Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata
 Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...
 teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.
 

Acumulatoare de caldura, rezervoare acumulare, Puffer

* * * * * 3 votes
  • Please log in to reply
6261 replies to this topic

#4357
ggelu

ggelu

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,316
  • Înscris: 21.01.2009
Nu prea e in regula ce vrei sa faci . Daca tot iti trebuiesc doua termostate  mai bine cauta un termostat diferential ( exista si variante electronice) si montezi senzorii pe turul si returul cazanului . Cat timp turul ( plecarea din cazan ) e mai cald decat returul inseamna ca ai foc in cazan .

#4358
noxious30

noxious30

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,608
  • Înscris: 18.01.2010

View Postggelu, on 03 februarie 2016 - 11:42, said:

Nu prea e in regula ce vrei sa faci . Daca tot iti trebuiesc doua termostate  mai bine cauta un termostat diferential ( exista si variante electronice) si montezi senzorii pe turul si returul cazanului . Cat timp turul ( plecarea din cazan ) e mai cald decat returul inseamna ca ai foc in cazan .
Nu stiu daca ma ajuta asta cu diferentialul. Eu veau sa bag apa la peste 80 in pufer. Daca stabilesc dt 1gr cand am 65 pe retur pompa va merge cand voi avea peste 66 inclusiv.
Asta o vad utila cand ai umplut pufferul si vine 85 pe retur.

Radurus, tu ai 2 pompe pentru cazan, sunt la fel? Le tii la aceeasi turatie? Cum lucrezi cu ele?
Ma intreb, daca cazanul ajunge in 80 si porneste pompa de pufer, ce temperatura ai pe retur cazan? Ce temperatura ai in puffer? Etc..

#4359
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,012
  • Înscris: 16.06.2006
Sistemul meu de umplere e simplu: 2 pompe, 3 termostate.
Nu e perfect dar isi face treaba.
Termostatul de cos e reglat la ~90° si porneste pompa bypass.
Termostatul e tur e reglat a ~80-85° iar cel pe retur la ~75°.
Astea 2 se ocupa de pompa care incarca puferul.

Din masuratori cu termometrul am observat ca la reglajele acestea pe retur am 65-80°. (termostatul are un histerezis de pana la 10° si inertie termica).

Pe tur, termostatul are cam 5° histerezis si fluctuatiile sunt mai mici.

Pompa bypass e una ieftina Greensolar si functioneaza pe treapta 1 din 3 (38-58-78W)

Pompa cealalta e Wilo si e tot pe treapta 2 din 3 (28-38-58W).

Problema apare daca se umple puferul si refuleaza agent mai cald decat e reglat termostatul pe retur. Atunci merge continuu pana se raceste returul.
Aici intervin eu si mut termostatul de tur cu 5° mai sus.

Alte observatii personale:
- Cresterea turatiei pompei bypass conduce la o variatie mai mica a temperaturii pe retur.

As putea muta alimentarea termostatelor tur/retur/pompa de pe direct in serie cu termostatul de cos.
Asta ar insemna ca daca se opreste focul, se opresc pompele.

Temperatura e tur ar mai putea creste putin datorita caldurii reziduale a cazanului. Termostatul de siguranta (nementionat mai sus) ar putea prelua treaba si sa porneasca pompa cazanului pentru putin timp.

Uite si o schema.
[ http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160205/03b2a86cb6f699b58cc680ed4aacd3ad.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by radurus, 05 February 2016 - 08:43.


#4360
ggelu

ggelu

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,316
  • Înscris: 21.01.2009

View Postnoxious30, on 05 februarie 2016 - 07:15, said:

Nu stiu daca ma ajuta asta cu diferentialul. Eu veau sa bag apa la peste 80 in pufer. Daca stabilesc dt 1gr cand am 65 pe retur pompa va merge cand voi avea peste 66 inclusiv.
Asta o vad utila cand ai umplut pufferul si vine 85 pe retur.

Pai si cazanul are o  putere limitata . Adica nu poate incalzi  apa dintr-o data de la 40 la 80 grd.   De aia temperatura creste treptat ; astfel se va incalzi tot continutul cazanului ( 100 litri ) la 85 grd  - porneste pompa - trimite cei 100 litri in puffer - dar din baza pufferului vine apa cu 30 grd . - pe asta cazanul o va incalzi la 50 grd - pompa ti se va opri si va pleca dupa un timp in care se vor incalzi cei 100 litri iarasi la 85 grd..  Ciclul se va repeta pana vei avea pe retur 65 grd .
In final vei incalzi pufferul la 85 grd dar timpul va fi exact la fel de mare ( sau mic ) ca si cand ai incalzi in mod continuu . Intr-adevar, daca ramai fara lemne nu vei avea stratul de 85 grd in partea superioara ci unul de ...cat s-a incalzit de atatea lemne.  Dar am constatat ca ( daca ai dimensionat corect radiatoarele sau ai IP ) asta nu e o problema .
Poti stabili si alte dT - chiar si 0,5 grd daca e sa duci  la extrem ideea.

Edited by ggelu, 05 February 2016 - 09:35.


#4361
anti77

anti77

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 147
  • Înscris: 27.11.2007

View Postradurus, on 02 februarie 2016 - 19:07, said:

...dar poate e mai simplu sa fie schimbat bulbul la vtc cu unul de 75-80 sau mai sus.
La mine aproximativ functioneaza in felul urmator:
- puffer la 40 grade, bulb la 63 grade
- incarc cazanul de doua ori pana pufferul ajunge la 65 de grade (bulbul inchide complet la 63 bypass-ul, ~10 grade per incarcare)
- a treia incarcare urca de la 65 la 85 (20 grade per incarcare)

M-am si gandit sa nu las pufferul sa se raceasca sub 63 de grade, mai degraba mi-as monta inca unul.
Daca ar fi bulb de 80, cred ca majoritatea caldurii s-ar pierde pe cos, nu?

View Postnoxious30, on 03 februarie 2016 - 10:09, said:

Eu am impresia ca cu cat bulbul deschide la temp mai mare cu atat mai greu se incarca pufer. Am dreptate?
Mai degraba as pune bulb de 52gr cu o automatizare mai "hoata"

Cam asta ar fi si parerea mea, bulbul se pune pentru ridicarea temperaturii pe retur, pt. protejarea cazanului. Peste 52 de grade nu ar mai trebui sa se depuna gudron.

#4362
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,012
  • Înscris: 16.06.2006
Nu m-am niciodata gandit la schema asta de incarcare.(3 stages)

Eu incarc direct la 85 pana iese cald pe jos.

Teoretic un pufer pe jumate incarcat (in litri) la 87 sau intreg dar la jumatatea intervalului de temperatura ar fi cam aceeasi chestie.

Totusi ceva nu se potriveste...

Probabil modul tau de descarcare al puferului difera de al meu.

Eu umplu cu 87 si din radiatoare intra la 35 mediu.
Eu nu as putea sa incarc ca tine daca puferul mai are 25%.
Ar trebui sa bag 65° peste 80.
Tu cum procedezi aici?
Ai VTA pe radiatoare ca nu mai retin? Asta ajuta ca sa aduci din radiatoare apa cat mai "rece".
Am mai spus: eu trimit in radiatoare cam 54° cu o pompa la 6-7W si se intorc 30-35 mediu. Imi convine.

Edited by radurus, 05 February 2016 - 16:28.


#4363
noxious30

noxious30

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,608
  • Înscris: 18.01.2010

View Postanti77, on 05 februarie 2016 - 15:53, said:


La mine aproximativ functioneaza in felul urmator:
- puffer la 40 grade, bulb la 63 grade
- incarc cazanul de doua ori pana pufferul ajunge la 65 de grade (bulbul inchide complet la 63 bypass-ul, ~10 grade per incarcare)
- a treia incarcare urca de la 65 la 85 (20 grade per incarcare)

Eu nu prea inteleg cum poti sa incarci puferul de la 40 la 65 cu bulb de 63.
Cazanul il tii in 65 gr?
Inseamna ca mocneste focul la greu....
In plus daca cazanul il tii la 65 si ai bulbul la 63, cred ca 95% din apa se intoarce in  cazan si 5% se duc in pufer.
Poate de-aia bagi de 3 ori.
Eu tocmai am facut focul.
Cazanul merge in 92-95.
Mai bag o data si umplu puferul.

#4364
noxious30

noxious30

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,608
  • Înscris: 18.01.2010

View Postradurus, on 05 februarie 2016 - 08:17, said:

Sistemul meu de umplere e simplu: 2 pompe, 3 termostate.
Nu e perfect dar isi face treaba.
Termostatul de cos e reglat la ~90° si porneste pompa bypass.
Termostatul e tur e reglat a ~80-85° iar cel pe retur la ~75°.
Astea 2 se ocupa de pompa care incarca puferul.
Inteleg ca daca temp cazan este peste 80 pleaca pompa pufer care este conditionata sa se opreasca daca temp retur scade sub 75? Pare interesant... cred ca merge un pic in suturi dar pare in regula!
Eu mi-am luat din china niste termostate electronice la vreo 3$ cu histerezis reglabil intre 10gr si 0.1gr . Cu asa ceva cred ca ai avea mai mult control!
In plus afiseaza si temperatura.
Scrii "thermostat" pe aliexpress si ai o suma de variante..
Eu as vrea sa trec la arduino, se pare ca varianta cu pompa bypass e mai usor controlabila...
Cand reusesti sa implementezi comanda pompelor pe ard sa ne dai o veste...
Toti vrem sa umplem puferul cu un brat de lemne!
Sunt convins ca multi din cei care au puffer ard mai multe lemne decat ar trebui!

Edited by noxious30, 05 February 2016 - 22:31.


#4365
noxious30

noxious30

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,608
  • Înscris: 18.01.2010
De sus in jos: varf pufer, mediu sus , mediu jos, jos.
Ultima de jos e centrala.
Cel de sus si cel de jos sunt termostatele electronice despre care va povesteam.
Asa arata temperatura in pufer dupa primul foc.
Cu ce mai am in centrala mai trebuie 4 lemne si e gata la 87 tot.

Attached Files



#4366
DANIELBUZDUGAN

DANIELBUZDUGAN

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 721
  • Înscris: 28.01.2008

View Postnoxious30, on 05 februarie 2016 - 22:21, said:


Eu mi-am luat din china niste termostate electronice la vreo 3$ cu histerezis reglabil intre 10gr si 0.1gr . Cu asa ceva cred ca ai avea mai mult control!
In plus afiseaza si temperatura.
Scrii "thermostat" pe aliexpress si ai o suma de variante..


Cat a costat transportul la aceste termostate? Din câte știu se alimentează la 12v cc? Mersi.

#4367
noxious30

noxious30

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,608
  • Înscris: 18.01.2010

View PostDANIELBUZDUGAN, on 06 februarie 2016 - 09:51, said:


Cat a costat transportul la aceste termostate? Din câte știu se alimentează la 12v cc? Mersi.
Transport gratuit, desigur!
Doar ca trebuie sa stai la coada la posta sa ridici coletul. Si dureaza vreo 3 saptamani pana ajunge.
Fa-ti cont pe aliexpress si poti sa-cumperi ce vrei la pret derizoriu.


View Postnoxious30, on 06 februarie 2016 - 11:33, said:

Transport gratuit, desigur!
Doar ca trebuie sa stai la coada la posta sa ridici coletul. Si dureaza vreo 3 saptamani pana ajunge.
Fa-ti cont pe aliexpress si poti sa-cumperi ce vrei la pret derizoriu.
http://m.aliexpress....2429800758.html

#4368
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,012
  • Înscris: 16.06.2006
Atentie totusi la valoarea comenzii pentru fiecare vanzator, deoarece ai de achitat taxe vamale sau tva daca valoarea trece de 10eur.




#4369
noxious30

noxious30

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,608
  • Înscris: 18.01.2010

View Postradurus, on 06 februarie 2016 - 17:37, said:

Atentie totusi la valoarea comenzii pentru fiecare vanzator, deoarece ai de achitat taxe vamale sau tva daca valoarea trece de 10eur.

La noi e 40 euro limita.
Posta Craiova

#4370
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,012
  • Înscris: 16.06.2006
Suntem offtopic
Tarifele astea sunt reglementate de VAMA nu de Posta.
Nici eu nu am avut probleme la 15eur dar nu fortez nota.

#4371
noxious30

noxious30

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,608
  • Înscris: 18.01.2010

View Postradurus, on 06 februarie 2016 - 19:58, said:

Suntem offtopic
Tarifele astea sunt reglementate de VAMA nu de Posta.
Nici eu nu am avut probleme la 15eur dar nu fortez nota.
La -5 in jos afara,  golesc pufferul pana dimineata. Ultima pornire e pe la 8.00
Am pompa pe minim si temp setata din vta 55gr.
La noapte il dau pe 45 si las pompa pe aceeasi treapta. Maine vin cu noutati...


#4372
noxious30

noxious30

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,608
  • Înscris: 18.01.2010
Experiment esuat...
S-a blocat vta si nu a mai tras din pufer. A invartit apa in calorifere degeaba. Ajunsesem la 20 gr in casa cu pompa mergand de 1 ora. Am dat pe 55 si si-a revenit. Mai incerc maine cu 50gr.
Brrrrrr...

#4373
noxious30

noxious30

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,608
  • Înscris: 18.01.2010
Daca are cineva instalatie asemanatoare cu a mea... pufer 1000l, vtc 65gr, centrala 35kw tabla.
Cat focaresti sa umpli puferul?
Eu merg cu centrala la 90gr.
Pufferul se incarca in medie cu 85gr.
Fac doua focuri..
Primul umplu 3 sferturi din volumul camerei de ardere, apoi un sfert sau jumate in functie de ce gasesc in puffr.
Folosesc lemn de stejar destul de uscat..
Sunt curios cum merge fagul, nu am avut posibilitatea sa gasesc fag uscat anul asta.


#4374
horatiu_lungu

horatiu_lungu

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 29
  • Înscris: 07.05.2007

View Postnoxious30, on 09 februarie 2016 - 18:10, said:

Daca are cineva instalatie asemanatoare cu a mea... pufer 1000l, vtc 65gr, centrala 35kw tabla.
Cat focaresti sa umpli puferul?
Eu merg cu centrala la 90gr.
Pufferul se incarca in medie cu 85gr.
Fac doua focuri..
Primul umplu 3 sferturi din volumul camerei de ardere, apoi un sfert sau jumate in functie de ce gasesc in puffr.
Folosesc lemn de stejar destul de uscat..
Sunt curios cum merge fagul, nu am avut posibilitatea sa gasesc fag uscat anul asta.
Cand afara este in jur de 0 grade, umplu 3/4 din volumul centralei la 24 ore (fag + stejar de 2 ani) cazan astra 32 kw cu gazeificare. Parerea mea ca fagul este f bun. Am folosit si stejar simplu, dar cred ca fag + stejar este o combinatie perfecta la gazeificare.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate