Foraje Fantani, Puturi

Salutare...ma pote cineva ajuta cu ceva informatii pentru realizarea unei instalatii de denisipare a fantanii mele..un sistem aerlift pompa mamut..preturile in zona olteniei sant cam 1500 lei cam cat m ar costa o astfel de instalatie..la compresor de 220 v ce presiune si debit refulat este necesar ? daca folosesc pentru evacuarea apei si nisipului tub de 32 mm furtunul de aer ce diametru interior trebuie sa aiva...mentionez ca fantana este forata in  anul 2003..are adancimea de 65m..diametrul de 200 mm.. luciul de apa este la 30 m..am denisipat o singura data in anul 2009 si am scos 6 m de nisp din ea...va multumesc anticipat si astept un ajutor ...

Edited by florin71_skoda, 28 June 2015 - 02:17.

Furtun are la dedeman cred ca e de 13 de presiune..am ales grosimea asta ca asa mi sa parut mie peste gard" sa fie...in rest ar fi ok ce intentionez ?!

Tu nu ai nevoie de furtun de presiune, Tu trebuie doar sa bagi presiunea creata de compresor pe o teava mai mica decit refularea. Presiunea este irelevanta in cazul tau. De asemenea cu cit este mai mica teava  de admisie fata de refulare nu conteaza.

Edited by florin71_skoda, 28 June 2015 - 02:27.

Am inteles ideea..multimesc ..de luni ma apuc de treaba..te anunt ce a iesit..

 ilieene, on 28 iunie 2015 - 00:56, said:

ai dreptate .
am gresit
m-am documentat

 andreilesan, on 27 iunie 2015 - 06:50, said:

Daca vreo firma de foraj a semnat contract ca garanteaza apa dulce si NU a realizat asta ...sa fie sanatosi. NU trebuie platit forajul. Specialisti erau "din gura" sau .. ?
Remediere ....exista situatii in care se poate incerca ceva si situatii in care NU mai e nici o sansa. Trebuie fisa forajului corecta si completa si trebuie facute masuratori de termometrie si conductivitate IN forajul executat sa se vada grafic pe unde vine apa in foraj (daca sunt mai multe acvifere deschise) si care sunt sarate si care NU (daca exista) . In cazul in care exista si acvifer nesarat deschis , f-ctie de constructia forajului /fisa se oate gandi o inchidere de strat (cimentare / packere, etc) .

 ilieene, on 28 iunie 2015 - 02:10, said:

Pompa mamuth (tip -concentric sau excentric, diametre utilizate , materiale utilizate, compresor (debit/presiune) se ALEGE pt fiecare foraj in parte f-ctie de Constructia lui (diametru, pozitie filtre, etc etc) si f-ctie de parametrii lui (debit, nivel static, etc).
NU exista o constructie a pompei Universal valabila.
Exemple :
1. Un foraj tubat cu 200 mm cu niv static la 30 m si debit mare 10..20 l /s va trebui denisipat cu un mamuth de minim 90 mm diametru, cu aer injectat pe minim 32 mm , o presiune de minim 7..9 bari e necesara si un debit cat mai mare, > 10 mc/min  
2. Un foraj tubat cu 125 mm , cu nivel static 5...10 m , cu debit < 1 l/s se poate denisipa si cu polietilena de 40 mm cu aer injectat pe 25 mm cu presiuni de 3..4 bari si debite mici 3-5 mc/min. La limita e posibil sa mearga un compresor mic electric. Dar eficienta lucrarii va fi minima.

NU recomand celor fara experienta si cunostnte teoretice despre foraje, acvifere, mecanica fluidelor sa se apuce de o astfel de lucrare . Exista sanse ca operatiile facute sa fie prea BLANDE si sa nu se obtina nimic bun prin lucrarile facute, sau exista sanse sa se DISTRUGA forajul fdaca se intervine prea brutal cu pompa mamuth .

Bafta.

 VODAFONUL, on 28 iunie 2015 - 08:22, said:

Nu, sa nu fie sanatosi, sa aiba bafta de toate blestemele, sa le sece tot ce poate seca.. Caci putul a fost platit..
Nu stiu ce ""specialisti'' au fost, dar d-ta ii cunosti sigur, iti garantez ca ii cunosti..lumea este extrem de mica, mai ales in domenii unde nu se baga chiar oricine..

 VODAFONUL, on 28 iunie 2015 - 08:22, said:

Multumesc, eu zic ca in cazul adus de mine in discutie beneficiarul nu va vrea nici sa auda de acei specialisti.. nu ca sa-i mai vada la dansul prin curte. A mai platit alti bani si si-a adus reteaua de apa de la distanta.. asa ca nu mai vrea sa auda de put forat la dansul in curte.. Dar macar e bine de stiut ca exista posibilitati tehnice sa se realizeze foraje si in zone cu acvifere sarate si nesarate..
Eu recomand tuturor colegilor sa lucreze doar cu specialisti din zona sa, carora le sunt cunoscute sediile, casele, familiile si sa nu se aventureze cu necunoscuti veniti de nustiu unde.. Eu asa inteleg, cel ce este cu adevarat specialist lucreaza (ii sunt solicitatate serviciile) la el acasa nu umbla prin tara sa imparta tzepe si apoi sa nu mai raspunda la telefoane.. Sau daca vrea sa-si faca cariera profesionala intr-o anume zona, se muta acolo cu totul.. Asta il disciplineaza si-i ofera credibilitate pe piata..

Eu mi-am invatat lectia si voi alege sa lucrez la foraje doar cu firme din zona lucrarii, nu din alte zone.. Iar cu unele firme nu voi accepta nici in ruptul capului - pe cuvantul meu de onoare !

Edited by andreilesan, 28 June 2015 - 10:15.

Ce te face sa crezi ca daca e din zona cunoaste / intelege ce e acolo sub pamant si aplica cele mai bune metode / operatii  pt a da cele mai bune rezultate ? Sunt zone multe in Romania in care conditiile geologice se schimba de la un sat la altul . Instalatia de foraj face doar o gaura in pamant, asta e 10 % dintr-un foraj de apa. Restul de 90 % sunt operatii facute de oameni , care daca NU au pregatire/ experienta/ cunostinte au sanse de ...90% sa o dea in bara. Interesant e ca firme de genul asta prospera, avand mare grija sa aiba totul incasat , stiind ca ce livreaza la final s-ar putea sa nu fie pe placul beneficiarului ..... Peste 3 luni isi schimba site-ul, numele, adresa si telefonul mobil si o iau de la capat cu alti ....clienti.  iar firme Oneste, care accepta plata dupa ce curge apa perfect limpede fara nici o impuritate solida, etc aduna clienti neincasati (asta e Romania) si au probleme ..... .

 VODAFONUL, on 29 iunie 2015 - 08:00, said:

Experienta si frica sa nu o dea in bara. ""Daca ma cunoaste lumea din sat si stie si unde stau, nu am nici-un interes sa ma apuc sa fac ceva ce ma depaseste.. Mai repede renunt si las loc altora mai competenti...""

 VODAFONUL, on 29 iunie 2015 - 08:00, said:

Corect, "'Lume e multa, dar oameni putini!"".. La lucrarea amintita de mine in care seful echipei venita de pe alte meleaguri mioritice se '"jura"" ca face si drege, ca scoate apa dulce dintr-o zona bogata si in panze sarate, cand s-a terminat ""gaura"" oamenii  din echipa (nu sefu acesteea) au zis ca nu veti avea apa dulce din acest foraj.. Seful, in schimb, ne dadea sanse ca se rezolva, ca mai baga pompa submersibila si o mai limpezeste, ca trebuie sa-i mai vina nu stiu ce scule de la firma mama, ca vine cu un material smecher si-l baga acolo si totul va fi conform intelegerii.. dar trebuie sa-i dam banii si pentru astea, iar echipamentul de foraj il duce la o alta lucrare, ca doar asta nu trebuie sa stationeze.. Iti pot povesti cu lux de amanunte pentru ca eu eram implicat si direct interesat de succesul lucrarii, caci cel ce mi-a recomandat imi inspira multa incredere.. Dar, m-am inselat.. Si deasta am zis, ca unde voi da de aceasta echipa ii voi spune clientului sa-i plateasca doar la sfarsit, caci cel fript odata sufla s-in iaurt..  Dar nu vreau sa incarc topicul cu ofuri.. doar din cand in cand am sa atentionez colegii..

 VODAFONUL, on 29 iunie 2015 - 08:00, said:

Uite pana acum, eu in jud. Constanta am dat doar peste firme care si-au facut treaba indiferent cand au fost incasati banii pentru lucrari (asta s-a stabilit de comun acord intre beneficiari si prestatori). O singura data m-am luat dupa vorbe dulci ale cuiva din capatul celalalt al tarii si am dat-o in bara... Si asta nu inseamna ca la acele firme din Constanta nu au fost riscuri sau rateuri, dar fiind oamenii din zona si cum am mai zis fiind lumea extrem de mica - s-au gasit solutii, s-au remediat probleme si toate partile au ramas impacate... Deci, asta cu firme Oneste, care nu-si incaseaza banii e cam trasa de par..
A da, inca ceva daca spre exemplu, eu nu vreau sa am de afacere cu un tzepar de pe plan local si dansul (tzeparul) stie treaba asta si nici el nu vrea sa se ""incurce"" cu mine - acesta alege sa invite specialisti din alte parti, care nu-l cunosc si pun botul.. Si atunci se intampa ceea ce ai povestit d-ta.. ramai cu lucrarea facuta si banii neincasati..
De asta e bine sa ai cunostinte care au un cuvant de spus si pe care te poti baza, nu viermi ce se dau cu fundul la gard in caz de ceva si nu raspund la telefoane...

Iar astea cu contracte intocmite nu te scuteste de probleme.. Cunosc cazuri in care firma a executat lucrarile si nu si-a incasat banii, a dat in judecata si procesul a durat mai multi ani, timp in care firma care a executat lucrarile a falimentat.. Na! Asta pentru cei care cred ca aspectul moral nu mai e actual si daca ai contractul semnat te-ai scos..

Edited by andreilesan, 29 June 2015 - 09:08.

Buna
Am rugamintea sa va dati cu parerea:
Care pompa ar fii mai fiabila si de ce.
Trebuie sa achizitionez o ieftinatura.

http://www.magazinul...u-plutitor.html
http://www.magazinul...0-qjd58-11.html
http://www.magazinul...-tun-lung-.html

Multumesc.

depinde ce vrei sa faci cu ea.

De regula,furtunul pt aer ar trebuii sa fie cam 1/4 din cel de refulare.Cu cat debitul de aer este mai mare,cu atat va creste randamentul denisiparii.Ar fi chiar indicat sa folosesti mai multe recipiente de aer,pe care le umfli la presiunea maxima data de compresor si apoi deschizi aerul catre put.Limiteaza cumva partea prin care se aspira nisipul,astfel incat teava sa nu se blocheze cu ceva pietre.

 andreilesan, on 27 iunie 2015 - 06:50, said:

Ca sa iasa apa dulce... bagi zahar cu putere. Sau distilezi apa sarata. Sau electroliza apoi combini doi pe fata unul pe dos, adica doua molecule de hidrogeni una de oxigen si tot asa pana te trec toate apele. Sarate.

Pompa imi trebe pt o fantana de 20 metri.
Dus apa 80 metri in panta.
Multumesc.

 novo2015, on 02 iulie 2015 - 06:28, said:

E bine sa folositi o pompa submersibla Tricomserv X70 M (costa in jur de 300 lei), merge chiar si o pompa submersibila Stern GP3800A (costa in jur de 150 lei), dar o sa va chinuie putin.

Edited by maion_buftea, 06 July 2015 - 19:41.

 maion_buftea, on 06 iulie 2015 - 19:40, said:

Multumesc

Locuiesc langa Balotesti, Ilfov de aprox. un an. Putul are 50m adancime, tub PVC de medie presiune cu diametru de 140mm. Nivel hidrostatic 13m, nivel hidrodinamic 17m, debit extractie 1l/s. Pompa este scufundata la 18m. 0-19m argila, 19-29m pamant argilos, 29-30m nisip apa, 30-37m argila, 37-38m pamant argilos, 38-46m nisip apa, 46-49m pamant argilos, 49-50m nisip apa. Zona de filtrare 49-50m, filtru PVC impachetat cu material filtrant(quartz). Segregare freatica prin inel de ciment, deasupra materialului filtrant. Coloana unica Pvc 12.5bari, diametru 140mm. In decurs de un an am facut 3 denisipari, una la 4 luni, ultima in februarie. Dupa fiecare denisipare totul a fost in regula timp de aprox 4 luni. De o sapt am inceput din nou schimb cartusele filtrelor la 7 zile(semn ca in curand voi avea nevoie d eo noua denisipare ). Putul este inca in garantie pana la anul. Sant aprox 80 case construite si noi santem cred singurii cu aceasta problema. Vecinii de langa nici nu stiu ce este denisipare si locuiesc de mai mult timp aici. Imi puteti spune va rog care ar putea fi problema si ce solutii ar fi? Voi discuta si cu cei care au facut putul dar as mai dori o parere avizata. Nisipul care vine in filtre este foarte fin. Noi ne-am mutat in aprilie 2014 dar casa si putul au fost finalizate in 2013 si pana la mutarea noastra putul nu a fost folosit.

 Put, on 07 iulie 2015 - 11:22, said:

Cred ca aveti foarte multe porniri de pompa, deoarecela fiecare pornire a pompei se atrage nisipul din stratul acvifer, asa ca, de exemplu, porniri dese inseamna o cantitate mai mare de nisip acumulat in piesa de fund. Va trebui sa micsorati numarul de porniri pompa (e posibil sa va alimentati cu apa folosind un sistem de tip hidrofor cu pompa submersibila). Cea mai simpla solutie este sa construiti un rezevor de ridicat la 5 - 6 metri (trebuie sa fie ma inalt decat locul unde trebuie sa ajunga apa ). Cei care v-au executat forajul trebuia sa va spuna.
Am un site (forajepentruputuriapa.ro) unde veti putea gasi multe lucruri folositoare exploatari puturlor.

Edited by maion_buftea, 07 July 2015 - 14:45.