Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor
 Discuții despre TVR Sport HD

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android
 Recomandare bicicleta e-bike 20&#...

Bing-Content removal tool

Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?
 Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...
 

CARE este concret legea ce interzice legarea impamantarii la teava de calorifer, ce prevede, ...

- - - - -
  • Please log in to reply
45 replies to this topic

#19
anaki

anaki

    IES-CONSULTANTA DE SPECIALITATE

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,223
  • Înscris: 17.03.2009

View Postmotanu44, on 25th August 2011, 22:52, said:

O sa-i informez
Uite un exemplu de cum ar trebui sa fie coloana de gaz legata.

View Postedy_wheazel, on 27th August 2011, 04:25, said:

Nu prea se incadreaza acolo.
Se incadreaza daca a legat cu intentia de a fura energie electrica,in rest ai dreptate.

View PostBARBULESCUV, on 27th August 2011, 08:37, said:

posibil cineva sa foloseasca caloriferul pe post de nul de protectie, .
Tot ce se poate

View Postcvag3, on 27th August 2011, 11:11, said:

Te vor acuza pe tine de magarii, ca ei nu stiu/inteleg ce ai facut tu acolo.
  
De obicei un profesionist va sti daca acel fir a fost folosit ca si nul de lucru sau ca nul de protectie,oricum in ambele cazuri nu aveau voie sa se lege de tevi ca sunt de gaze apa ,etc.

Attached Files


Edited by anaki, 27 August 2011 - 16:34.


#20
flomelomanul

flomelomanul

    Opera lover

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,718
  • Înscris: 12.07.2011

View Postcvag3, on 27th August 2011, 11:11, said:

Iar eu ma intreb daca faci tu legatura dintre impamantarea de la priza si teava cu un fir de 1 m... asa cum spuneai, iar alt vecin face plangere la enel, gaze, politie si vin toti in inspectie? Te gasesc pe tine cu firele legate in priza (ala de la gaze si politistul) nici unul electrician si prosti ca noaptea. Te vor acuza pe tine de magarii, ca ei nu stiu/inteleg ce ai facut tu acolo.
In cazul asta le dai cu normativul I7/2002 in cap si faci o intrebare la ANRE daca ce ai facut acolo este in regula (ma refer la legatura de echipotentializare). Intrebarea o poti face si telefonic (gasesti numarul pe siteul ANRE), si daca te mai sicaneaza, poti sa-i dai si in judecata.
Si apropos, daca cei care vin in control nu sunt autorizati si de catre ANRE dpdv electric, n-au ce supozitii sa emita ei cu privire la suspiciuni de furt de energie. Ei trebuie doar sa constate ce au gasit si sa lase specialistii sa interpreteze constatarile facute.
Am citit pe un alt forum specializat in chestiuni electrice patania unui domn, intamplator electrician autorizat ANRE, care si-a legat la priza de impamantare teava de gaz din locuinta. Cand au venit cei de la gaze pentru acea verificare periodica a instalatiei care se face din doi in doi ani, a iesit mare tambalau, desi omul le-a aratat ce scrie in normativul I7. Pur si simplu au vrut sa-i taie gazul, dar omul a sunat imediat la ANRE, iar dupa ce au vorbit cu cei de la ANRE, "specialistii lu' peste de la gaz" au plecat cu coada intre picioare, fara sa mai scoata un sunet.

#21
anaki

anaki

    IES-CONSULTANTA DE SPECIALITATE

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,223
  • Înscris: 17.03.2009

View Postflomelomanul, on 27th August 2011, 16:37, said:

Si apropos, daca cei care vin in control nu sunt autorizati si de catre ANRE dpdv electric, n-au ce supozitii sa emita ei cu privire la suspiciuni de furt de energie.
Cei care vin in control sunt din enel,eon,cez,si pot emite procese verbale constatatoare.
Poza de mai sus este edificatoare pentryu felul in care ar trebui legate tevile de gaz,apa etc la priza de pamant.

Edited by anaki, 27 August 2011 - 16:56.


#22
motanu44

motanu44

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,719
  • Înscris: 01.08.2007

View Postanaki, on 27th August 2011, 17:20, said:

View Postcvag3, on 27th August 2011, 12:11, said:

Te vor acuza pe tine de magarii, ca ei nu stiu/inteleg ce ai facut tu acolo.
De obicei un profesionist va sti daca acel fir a fost folosit ca si nul de lucru sau ca nul de protectie,oricum in ambele cazuri nu aveau voie sa se lege de tevi ca sunt de gaze apa ,etc.
Deci eu practic leg aragazul la impamantarea blocului in mod LEGAL.
In cazul in care stimabilii nu stiu/inteleg ce am facut eu acolo, putin imi pasa, nu EU sunt ala cu musca pe caciula, nu asta ma framanta pe mine acum...
Oricum, iti multumesc ca ai pus problema.



In alta ordine de idei, mai am o intrebare:

Am calculatorul in sufragerie la o priza fara impamantare.
Priza cu impamantare e in bucatarie.
In priza din bucatarie deja stau frigiderul si masina de spalat, si asta pe aluminiu subtire de 1.5, de pe vremea lui Ceasca.
As putea trage prelungitor din bucatarie la calculator, dar nu prea vreau sa am la priza din bucatarie:
1. un calculator cu sursa de 450W,
2. un amplificator clasa AB care trage pana la 400W,
3. un monitor LCD (~100W),
4. o veioza cu bec de 60W,
5. un frigider
6. o masina de spalat (2300W),
7. ocazional toaster (800W), fier de calcat (2200W) si aspirator (1800W), dar foarte rar toate impreuna,
...toate 7 pe aluminiu de 1.5. :confuzzled:
Asadar.
Eu vreau sa imi trag un cablu aparent direct de la contor special pentru calculatorul din sufragerie, cupru solid/litat de 3 x 2.5 (nu cred ca are rost 3 x 4).
Mai ales ca la calculator am priza cu protectie si regulator de voltaj (regulatorul iese din priza), si acum le tin cam de pomana la o priza fara impamantare.
Eu stiu sa leg cablul de 3 x 2.5 la contor, e chiar banal - faza si nulul jos de la prize (au desenata o priza), iar impamantarea e rama metalica de sus.

Intrebarea e:
Am voie sa fac asta SINGUR sau trebuie sa chem un electrician autorizat, care sa imi dea o hartie/aprobare ...ceva ? Daca o fac singur, ce risc ? Spre exemplu cand vin cei de la Enel sa citeasca contorul, si vad acel cablu care iese din contor, ce-mi pot face ?

Edited by motanu44, 27 August 2011 - 23:58.


#23
f300

f300

    30k si ma duc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,000
  • Înscris: 27.09.2008
Nu prea inteleg cum sa legi cablul la contor, nu trebuie sa-l treci prin niste sigurante?

#24
anaki

anaki

    IES-CONSULTANTA DE SPECIALITATE

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,223
  • Înscris: 17.03.2009

View Postmotanu44, on 27th August 2011, 23:29, said:

Intrebarea e:
Am voie sa fac asta SINGUR sau trebuie sa chem un electrician autorizat, care sa imi dea o hartie/aprobare ...ceva ? Daca o fac singur, ce risc ? Spre exemplu cand vin cei de la Enel sa citeasca contorul, si vad acel cablu care iese din contor, ce-mi pot face ?
In primul rand circuitul nu-l tragi din contor ,ci din tabloul de sigurante,poate pui si o poza cu el.
Poti sa-ti tragi linistit,este instalatia ta interioara ,desi mai bine ai chema vreun vecin electrician,dar daca pui o poza cu tabloul iti arat eu cum sa legi cablul :)
Uite ceva si pt administratorul blocului

4.1.38. În fiecare clădire trebuie realizată, în condițiile normativului I.7, o legătură echipotențială denumită principală, prin care se leagă între ele masele și elemente conductoare.
La legătura echipotențială principală trebuie racordate în clădiri: conductoarele principale de protecție, de legare la pământ, conductele instalațiilor (de apă, gaz) în apropierea locului de intrare în clădiri, conducte de încălzire centrală, tubulatură de ventilare - climatizare (dacă există), elemente metalice ale construcției (vezi fig. 4.2).
Legătura echipotențială principală are rolul de a evita apariția, ca urmare a unui defect de origine exterioară a clădirii, unei diferențe de potențial între elementele conductoare din punct de vedere electric din clădire.
Zona protejată de legătura echipotențială principală cuprinde numai suprafața interioară clădirii atunci când priza de pământ a maselor este legată la centura de pământ din fundația clădirii sau când este legată la fundațiile armăturii metalice ale clădirii.

Asta ca sa stie ca este legal.

Edited by anaki, 28 August 2011 - 09:33.


#25
flomelomanul

flomelomanul

    Opera lover

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,718
  • Înscris: 12.07.2011
Poti face linistit lucrarea si singur, dar nu la iesirea din contor, ca acolo e pus sigiliu, ci la iesirea din tabloul de sigurante. Daca ai loc in tablou, mai pune o siguranta bipolara de 10 A (de tip faza/nul P+N, ca ocupa mai putin loc) si pune pe iesirea ei circuitul nou instalat, sa fie protectia separata de restul consumatorilor, care, din cate am inteles, sunt cam "inghesuiti" pe firul ala de 1,5 mmp  Al. Apropo, esti sigur ca este de 1,5? Pe vremea lui Ceausescu se folosea 2,5 mmp Al pentru prize si 1,5 mmp Al la circuite de lumina.Chiar si asa de-ar fi, normativul iti permite max. 10 A valoare a protectiei pentru aluminiu de 2,5.
Spor la treaba!

Edited by anaki, 28 August 2011 - 12:35.


#26
motanu44

motanu44

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,719
  • Înscris: 01.08.2007

View Postf300, on 28th August 2011, 10:31, said:

Nu prea inteleg cum sa legi cablul la contor, nu trebuie sa-l treci prin niste sigurante?

View Postanaki, on 28th August 2011, 10:33, said:

In primul rand circuitul nu-l tragi din contor ,ci din tabloul de sigurante
Oboseala e de vina, scuze, la tabloul de sigurante ma gandeam cand tastam, dar i-am zis fara sa-mi dau seama de gafa, contor :newblush:

Atasez cateva poze: (cam nereusite, cu telefonul, batea si soarele, le-am "manarit" putin cu ACDSee)

Attached File  2011_08_28_11.09.58.jpg   3.32MB   50 downloads Attached File  2011_08_28_11.10.57.jpg   4.83MB   30 downloads Attached File  2011_08_28_11.25.00.jpg   4.63MB   50 downloads Attached File  2011_08_28_11.17.11.jpg   5.08MB   48 downloads Attached File  2011_08_28_11.18.06.jpg   4.97MB   49 downloads

1. Blocul a prins cutremurul din '77, eu stau in acest apartament de 3 ani cu chirie.
2. Uitandu-ma mai bine, acum imi dau seama, din holul blocului vine aluminiu solid de 1.5. A trage din aluminiu de 1.5 cupru de 2.5 nu e cam inutil ? Ca si cum as converti un jpg intr-un bmp (sau un mp3 intr-un wav) ?
3. Sigurantele. Stiu, ar trebui inlocuite cu unele bune cu declansator, (lucru pe care o sa-l fac intr-o zi). Si cand ma mut de aici, le iau cu mine (precum si cablul) si proprietarului i le las pe ale lui de ceramica.

Tot ce vreau e, repet, sa am impamantare la calculator, unde am consumatori de pana in 900W (protejati printr-o priza cu protectie si regulator de voltaj), si sa-l stiu protejat.

#27
flomelomanul

flomelomanul

    Opera lover

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,718
  • Înscris: 12.07.2011
Conductoarele de aluminiu care intra in sigurante (iesirea din contor) nu sunt de 1,5 ci de 4 mmp (dupa cum le vad eu). Cand vorbim de conductor de 1,5  2,5  4 s.a.m.d. vorbim despre sectiunea lui exprimata in milimetri patrati, nicidecum de diametrul conductorului. Oricum, si ca diametru, conductoarele din poza sunt mai mari de 1,5.
Referitor la tablou, arata cam jalnic si este evident ca un circuit suplimentar protejat separat nu se poate realiza in aceste conditii. Daca ar fi dupa mine, l-as schimba urgent cu un tablou echipat cu disjunctoare magneto-termice (acele dispozitive carora in mod uzual noi le spunem "sigurante automate"),

Nu mai cita integral

Edited by anaki, 28 August 2011 - 12:39.


#28
motanu44

motanu44

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,719
  • Înscris: 01.08.2007

View Postflomelomanul, on 28th August 2011, 12:21, said:

esti sigur ca este de 1,5? Pe vremea lui Ceausescu se folosea 2,5 mmp Al pentru prize si 1,5 mmp Al la circuite de lumina.Chiar si asa de-ar fi, normativul iti permite max. 10 A valoare a protectiei pentru aluminiu de 2,5.
Am postat in acelasi timp.
Da, din holul blocului vine Al de 1.5 pentru prize, la fel ca si pentru lumina.
Verificat si cand am inlocuit prizele de prin casa - acelasi Al de 1.5 pe faza si nul, ca si sus la duliile becurilor. Doar impamantarea din bucatarie vine pe Cu de 2.5. E vizibila diferenta.

View Postflomelomanul, on 28th August 2011, 13:03, said:

Conductoarele de aluminiu care intra in sigurante (iesirea din contor) nu sunt de 1,5 ci de 4 mmp (dupa cum le vad eu). Cand vorbim de conductor de 1,5  2,5  4 s.a.m.d. vorbim despre sectiunea lui exprimata in milimetri patrati, nicidecum de diametrul conductorului. Oricum, si ca diametru, conductoarele din poza sunt mai mari de 1,5.
Iarasi am postat in acelasi timp! :)
Eu cred ca vorbim de ARIE (mm2).
Posibil pozele induc usor in eroare pentru ca sunt facute cu Macro.
Cert e un lucru: acest Al de 1.5mm2 de la tablou si din toata casa e vizibil mai subtire decat cel din Hornbach/Praktiker pe care scrie 2.5mm2. Am observat cu ochiul liber.

PS: la boxe am cabluri de 4.0mm2 si sunt mai groase decat cele din Hornbach de 2.5mm2, si mult mai groase decat cele de la tablou/prize de 1.5mm2 (am observat tot cu ochiul liber).

Repet, deci eu cred ca vorbim peste tot de ARIE (mm2)

Edited by motanu44, 28 August 2011 - 12:44.


#29
anaki

anaki

    IES-CONSULTANTA DE SPECIALITATE

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,223
  • Înscris: 17.03.2009
Vezi ca circuitul de prize este cu 2,5 mm2 AL.Ai grija sa faca bine contact nulul de protectie de pe tablou cu cel pe care il legi tu.

#30
flomelomanul

flomelomanul

    Opera lover

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,718
  • Înscris: 12.07.2011

View Postmotanu44, on 28th August 2011, 13:29, said:

Am postat in acelasi timp.
Da, din holul blocului vine Al de 1.5 pentru prize, la fel ca si pentru lumina.
Acum am inteles. M-a indus in eroare exprimarea "din holul blocului", am crezut ca te referi la conductoarele principale care ies din contor si intra pe bornele din mijloc ale tabloului de sigurante, pentru ca acelea sunt clar de 4 mmp. Celelalte (iesirile din sigurante), da, asa imi par si mie, de 1,5 mmp. Oricum, lasand semantica limbii romane la o parte :) , ramane adevarata problema, faptul ca instalatia e cam slabuta. In acest caz ai putea lega circuitul separat pentru calculator pe iesirea din sigurantele prizelor, dar sa ai grija ca patroanele sa fie originale (nu cu lita!), de 16 A (nu mai mult!).

#31
motanu44

motanu44

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,719
  • Înscris: 01.08.2007

View Postanaki, on 28th August 2011, 13:44, said:

Ai grija sa faca bine contact nulul de protectie de pe tablou cu cel pe care il legi tu.
Multumesc, o sa incolacesc de 2 ori si o sa strang bine surubul. Eventual lipesc si cu pistolul de lipit (imprumut de la cineva)

View Postanaki, on 28th August 2011, 13:44, said:

Vezi ca circuitul de prize este cu 2,5 mm2 AL.
Nu as vrea sa te contrazic, dar repet, e posibil ca pozele sa induca in eroare, asa cum am spus in postul #28.
Adica mie mi se pare mai subtire decat cel pe care vreau sa-l iau din Hornbach si pe care scrie 2.5mm2, si mult mai subtire decat cablul de la boxe de 4mm2.
Deci eu cred ca totusi am Al de 1.5mm2 la tablou la circuitul de prize, precum si la prizele din toata casa.
Asta prin comparatie cu alte cabluri ale caror dimensiuni le stiu.

PS: Multumesc si pentru asta:

View Postanaki, on 28th August 2011, 10:33, said:

Uite ceva si pt administratorul blocului

4.1.38. În fiecare clădire trebuie realizată, în condițiile normativului I.7, o legătură echipotențială denumită principală, prin care se leagă între ele masele și elemente conductoare.
La legătura echipotențială principală trebuie racordate în clădiri: conductoarele principale de protecție, de legare la pământ, conductele instalațiilor (de apă, gaz) în apropierea locului de intrare în clădiri, conducte de încălzire centrală, tubulatură de ventilare - climatizare (dacă există), elemente metalice ale construcției (vezi fig. 4.2).
Legătura echipotențială principală are rolul de a evita apariția, ca urmare a unui defect de origine exterioară a clădirii, unei diferențe de potențial între elementele conductoare din punct de vedere electric din clădire.
Zona protejată de legătura echipotențială principală cuprinde numai suprafața interioară clădirii atunci când priza de pământ a maselor este legată la centura de pământ din fundația clădirii sau când este legată la fundațiile armăturii metalice ale clădirii.

Asta ca sa stie ca este legal.

Edited by motanu44, 28 August 2011 - 13:07.


#32
anaki

anaki

    IES-CONSULTANTA DE SPECIALITATE

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,223
  • Înscris: 17.03.2009
Se poate sa fie de 1,5mm2,desi de obicei circuitele de prize erau pe 2,5mm2,bine ca si pozele..
Important este sa-ti tragi un circuit sigur!

#33
Genyca

Genyca

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 62
  • Înscris: 01.02.2011
Exixta totusi un act/document, care interzice folosirea conductelor de apa, gaz, etc, spre a fi folosite la impamantare.
'Este vorba de Normativul I7/2009:
5.4.3.2. Nu este permisă utilizarea următoarelor părți metalice drept conductoare
de protecție:
- conducte pentru apă;
- conducte pentru gaze și/sau lichide inflmabile;
- părți constructive supuse solicitărilor mecanice în funcționare manuală;
- părți metalice flexibile;
- conducte metalice flexibile sau pliabile, numai dacă nu sunt destinate pentru
acest scop;
- suporturi pentru conducte;
- tăvi de cabluri și scări pentru cabluri."


#34
flomelomanul

flomelomanul

    Opera lover

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,718
  • Înscris: 12.07.2011

View PostGenyca, on 28th August 2011, 19:10, said:

Exixta totusi un act/document, care interzice folosirea conductelor de apa, gaz, etc, spre a fi folosite la impamantare.
'Este vorba de Normativul I7/2009:
5.4.3.2. Nu este permisă utilizarea următoarelor părți metalice drept conductoare
de protecție:
- conducte pentru apă;
- conducte pentru gaze și/sau lichide inflmabile;
- părți constructive supuse solicitărilor mecanice în funcționare manuală;
- părți metalice flexibile;
- conducte metalice flexibile sau pliabile, numai dacă nu sunt destinate pentru
acest scop;
- suporturi pentru conducte;
- tăvi de cabluri și scări pentru cabluri."
Atentie! Normativul I7/2009 este DOAR UN PROIECT. Din pacate, cei care l-au conceput l-au si datat (2009), sperand probabil ca in anul respectiv va intra in vigoare. Prin aceasta datare n-au facut altceva decat sa induca lumea in eroare.
Singurul normativ I7 valabil la ora actuala este cel din 2002, care l-a inlocuit pe cel din 1998, care la randul sau l-a inlocuit pe cel de nu mai stiu cand,s.a.m.d. Exista o regula ca atunci cand intra in vigoare un act normativ (indiferent de ce natura), sa se abroge concomitent orice prevederi contrare din legislatia veche. Daca ar fi in vigoare "normativul" despre care faceti vorbire, atunci am avea o problema extrem de grava: 2 normative cu acelasi subiect ar fi concomitent in vigoare! Va dati seama ce-ar insemna asta in conditiile in care cele 2 normative ar contine si prevederi contrare?

#35
anaki

anaki

    IES-CONSULTANTA DE SPECIALITATE

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,223
  • Înscris: 17.03.2009

View PostGenyca, on 28th August 2011, 18:10, said:

Exixta totusi
Pai cine a spus ca acele tevi pot fi folosite ca si conductoare de protectie??Citeste cu atentie.
Discutia era in legatura cu legarea la priza de pamant a tuturor maselor instalatiilor printr-o legatura de echipotentialitate.
La ce te referi concret?

View Postflomelomanul, on 28th August 2011, 18:20, said:

2 normative cu acelasi subiect ar fi concomitent in vigoare! Va dati seama ce-ar insemna asta in conditiile in care cele 2 normative ar contine si prevederi contrare?
Nu exista nici o contradictie intre ele,amandoua nu permit folosirea maselor instalatiilor ca si impamantari,nuluri de protectie ,prize de pamant,si amandoua recomanda ca masele respective sa fie legate prin legaturi de echipotentialitate cu priza de pamantcare este executata si are caracteristicile prevazute in normativele specifice.

Edited by anaki, 28 August 2011 - 18:57.


#36
flomelomanul

flomelomanul

    Opera lover

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,718
  • Înscris: 12.07.2011

View Postanaki, on 28th August 2011, 20:05, said:

Nu exista nici o contradictie intre ele,amandoua nu permit folosirea maselor instalatiilor ca si impamantari,nuluri de protectie ,prize de pamant,si amandoua recomanda ca masele respective sa fie legate prin legaturi de echipotentialitate cu priza de pamantcare este executata si are caracteristicile prevazute in normativele specifice.
Eu nu m-am referit la acest subiect punctual, ci in general, cand am spus ca ar putea avea prevederi contrare. Ce ma frapeaza pe mine este ca dvs (care observ ca sunteti moderator) incurajati continuarea unei discutii despre un act normativ care nu exista in momentul de fata si faceti comparatii intre prevederile unui act normativ in vigoare si "ipoteticele" prevederi ale unui "ipotetic" normativ. Mi s-ar fi parut corect ca, in calitate de moderator al unui forum care functioneaza LEGAL in Romania sa pledati pentru respectarea LEGISLATIEI EXISTENTE LA ORA ACTUALA si sa descurajati orice referire la "normative fantoma". Cu tot respectul, ceea ce tocmai ati facut prin postarea acestei comparatii este doar o sporire a confuziei in mintea celor care au mai auzit de acest ipotetic "I7/2009" si care isi pun mai serios acum intrebarea "dar daca totusi exista? Pe care trebuie sa-l respectam?"

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate