Tăierea pomilor fructiferi (tăieri anuale, de întinerire, tăieri în verde și altele)

M-ai inteles gresit , pomii au facut fructe din anul 2 pana anul acesta ,fiind taiati de aceiasi persoana insa nu stiu ce au acum ; aceiasi problema se intalneste la mai multe livezi din zona ,nu doar la mine . Probabil sunt taiati prea scurt sau prea lung. Nu stiu care e problema.

mircea11s, on 18th April 2012, 22:24, said:

Apropo ai experienta in domeniu , pot sa decarc poze cu ei, pentru a-ti da seama ca sunt dezvoltati foarte bine , sunt tyaiati dupa carte si totusi ceva este ; e posibil sa fie de vina clima sau zona ; e posibil sa fie doar un foc de paie ; merii nu au dat decat foarte putin din cauza temperaturilor scazute din aceasta primavara ; prima impresie a fost ca nu vor avea flori in acest an dar se poate sa nu fie asa.
Ms de rasp dar fii mai moderat in comentarii .

Moderat sa fiu ? Incerc. Cu o conditie ! Sa nu te mai astepti ca din smincea sa ai flori si sa cunosti cum poate evolua o tepusa . Fair destul ? Daca tot nu iti este clar unde bat reciteste primul post.

mircea11s, on 19th April 2012, 22:40, said:

Asa este dar nu imi pot axplca de ce nu pleaca nici din muguri cu flori ; ionatanul a dat cu flori si din tepusa si din smincea si din muguri floriferi , ionatanul e plin de flori iar celelalte soiuri nu au dat cu flori decat foarte putin ; mie mi-a taiat pomii un batran meserias timp de 5 ani si i-a tinut pe loc din coroana pentru a se dezvolta in tulpina , anul acesta i-am taiat eu din iarna , sistemul de taiere este piramida etajata ;am folosit acest sistem pentru a permite pomului o dezvoltare pe verticala deoarece pomii sunt de vigoare mare iar distanta de plantare e de 4x3 , in sist clasic , Referitor la tepuse si smincele nu pot sa cred ca din 10 astfel de ramuri nici macar una sa dea cu flori.Eu v-am cerut sfaturi nu pentru ca nu sunt documentat in domeniu ci pentru ca as vrea sa stiu ce sa fac pe viitor , nu stiu daca sa tai mai mult sau mai putin din ramuri pentru a-i da pe rod asa cum trebuie. Va mai spun ca nu i-am luat nici un mugure posibil florifer din interiorul coroanei , i-am lasat pe toti in ideea ca daca voi avea multe fructe sa le raresc pe ele. O sa vin cu niste poze foarte curand sa vedeti ca nu am gresit la taiere.Multumesc de comentariu indiferent de natura sa.

Arpopo stiu ca din smincea si tepusa pomul poate evolua in doua feluri vegetativ sau florifer. Sunt nou in bransasi se pare ca teoria si practica sunt lucruri antagonice.
Inca odata multumesc.

Eu am impresia ca nu esti documentat, asa cum afirmi tu. La 100 de meri nu mai esti un "gospodar" care are cativa pomi in gradina pentru consumul propriu. Nu esti nici mare proprietar de livezi sa-ti permiti sa platesti pe altii care stiu si tu sa fi doar  un fel de manager. Tu trebuie sa stii de toate. Citeste,citeste,greseste si apoi invata. Sminceaua are doar muguri vegetativi ! Punct. Nu cunosti "amanuntul" asta si cu atat mai putine sperante imi lasi sa cred ca vei stii care sunt factorii care influenteaza diferentierea mugurilor de rod. Despre forma de coroana ma abtin sa comentez, precum si despre ce intelegi tu prin termenul viguros.

mircea11s, on 22nd April 2012, 21:39, said:

Asa o fi cum spui tu . O sa ma mai documentez . Mersi oricum.
M-am documentat:1. Pintenul - ramură anuală de 0,5-6 cm purtătoare de rod, (măr şi păr).
Pintenul simplu - are inelul bazal puţin conturat, iar deasupra fiecărei cicatrice a peţiolului frunzei se află inserat un mugur vegetativ slab dezvoltat.
Pintenul inelat - are 0,5-3 cm şi prezintă lateral cicatrice cu inel.
Ambii pinteni prezintă în vârf câte un mugur vegetativ. Pintenul se formează din muguri axilari sau terminali ai unei ramuri vegetative sau de rod.
2. Smiceaua - este o ramură prefloriferă de vigoare slabă, lungă de 10-30cm, nepurtătoare de rod, cu toţi mugurii vegetativi. Se formează înainte şi în perioada de rodire a pomilor.
3. Tepuşa - este o ramură de rod scurtă (0,5-6 cm), asemănătoare pintenului, dar care se deosebeşte prin aceea că în vârf  formează un mugur mixt. Este caracteristică în special soiurilor de tip spur.
4. Nuieluşa - este o formaţiune fructiferă purtătoare de rod. Se aseamănă ca lungime şi felul mugurilor axilari cu smiceaua, cu deosebirea că în vârf diferenţiază un mugur mixt, restul mugurilor sunt vegetativi.
5. Mlădiţa - are lungimea de 10-60 cm şi o grosime de 5-8 mm. Mugurele terminal şi următorii 2-6 axilari sunt de rod (micşti), restul mugurilor sunt vegetativi.
6. Bursa - este o formaţiune floriferă formată în urma fructificării mugurului terminal al ramurilor de rod.
7. Vatra de rod - este o formaţiune de rod, complexă care poate avea în componenţa sa toate celelalte formaţiuni fructifere.

Edited by iulian75p, 24 April 2012 - 20:21.

mircea11s, on 22nd April 2012, 21:39, said:

Daca stii spune-mi ce sa fac? Sa ii scurtez mai mult sau mai putin la anul ?

mircea11s, on 18th April 2012, 22:24, said:

Ai dreptate ,problema mea este si in alte livezi; probabol ca este din cauza temperatuilor sub -35 grade celsius.

iulian75p, on 24th April 2012, 19:58, said:

Deci ai priceput macar acum ca sminceaua nu are decat muguri vegetativi si nu are rost sa speri ca din ea vei avea in anul respectiv flori.

iulian75p, on 24th April 2012, 20:33, said:

Nu asa se pune problema. La fiecare pom se apreciaza numarul mugurilor diferentiati,lungimea cresterilor anuale,desimea ramurilor in coroana,absenta alternantei de rodire,degarnisirea bazala,numarul lastarilor lacomi,etc. In functie de astea se fac taierile.
Daca ai o livada comerciala mai mare in zona nu ezita sa le faci cateva vizite in sezonul taierilor.

mircea11s, on 1st May 2012, 09:58, said:

Ok mersi mult de ajutor.

Am un cires, dupa cite se pare amar, l-am cumparat acum cinci ani, primul rod l-a avut acum 1 an(5 cirese),
anul asta a facut o cireasa doar. I-am pus in fiecare an mranita, l-am sapat, i-am pus zapada iarna.
Este foarte viguros, a avut foarte putine flori de fiecare data, iar acum in tulpina are 10 cm, 4 m inaltime si se pare
ca pentru anul viitor cei mai multi muguri sint tot vegetativi(ascutiti).
Ce ma sfatuiti sa fac? Este soiul de vina(pentru ca pamint bun si expunere la lumina exista)?
Multumesc.

autec, on 24 noiembrie 2012 - 20:24, said:

Ciresul este altoit. Vreun sfat ?

Edited by autec, 27 November 2012 - 17:57.

mai rabda 1-2 ani si dupa aia cadeti la intelegere, ori face cirese ori il tai
ma intereseaza si pe mine de ceva vreme un cires amar si un corn
prin magazine n-am vazut nimic din asa ceva

Kosstel, in marile supermarket-uri apar produse de la Yurta, am vazut de la ei si corn, asa ca in primavara urmareste raionul specific prin Cora, Praktiker, etc, desi e mai bine sa iei totusi de la o pepiniera, garden center, gasesti mai maricei, cu aia de la Yurta iti albeste barba pana cresc, ca-s tare micuti

Edited by claudia313, 27 November 2012 - 22:01.

autec, on 24 noiembrie 2012 - 20:24, said:

Prea multa "grija" strica .

autec, on 24 noiembrie 2012 - 20:24, said:

Posibil ca fertilizarea sa fi fost prea abundenta si atunci stimulezi cresterile vegetative in detrimentul rodirii.Cu alte cuvinte se amana intrarea pe rod. O apreciere se poate face pe baza lungimii ramurilor anuale, cresterile normale ajung pana la 50-60 cm. O depasire a acestor dimensiuni indica un exces de vigoare. Pentru a tempera din cresteri va trebui sa tai in verde si sa renunti deocamdata la fertilizare.Sper sa nu fi facut greseala de a intra cu foarfeca prin el in uscat !

autec, on 24 noiembrie 2012 - 20:24, said:

Asa este si firesc sa fie .Dar stii sa deosebesti mugurii floriferi de cei vegetativi?

autec, on 24 noiembrie 2012 - 20:24, said:

Poate fi si soiul de vina pentru fructificarea tardiva,dar se pare ca deja a "intrat pe rod" de 2 ani . Nu ?

mircea11s, on 27 noiembrie 2012 - 23:14, said:

Multumesc pentru raspuns.
1.M-am uitat la lastari si am vazut ca sint unii care trec bine de 60 cm. In fiecare primavara am taiat toate cresterile
anuale verticale, alte cresteri le-am scurtat cu1/3...2/3 din lungime, altele le-am arcuit si legat cu o sfoara de
tulpina, deci am lucrat doar in uscat, ca n-am stiut ca operatia se face in verde! Dar care ar fi explicatia pentru
taierea doar in verde cind vrem sa limitam cresterile vegetative?
2.Mugurii vegetativi, din cit am citit, sint mai ascutiti spre deosebire de m. florali care sint bombati, de multe
ori grupati in "buchete de mai". Mai am un cires in curte, de aceeasi virsta cu "inculpatul", dar care are doar
2 m inaltime, are f. multe "buchete de mai" acum si a fructificat bine anii trecuti. La asta nu prea am facut taieri,
ca nu prea aveam ce. Nu inteleg de ce unul are acum multi muguri de rod si celalalt multi vegetativi si de ce spui
ca e firesc asa la cel viguros.  Nu cred ca daca acum nu se vad m. de rod, la primavara vor aparea. De unde?
3.Asa e, este pe "rod" de 2 ani.

Multumesc mult inca o data.

Kosstel, on 27 noiembrie 2012 - 18:23, said:

Mai astept si anul urmator si apoi cred ca asta va urma ...

Edited by autec, 28 November 2012 - 20:12.

autec, on 28 noiembrie 2012 - 17:31, said:

Cand tai in verde cresterea lastarului este stopata temporar si pana sa-si reia cresterea trece o vreme. Ii mai dau in cap caldura si precipitatiile mai scazute (sau inexistente anul asta) ,astfel ca noile cresteri sunt mult mai mici (sau chiar inexistente in caz de seceta extrema).
http://forum.softped...-cires-si-prun/

autec, on 28 noiembrie 2012 - 17:31, said:

Nu la buchete de mai m-am referit -ca le recunosti usor .La mugurii de rod de la baza lastarilor anuali.

autec, on 28 noiembrie 2012 - 17:31, said:

O foarfeca neinspirata face mai mult rau decat bine si intarzie intrarea pe rod sau reduce inutil productia de fructe.

autec, on 28 noiembrie 2012 - 17:31, said:

Pentru toti pomii fructiferi exista niste rapoarte optime intre mugurii floriferi si mugurii vegetativi.
Daca predomina cei floriferi pomul se supraincarca cu rod (initial,ca apoi va incerca sa-si regleze singur incarcatura in functie de cat poate el duce) si fructele pastrate pana la recoltat vor fi multe si mici ,iar cresterile vegetative mici. Sarcinile prea mari epuizeaza prematur pomii.
Daca pomii au f putini muguri floriferi ,atunci pomii vor avea cresteri vegetative mari si productie ioc.

Deci si la ciresul roditor si la cel viguros trebuie sa predomine mugurii vegetativi. Baiul este ca la cel viguros nu ai deloc (sau mai deloc ) muguri floriferi .

autec, on 28 noiembrie 2012 - 17:31, said:

Trebuie sa se vada acum.

M-am lamurit cu ciresul meu prin lucrarea de pe : http://forum.softped...-cires-si-prun/
Multumesc.