba de performante (nu vorbim numai de loading time). Treaba cu mousu, se vede eficienta atunci cand folosesti un wm pe un laptop, cand e mai rapida o combinatie de taste decat sa umbli cu mana dupa mouse.

Nu cred ca cine foloseste WM se da mare in vre-un fel, la fel cum nici cineva care foloseste kde sa se dea mare. Could this flame be put out, please?! Sunt curioasa si eu ce window managers foloseste lumea, cu argumentele de rigoare.  

PS. Iata si al 2lea post (pentru cei care tin evidenta)  

adina_jolie, on 2nd September 2011, 14:08, said:

+1
Frumos spus.

Acum sper sa inteleaga si ei ceva din cele spuse de tine.
Intr-adevar topicul nu are nici o treaba cu vre-o aroma de DE.
Mi-ar place sa se vorbeasca despre WM-uri si ce configurari se fac prin ele.
Ar trebui sa fie un topic pt. cei care vor sa incerce WM-uri si sa ii ajute in alegerea unui WM.
Eventual daca se pot posta ceva configurari ar fi super OK.

Edited by Fratello_2007, 02 September 2011 - 13:39.

danutHD, on 2nd September 2011, 10:45, said:

Ai incercat macar?
Nu conteaza ca (n-)ai mouse, un WM e productiv prin natura sa.

i3001, on 2nd September 2011, 11:43, said:

Eu zic sa-ti deschizi topic.

Evident, mult offtopic si toti desteptii.

Un WM poate face mult mai multe decat un DE, de ce? E mai productiv, de aia, nu ma impiedic de fiecare sclipici si lucrez in pace, cu ceea ce mi-am configurat, nu cu toate porcariile bagate pe gat de un DE.

De ce folosesc eu Awesome?
Pt. ca am nevoie de control asupra lui, de rapiditate, de configurabilitate.


adina_jolie, nice!

Edited by Paullik, 02 September 2011 - 14:46.

E bine macar ca stiti sa cititi fisiere de configurare si wiki-uri.

Fratello_2007, on 1st September 2011, 21:04, said:

Ești extrem de prost crescut tipule! Îți sugerez să mai lași jaful ăla de calculator din dotare și să mai ieși în lume, poate înveți cum se comportă lumea în societate! Evident că anonimitatea internetului îți dă încredere, dar eu nu-ți admit nesimțirea, fanatismul și complexele de inferioritate!

Când/ dacă vei reuși să porți o controversă inteligentă (adică cu argumente mă, nu cu jigniri    ) poate mai discutăm despre ceva. Îți pun screenshot sau desen și-ți explic pe urmă și ce înseamnă, da?

Devii din ce în ce mai penibil...  

Edited by shogun1, 02 September 2011 - 17:07.

shogun1, on 2nd September 2011, 17:55, said:

Ti se atribuie perfect tie.

Ce treaba ai tu cu jaful meu de PC?

Quote

Ai tu habar cum ma port in societate?
Iti pasa tie de mine?

Incearca sa recitesti titlul topicul.
Daca nu l-ai citit iti dau eu aici paste la titlul topicului.

Quote

Observi cumva vre-o legatura cu KDE?
Eu nu observ.

Quote

Astept sa postezi postul unde te-am jignit eu pe tine.
Conversatia a fost inteligenta, dar nu am cu cine.

Quote

Nu eu am venit si am poluat un topic intreg despre cat de cool e KDE si cat de idioate sunt WM-urile.
Ar trebui sa observi din partea cui vine nesimtirea.

Imi place ca te ataci atunci cand altii folosesc ceea ce nu iti place tie.
Iti place sa te impui si sa faci pe toti sa fie de acord cu tine.
Tine-o tot asa ca va fi excelent.

Multumim pt. off-topic. Asteptam ceva concret si folositor cu privire la Awesome si alte WM-uri.
Daca nu ai nimic de postat te rog eu nu fi off-topic.

Bafta.

Edited by Fratello_2007, 02 September 2011 - 19:03.

Poate o sa fiu offtopic, dar m-ati spart cu aceasta "productivitate".
Recunoasteti sau nu, toti "va dati pe net", folositi un browser. Si daca nu sunteti masochisti folositi mouse-ul sa dati click pe linkuri, ma indoiesc ca e vreun nebun care se tine cu TAB TAB TAB TAB TAB pana ajunge unde trebuie. Si eu folosesc tastatura enorm de mult (sunt sysadmin), folosesc touchtyping, layoutul dvorak --> ~35% mai rapid decat qwerty, dar tot dau click pe linkuri. Asta e timpul pierdut, uitandu-te pe Youtube la ultimul clip al lui Britney the bitch.
Folosesc terminalul, evident si screen. Acolo evident folosesti shortcut-uri, nu ai alta optiune.
Voi ce faceti de conteaza acea secunda in care apesi CTRL+T pentru un nou tab in Firefox in loc sa dai click pe butonul + ? ma indoiesc ca sta cineva cu pistolul in spate si urla: "hai mai repede".
Prefer un DE deoarece prefer chestiile rapide nu sa stau sa customizez meniul din FluxBox sau shortcuturile din Ratpoison, asa cum daca am noveie de ceva am yum install CEVA. Acum ca apas doar F12 si dupa scriu asta in loc sa dau click, pe terminal e partea a 2-a, dar consider ca am castigat mai mult folosind un package manager in loc sa instalez manual rpm-uri si sa rezolv dependinte. Sau ca am ales sa instalez pachete rpm in loc sa compilez din surse (pana la urma doar asta ma tine departe de Gentoo, ca stau 1/2 de zi sa instalez Gnome si OpenOffice). Deasemenea prefer sa fiu notificat daca mi-a picat wireless-ul (da, se intampla cu fostul router de la Romtelecom) si se intampla in continuare cu modemul de la Vodafone.
Vreau imi apara pliculetul de mesaj cand am primit un email, un IM, sau orice alt notification.
Cu ce va ajuta asa mult WM, ca peste tot ai ALT+TAB? (poate doar ca poti pozitiona ferestre mai usor din taste, dar in rest?)
V-as ruga sa dati exemple concrete daca se poate.

Inainte de a comenta pe langa subiect, mentionez ca am folosit multe WM, si DE-uri. Unele pe care multi dintre voi nici n-ar sti sa le priveasca poate, gen Ion3 si Ratpoison.

Quote

Cine a zis ca nu da click pe link-uri in browser?
Sau cine a zis ca folosim WM-uri doar ca sa folosim tastatura exclusiv?
Nu inteleg ce tot aveti cu astia de vor si Wm pe langa DE-uri sau exclusiv WM-uri.
Daca voua nu va place e alta poveste, dar lasati pe cei carora le place in pace.

Explica-mi te rog ce faci tu (sau oricine altcineva) in Fluxbox sau Awesome mult mai rapid ca mine in Gnome. Sunt curios.
Vreau sa vad acea "productivitate".

Exista o comparatie intre wm-uri tiling pe wiki-ul Arch Linux: https://wiki.archlin...Window_Managers

Folosesc Awesome, dar acum incerc Xmonad pt ca m-i se pare ca are documentatie mai buna, config-ul nu trebuie schimbat asa frecvent ca la awesome (al carui config numai functioneaza dupa schimbarile api-ului), se configureaza in acelasi limbaj in care a fost dezvoltat (Haskell) dupa care trebuie recompilat, e inspirat din dwm din care a derivat awesome.

Inainte de awesome, am folosit wm de tip floating (fluxbox), dar acum, dupa ce am folosit un wm de tip tiling (awesome), (pt power users si developers) mi se pare mai eficienta ideea de layout algorithms si mouse optional (gen vim si vimperator)

Edited by CTU99, 03 September 2011 - 13:59.

Huza, on 3rd September 2011, 10:36, said:

Mai mai, o noua zi, acelasi...flame.  

Cu privire la aspectul productivitate. @Huza are dreptate, nebun trebuie sa fii sa vizualizezi ceva pe net din taste. Si da, chiar si cei mai guru dintre linuxisti cred ca intra macar odata pe youtube. Insa, aspectul cu mousu (cel putin in ceea ce ma priveste) nu a fost adus in discutie sub motivul "economisesc 0.5s pentru deschis ceva" sau "ca o fi si scump un mouse". Eu una am zis despre asta, din simplul motiv ca predominant folosesc tigaia mea de laptop, si prefer sa nu imi trebuiasca tot felu de bulendre atarnand din usb-urile lui. Daca e nevoie (de exemplu sa realizez o schema electrica, sau sa fac ceva grafica) normal voi folosi un mouse, dar daca activitatea mea se reduce uneori la browsing, ceva IM, scris un document, un script-doua, voi alege lucrul cu tastatura.

Sub acelasi aspect al productivitatii, din punctul meu de vedere, utilizez un WM, tocmai pentru ca este foarte "maleabil", oricine putand sa il configureze dupa cum doreste. Ce treaba are aceasta "maleabilitate" cu productivitatea? Din moment ce eu il configurez sa arate si sa se comporte dupa cum imi place mie si dupa tabieturile mele ce tin de OS, castig un spor de rapiditate cu asta (fiecare e invatat sa faca un anumit lucru intr-un anumit mod, daca mie mi se pare normal sa programez in vim cu diverse pluginuri instalate si customizate, cu gcc si cu un gdb, si pentru ca asta e mediul meu preferat, si aleg sa il pornesc printr-o combinatie de taste, nu inseamna ca asa face toata lumea, altora le e destul un codeblocks si se descurca minunat, pornindu-l din meniu sau din dock).

@Huza
Si cei care aleg un WM, prefera chestiile rapide, si customizeaza tocmai in ideea asta, de a fi mai rapizi. Si eu prefer sa aflu in timp real (well sort of   ) daca m-am deconectat de la wireless, si folosesc network-manager & networkmanager-applet (exista varianta CLI dar e cam anapoda). Dar de ce sa mi se instaleze o suita de lucruri pe care eu nu le folosesc doar pentru a ma bucura de un applet?

Si inca un aspect, pe viitor mai usor cu aroganta asta, sunt dintre noi care au folosit si Ion3 si Ratpoison (personal mi-a placut ratpoison). De exemplu de ce ai renuntat la el pentru un DE? Care sunt beneficiile unui DE, concret?
(Daca am fost abstracta, do let me know, ma voi stradui sa raspund cum trebuie)