Cosuri de fum
#1765
Posted 07 November 2015 - 08:12
alxxra, on 06 noiembrie 2015 - 23:36, said:
....la o casa tip parter vreau sa montez un termosemineu (7 - 9 kw) pe lemne. Cosul de fum trebuie sa fie exterior (din samota, izolatie, manta, cornier, fundatie, etc.), la circa 1 m de perete (ca sa depaseasca streasina), si sa fie pozitionat cam ca si in imaginea anexata. ... Pot face un cos de fum a carui inaltime sa depaseasca streasina cu circa 1 ml?... |
#1766
Posted 07 November 2015 - 12:14
andreilesan, on 07 noiembrie 2015 - 08:12, said:
Si cum va arata acest cos ""distantat la 1m de peretele casei"'? Ca paduchele pe frunte? Chiar nu a fost posibil de gasit un alt loc pentru cos incat sa nu afecteze aspectul/fatada casei? La ce se gandesc arhitectii vostri cand vin cu astfel de solutii, dupa ce acoperisul este gata si nu a fost prevazut un astfel de detaliu precum cosul? Eu m-am gandit la o forma trapezoidala cu baza mare jos si va arata cam ca-n fotografiile atasate. Poate fi placat, iar spatiul liber dintre cos si casa, chiar si cosul, pot fi amenajate cu plante agatatoare. Daca va influenta negativ aspectul fatadei poate fi mutat de peretele din stanga! Designul si amenajarile se fac, dar mai important este daca poate fi functional in varianta in care va depasi steasina cu circa 1 m (sau mai putin!). Attached Files |
#1767
Posted 11 November 2015 - 11:34
alexpaul1986, on 05 noiembrie 2015 - 14:28, said:
tinere domn, la banii aia tot de la dedeman iei ceva mai marisor, marca prity(poate prinzi la 1400 cel si cu serpentina sau boiler integrat), am cumparat pt cabana , eu am iesit cu hornul putin peste acoperis, are 7 metri si 2 coturi drepte, merge perfect. http://www.dedeman.r...incorporat.html acesta mai exact inca e la oferta As fi dorit sa achizitionez acel model deoarece am observat ca se poate pune pe colt..spatele e la 90 grade. Edited by silviuail, 11 November 2015 - 11:35. |
#1768
Posted 17 November 2015 - 11:23
Buna ziua,
Revin cu o intrebare: M-am gandit sa fac pentru semineu un cos de fum din tabla de 2mm pe care sa o sudez in forma de burlan apoi sa imbrac in vata bazaltica de 50mm si tot ansamblul izolat sa il imbrac cu tabla zincata. Ce parere aveti? Va multumesc |
#1769
Posted 06 December 2015 - 17:16
Am nevoie de ajutor cu un cos de fum din care a inceput sa curga negreala.
Hornul e confectionat din elementi ceramici, ca in poza atasata.Hornul are circa 6 metri din care 2,5 trec prin casa.Hornul l-am invelit cu niste plasa rabitz si tencuit. Am constatat ca sursa sau o parte din lichid vine de la palarie unde condenseaza si se scurge prin gaurile elementilor. Maine o sa dau jos palaria si o sa tencuiesc partea de de-asupra si o sa pun ...niste fasii de faianta. Sa mai pun palaria? Se poate izola cu polistiren extrudat sau poate cu altceva? Attached Files |
#1770
Posted 08 December 2015 - 12:57
Salutare!
Va adresez o rugaminte de ajutor. Trebuie sa montez un cos de inox Dint=200mm, Dext=270mm, asa a fost cumparat odata cu centrala (Astra50KW gazeificare) insa e nefolosit. Montarea prin interior inseamna: - spargere placi de beton + strapungere acoperis (dezavantaje) si - recuperare minima de caldura + usurinta montarii segmentului final care va fi ancorata de structura aceoprisului (avantaje) Montarea la exterior - recomandata de cei mai multi - ridica urmatoarele probleme - ancorarea de zid dificila (zic eu) tinand cont de 400mm pana la perete, 200mm de polistiren (in unele zone), 250mm BCA - ce sistem ar fi sa nu fac franjuri fatada? - ancorarea segmentului de deasupra acoperisului (cel putin 2,5m, daca nu chiar 3,5 pentru a depasi coama casei) In mintea mea ar parea mai usoara abordarea la exterior insa cu montarea unui suport/profil vertical, prins jos - in beton, la nivelul acoperisului - de cosoroaba de lemn si, daca e nevoie si la mijloc - o ancorare de zid strict pentru rigidizare la flambare. Dupa mine, avantajele acestei solutii ar fi: - elimin prinderile de fatada care mi se par dificile si problematice - elimin nevoia ancorarilor de tabla, frontoane pentru segmentul de deasupra acoperisului (cosul se va prinde de acelasi profil vertical) - dificile si pot genera probleme in timp Ce parere aveti? Simplific sau complic problema? Ati mai vazut o astfel de abordare? Cum estimati costurile? Cum sugerati sa fie acest profil/suport vertical pentru a fi suficient de rigid? Va atasez o schita a celor exprimate precum si o oferta a unei firme de montaj + adaugarea a 2-3m de cos care imi mai sunt necesari (este fisier xls, pentru a deschide trebuie indepartata extensia ".txt" de la final). Multumesc foarte mult pentru orice parere, sfat sau oferta de realizare a lucrarii. Attached FilesEdited by ConstruireaCasei, 08 December 2015 - 12:57. |
#1771
Posted 08 December 2015 - 14:11
varu_alin, on 06 decembrie 2015 - 17:16, said:
Am nevoie de ajutor cu un cos de fum din care a inceput sa curga negreala. Hornul e confectionat din elementi ceramici, ca in poza atasata.Hornul are circa 6 metri din care 2,5 trec prin casa.Hornul l-am invelit cu niste plasa rabitz si tencuit. Am constatat ca sursa sau o parte din lichid vine de la palarie unde condenseaza si se scurge prin gaurile elementilor. Maine o sa dau jos palaria si o sa tencuiesc partea de de-asupra si o sa pun ...niste fasii de faianta. Sa mai pun palaria? Se poate izola cu polistiren extrudat sau poate cu altceva? Edited by adijojo31, 08 December 2015 - 14:13. |
#1772
Posted 08 December 2015 - 14:46
ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 12:57, said:
Trebuie sa montez un cos de inox Dint=200mm, Dext=270mm, asa a fost cumparat odata cu centrala (Astra50KW gazeificare) insa e nefolosit. ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 12:57, said:
Montarea prin interior inseamna: - spargere placi de beton + strapungere acoperis (dezavantaje) si.. ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 12:57, said:
- recuperare minima de caldura + usurinta montarii segmentului final care va fi ancorata de structura aceoprisului (avantaje).. ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 12:57, said:
Montarea la exterior - recomandata de cei mai multi - ridica urmatoarele probleme.. 2. Eu consider ca solutia recomandata de cei mai multi trebuie sa fie cea mai buna, simpla si ieftina. Iar asta, de cele mai multe ori, e montarea cosului la interior. Cand spun cos - ma refer la solutii profesionale, nu improvizatii care nu sunt admise nici la 10m de casa, nu sa o mai si montezi la interior.. ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 12:57, said:
In mintea mea ar parea mai usoara abordarea la exterior insa cu montarea unui suport/profil vertical, prins jos - in beton, la nivelul acoperisului - de cosoroaba de lemn si, daca e nevoie si la mijloc - o ancorare de zid strict pentru rigidizare la flambare. Dupa mine, avantajele acestei solutii ar fi:... Ce parere aveti? Simplific sau complic problema? Ati mai vazut o astfel de abordare? Cum estimati costurile? Cum sugerati sa fie acest profil/suport vertical pentru a fi suficient de rigid? Va atasez o schita a celor exprimate .. ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 12:57, said:
Multumesc foarte mult pentru orice parere, sfat sau oferta de realizare a lucrarii. Attached FilesEdited by andreilesan, 08 December 2015 - 14:48. |
#1773
Posted 08 December 2015 - 15:49
@andreilesan
Multumesc pentru timpul si efortul de a scrie. Nu ascund faptul ca am primit mai multe intrebari decat raspunsuri dar altfel n-ar fi palpitant Sunt de acord ca o astfel de problema necesita "proiect" si cunoasterea acestui detaliu dinaintea inceperii constructiei. Insa aceasta este doar teoria! Daca intrebi 5 "specialisti" vei primi 5 solutii diferite, poate chiar abordari radical diferite (cos zidit/inox/exterior/interior) Pana la urma, de ce mai este o astfel se sectiune pe forum daca singurul sfat demn de urmat ar fi: "consulta un proiectant"? Eu cred ca: - nu toti avem bugete nelimitate de cheltuit pentru orice detaliu legat de casa - dar mai ales, nu prea avem incredere in toate firmele care iti vand nu neaparat solutiile optime pentru beneficiar ci, poate solutiile mai simple si mai fara stres, mai profitabile pentru constructor - totodata, cati proiectanti nu fac doar ceea ce au invatat, desi, cu timpul, tehnologia aduce solutii optimizate ca bani si eficienta. Asa ca, sfatul de a alerga la proiectanti e bun dar cu aplicabilitate limitata. Oferta atasata este primita de la o firma profesionista, care a trimis un inginer pentru evaluare si masuratori. Din ceea ce ati scris, ori nu prea sunteti de acord cu el, ori sunteti dar ati dorit sa ma mustrati aspru ca cer sfat si ajutor pentru montarea unui cos dupa ce casa e construita ... (teoretic trebuia sa-i spun proiectantului si ce marca de centrala voi cumpara peste 3 ani, ca sa stie ce diametru sa prevada pentru cos ... devine nostim ...) Acum, ca mustrarile le-am primit, abia astept sa primesc si sfaturi, pentru care va multumesc aniticipat! L.E. Revin aducandu-mi aminte ca, si in privinta inaltimii cosului am gasit, chiar si aici pe forum, sfaturi de la carte, "profesioniste" si care sunt foarte diferite. Singurul lucru comun in toate ghidurile de motaj este ca inaltimea cosului trebuie sa depaseasca streasina Insa mai departe fiecare zice diferit: - la pag.97, se da solutia 45grade si distanta maxima de 3m fata de coama => respectare unghi invers 10grade. http://forum.softped...8#entry18095103 - in alta parte distanta minima pentru un acoperis cu panta >20grade, distanta minima pentru care cosul trebuie sa treaca de coama cu 0,4-0,5m este de nu mai putin de 8 metri! - alti profesionisti, pentru a fi siguri spun ca in orice situatie cosul trebuie sa depaseasca coama. Concluzia, in functie de "ghidul" profesionistului pe care il tocmesti poti avea "sansa" ca lucrarea sa fie de 2 ori mai complicata! Sau chiar nesansa sa faci cum iti spune si sa constati ca nu a fost bine ... Spunet-mi, va rog, teoria cu datul in judecata ... Edited by ConstruireaCasei, 08 December 2015 - 16:05. |
#1774
Posted 08 December 2015 - 16:20
ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 15:49, said:
@andreilesan Multumesc pentru timpul si efortul de a scrie. ..... Acum, ca mustrarile le-am primit, abia astept sa primesc si sfaturi, pentru care va multumesc aniticipat! ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 15:49, said:
Oferta atasata este primita de la o firma profesionista, care a trimis un inginer pentru evaluare si masuratori. ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 15:49, said:
Din ceea ce ati scris... ati dorit sa ma mustrati aspru ca cer sfat si ajutor pentru montarea unui cos dupa ce casa e construita ... ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 15:49, said:
..(teoretic trebuia sa-i spun proiectantului si ce marca de centrala voi cumpara peste 3 ani, ca sa stie ce diametru sa prevada pentru cos ... devine nostim ...) ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 15:49, said:
L.E. Revin aducandu-mi aminte ca, si in privinta inaltimii cosului am gasit, chiar si aici pe forum, sfaturi .. |
|
#1775
Posted 08 December 2015 - 16:37
andreilesan, on 08 decembrie 2015 - 16:20, said:
Uite ca eu fiind de moda veche, nu stiu sa deschid fisierul pe care d-ta l-ai atasat.. Poate cineva din colegi sa ne ajute? sau il iei din zip-ul atasat Oferta montaj cos.zip 4.72K 20 downloads LE: se pare ca e vorba doar de 3ml de cos Edited by Kendo, 08 December 2015 - 16:40. |
#1776
Posted 08 December 2015 - 16:59
#1777
Posted 08 December 2015 - 17:00
Da, multumesc mult pentru inca un raspuns foarte prompt! Asta ma incurajeaza!
Intre timp am citit postul unui alt coleg de forum care ne da dreptate in privinta profesionalisumului! http://forum.softped...8#entry18101639 andreilesan, on 08 decembrie 2015 - 16:20, said:
Eu am inteles din mesajul d-tale ca problema se pune privind asigurarea statica a cosului si nu a dimensionarii lui.. De asta am zis ca trebuie sa consulti un inginer structurist, fiind vorba de 11ml de cos, din care ultimii 3 m - sunt liberi. Da, daca discutia despre dimensionare ajuta, o luam si pe ea in calcul, nu e rezolvata inca Daca ar fi montat interior, cosul ar ajunge foarte aproape de coama si, deci, va fi nevoit sa o depaseasca. In schita atasata, inaltimea de 11m ar ajunge undeva aproape de nivelul coamei (+/-), la o distanta de aproximativ 4-5 metri de coama. Alte obiecte inalte nu sunt in zona. Dupa unele teorii e bine, dupa altele ar trebui sa fie mai inalt, sa depaseasca cu 50cm coama ... Daca pentru Varianta 2 este in regula inaltimea, care e recomandarea dvs. ca inaltime pentru Varianta 1? Vantul bate puternic iarna dinspre NE, adica stanga schitei. Multumesc foarte mult! Attached Files |
#1778
Posted 08 December 2015 - 17:07
ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 12:57, said:
Trebuie sa montez un cos de inox Dint=200mm, Dext=270mm, asa a fost cumparat odata cu centrala (Astra50KW gazeificare) insa e nefolosit. |
#1779
Posted 08 December 2015 - 17:16
andreilesan, on 08 decembrie 2015 - 16:59, said:
Da, asa mi se pare si mie.. Nu vad legatura intre oferta in Exel si schita de mana postata de @ConstruireaCasei.. Multumesc pentru ajutor in gestionarea fisierului si pentru timpul alocat. Istoricul este urmator. Pe cand construiam si cautam sa cumpar de ocazie niste scule pentru santier, proprietarul mi-a spus ca urmeaza sa emigreze si vinde TOT. M-a convins sa ii cumpar centrala Astra 50KW gazeificare (folosita de o alta persoana inaintea vanzatorului), impreuna cu instalatia montata dar fara PIF (Auraton Multi 1111, Vana ESBE 60grade, Pompa Grundfos Alpha+, alte 2 pompe Wilo parca, puffer 300l improvizat din doua tuburi de compresor sudate) si cu cosul nou montat pe hala respectiva. Instalatia facuta "ca pentru el" insa nepornita deoarece a aparut oportunitatea care l-a determinat sa vanda totul si sa plece. Cosul a fost montat dar nefolosit si nu imi este suficient, de aceea in oferta respectiva apar inca 3 bucati care trebuie adaugate cosului existent. Pufferul acela mi s-a sugerat sa il folosesc ca vas de expansiune si trebuie sa cumpar unul de 2000litri (nu stiu daca merita mai degraba un Cordivari 4300 lei sau Ferroli/Woody la ~4600 insa cu o serpentina. Casa este deocamdata 130mp (P+1) cu IPAT. Am inteles, centrala este supradimensionata insa, pe viitor este in vedere marirea suprafetei locuite, o data cu amenajarea spatiului. Sper ca Pufferul sa preia dezechilibrul intre putere instalata si necesar termic. Am atasat cateva imagini sper concludente. Multumesc inca o data pentru sfaturi pe orice plan; sunt zero barat la instalatii, ca la aproape orice Attached FilesEdited by ConstruireaCasei, 08 December 2015 - 17:46. |
|
#1780
Posted 08 December 2015 - 17:28
ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 17:00, said:
Da, daca discutia despre dimensionare ajuta, o luam si pe ea in calcul, nu e rezolvata inca Daca ar fi montat interior, cosul ar ajunge foarte aproape de coama si, deci, va fi nevoit sa o depaseasca. ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 17:00, said:
In schita atasata, inaltimea de 11m ar ajunge undeva aproape de nivelul coamei (+/-), la o distanta de aproximativ 4-5 metri de coama. Alte obiecte inalte nu sunt in zona. Dupa unele teorii e bine, dupa altele ar trebui sa fie mai inalt, sa depaseasca cu 50cm coama ... ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 17:00, said:
Daca pentru Varianta 2 este in regula inaltimea, care e recomandarea dvs. ca inaltime pentru Varianta 1? Vantul bate puternic iarna dinspre NE, adica stanga schitei. Multumesc foarte mult! Nu repet intamplator, prevederile producatorului cazanului, caci am intalnit situatii in care desi cosul depasea coama casei mai mult de 1m - valoarea tirajului cerut de producator nu era atinsa si prin urmare in camera tehnica era ca in afumatoare.. P.S. Am gasit ca pentru centrala Astra G50S (cos 182mm, temperatura gaze arse 190 grdC) - tirajul minim cerut de producator - 32 Pa. Iar asta dupa ochi ar fi cam 30cm in diametru pentru in cos de 10m.. Edited by andreilesan, 08 December 2015 - 17:56. |
#1781
Posted 08 December 2015 - 17:59
Multumesc mult pentru raspuns!
Ce am citit si eu in manual: Manual Astra G50 said:
Cerinte pentru protejarea cosului de fum Se recomanda instalarea unui invelis de otel-inox rezistent la acid pe interiorul cosului de fum. Acesta imbunatateste tirajul si protejaza structura cosului de fum impotriva condensului si umiditatii. Diametrul interior al invelisului de otel-inox nu trebuie sa fie mai mare decit diametrul exterior al deschiderii de evacuare fum din cazan. Forma invelisului de protectie din otel-inox pentru cosul de fum poate fi rotunda sau ovala. Nu este recomandat invelisul dreptunghiular deoarece datorita fluctuatiilor de temperatura peretii sai se deformeaza si apar crapaturi in punctele elementelor de imbinare, care favorizeaza condensul pe structura peretilor cosului de fum si absortie aer suplimentar care reduce tirajul cosului de fum. Structura invelisului de interior pentru cosul de fum va fi construita de producatori autorizati si certificati in acest sens. Inaltimea minima permisa pentru cosul de fum trebuie sa fie de cel putin 6m. Capatul (virful) cosului de fum trebuie sa fie deasupra acoperisului cu cel putin 0,5 m. Daca distanta cosului de fum depaseste 1m fata de acoperis, capatul cosului trebuie sa coboare la un unghi pina la 10 o in linie fata de acoperis. Deasemenea vor fi luate in considerare obstacolele prezente in jurul cladirii (copaci, alte cladiri etc.) (vezi fig 3). ... 3.Tirajul cosului de fum, Pa = 40 ... 13.Diametrul exterior pt conducta evacuare fum din cazan = 150mm Pentru mine variabila "Pa" e limba straina N-am nici o idee ce-mi spune, de aceea sunt meseriasii! Ave! Am atasat manualul pe care il am eu. Attached FilesEdited by ConstruireaCasei, 08 December 2015 - 18:02. |
#1782
Posted 08 December 2015 - 19:18
ConstruireaCasei, on 08 decembrie 2015 - 17:59, said:
Ce am citit si eu in manual: "'3.Tirajul cosului de fum, Pa = 40 "" @ConstruireaCasei, ma tem ca acesti 40 Pa - iti vor produce '"o paguba"".. cam mare.. Sa asiguri un tiraj de peste 40 Pa pentru un cazan de 50 kW cu gazele arse admise la 190 grdC pe cos, la o inaltime (necesara pentru a nu afuma casa) de peste 10m, cu un sistem de asigurare statica - s-ar putea sa sai peste 2000 Euro... Iti recomand sa reanalizezi situatia, caci se complica treaba si nu stiu daca ai ales calea cea dreapta.. Vezi ce inseamna sa nu prevezi cativa pasi inainte? Sigur ai nevoie de 50 kW putere a cazanului? Un cazan cu tirajul necesar sub 30-25 Pa nu ai vrea sa mai cauti? Nu exista posibilitatea sa montezi cosul pe interior - ca sa scapi de un sistem complicat si scump de asigurare statica? Ideea e ca daca nu asiguri valoare tirajului impusa de producator - va fi foarte mult fum in incaperea cazanului... Pe semne ca nu te-am mustrat intamplator, ci s-ar putea sa te fi nimerit.. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users