umezeala mare garsoniera

buna ziua, am si eu nevoie de sfaturi in legatura cu o problema:
am o garsoniera la demisol, care initial a fost o camera goala simpla si am facut din rigips o baie in ea, toata garsoniera e din rigips si vata de sticla pe sub rigips, si are un geam termopan cam de 1.2m/60cm, iar la baie amo aerisire
- de cand am facut garsoniera(aprilie 2008) am f mari probleme cu umiditatea
acum a ajuns asa de mare incat se formeaza pur si simplu apa pe jos pe sub pat pe sub dulap, in dulap toate lucruriile mucegaiesc, mentionez ca iarna se face incalzire cu un calorifer electric pe ulei
- camera are aproape 18 mp utili
la baie am cabina de dus iar toata baia are dimensiunea cam 2m/1m
- ciudat este ca ceilalti vecini nu au probleme cu umiditatea
- mentionez ca pe jos am o parte parchet o parte gresie, parchetul fiind pus direct pe sapa la fel si gresie, fara alte materiale izolante dedesupt
- ceilalti vecini au aceasi structura atat in pereti(adic arigips cu vata) cat si pe podea(parchet sau gresie)
- in octombrie anul trecut am depistat ca baza peretilor de la baie se udasera si atunci am taiat rigipsul vaznd ca vata era uda am scos tot ce era ud am lasat sa se ususc si am refacut cu rigips peretele.crezand ca am rezolvat problema, cand nu locuieste nimeni acolo si las geamul permanent deschis nu se mai face asa rau, insa cu mlocuieste cineva cum apare f multa umiditate si automat egrasie si mucegai
- va rog ajutati-ma cu o solutie, nu stiu ce as mai putea face,
credeti ca un dezumidificator ar putea face fata? si daca da ce imi recomandati?
multumesc pt intelegere o zi buna tuturor

In locul tau as face o hidroizolatie ca lumea pe toata podeaua si pe pereti pana la nivelul solului cel putin.  Stiu ca asta implica tot dat jos...hidroizolat si refinisat dar nu vad alta solutie...

Apa aia vine de undeva (panza freatica/tevi sparte/etc) si se va infiltra in continuare indiferent de cate dezumidificatoare bagi si oricum in timp toate finisajele si sanatatea ta vor fi ruinate.

tevi sparte nu are cum sa fie ca nu trece niciuna prin gars mea, iar jos am turnat sapa, pe unde sa intre apa
- poti sa imi spui si mie te rog cum se face hidroizolatia?
mersi mult, o zi buna

Sapa simpla nu hidroizoleaza...tb facuta o hidroizolatie inainte de turnarea sapei.

Cand am spus tevi sparte m-am referit la tevi ingropate in zona...apa se infiltreaza prin pereti/podea in casa de undeva...

Depinde de sistemul de hidroizolatie ales...cele mai noi hidroizolatii au 2 componente care se amesteca dupa care se aplica foarte usor cu bidineaua si formeaza un strat asemanator cu cauciucul pe suprafata unde a fost aplicata.

dupa cum au zis si antevorbitorii mei, cel mai bine este sa dai jos tot, sa izolezi cu un produs plastifiant sau bicomponent rasions iar apoi sa pui la loc structura de rigips (care banui ca s-a pus pentru izolare termica).

Verifica la www.isomat.ro cateva dintre posibilitatile care le ai. Nu sunt extraordinar de scumpe.

Daca stai la demisol trebuie sa acorzi o mare atentie aerisirii.
Peretii respira, aerul trece usor dintr-o parte in alta, din int. in exterior.
La tine e putin mai greu.
Peretii au inertie termica, (legile termodinamicii) daca i-ai izolat cu Rigips ai obtinut o etuva.
1 aeriseste des (geamuri deschise,ventilator in baie, dupa ce gatesti, ...)
2 etanseizeaza cu rasina bicomponenta, bineinteles dupa ce desfaci pardoseala sau TOT ca sa gasesti sursa (cauza ca sa elimini efectul)
3 propune-ti locuirea acolo ca o solutie de mare compromis; fugi la aer, la lumina, sa intre Soarele in casa

 belogerer, on 15th June 2009, 20:39, said:

Multe scuze pt interventie-solutie gresita de cheltuit banii omului de pomana-nu se hidroizoleaza ,,unde intra apa,, ci acolo ,,pe unde intra apa,, o mica diferenta de semantica foarte importanta.
Nici vopselurile cauciucate nu folosesc la nimic in cazul tau, ai o singura forma cu niste infiltratii speciale direct in pereti dupa ce se dau multe gauri in pereti se injecteaza o substanta cristalina cu mare capilaritate- dar nu-i deloc ieftina.

Umezeala poate sa vina din aer, din sol natural, datorita unei scurgeri sau o combinatie a celor de mai sus.

Cateva observatii importante:

1. la vecini (presupun tot de la demisol) nu sunt probleme
2. umezeala se agraveaza cand garsoniera e locuita.
3. pardoseala e neizolata termic si nici nu e hidroizolata.

1. Posibile motive:
- vecinii nu au izolatie si rigips, sau daca au, au pus si bariera de vapori intre rigips si vata minerala. Ai pus si aceasta bariera de vapori?
- exista o scurgere de ape pluviale de pe acoperis exact in dreptul garsonierei tale, care este mai expusa. Sau exista o scurgere din tevi care trec prin apropierea garsonierei.  
   De verificat umezeala din sol in preajma garsonierei si chiar sub aceasta.
- vecinii aerisesc mai mult decat voi sau nu au termopan sau au ventilatoare.

2. suna ca o aerisire insuficienta.
- Foloseste ventilatoare cu temporizare sau si mai bine cu senzor de umiditate atmosferica. Daca locuinta e etansa (usa si geamurile se inchid perfect) sunt necesare doua guri de aerisire, una prin care aerul intra si alta pe unde iese, altfel ventilatorul e inutil.
- la cabina de dus poti sa pui "capac" sus, a.i. se reduc aproape complet aburii in baie cand folositi dusul.

2bis. posibil ca scurgerea voastra de canalizare sa fie sparta. Cand folositi apa aceasta se scurge si se infiltreaza in sol si apoi (sau direct) umezeala e trasa in pardoseala si pereti. Din nou, de verificat umezeala in solul de sub garsoniera in cele doua situatii -  cand va intoarceti din vacanta, inainte de a folosi apa si apoi la cateva zile de folosinta.

3. Daca pardoseala e rece atunci trage umezeala din aer, care condenseaza. Structura "corecta" ar fi inclus, de jos in sus:
    -un strat de nisip care sa permita posibilele infiltratii din tevi/pluvial sa se scurga in sol fara a urca mai sus.
    - o folie care sa impiedice difuzia umezelii din sol.
    - termoizolatie (polistiren extrudat de 4-5cm.
    - sapa, placa, etc..
   Astfel pardoseala se mentine calda si se reduce condensul pe aceasta cat si ridicarea umezelii din sol.

PS un dezumidificator ajuta daca motivul umezelii tale e umezeala din aer. E de preferat unul cu agregat frigorific, automat, dar cred ca la clima noastra simpla aerisire cu ventilatoare e mai economicoasa si mai sanatoasa.

Edited by blimpyway, 17 June 2009 - 08:29.

 PUERTAS, on 16th June 2009, 23:53, said:

Mare mester...vezi ca limba romana se discuta prin alte parti...

Astept o explicatie documentata cu privire la erorile solutiei propuse de mine in speta hidroizolare a podelei si peretilor pana la nivelul solului cu o pelicula gen/tip isomat (2 componente una solida si una lichida aplicabile cu bidineaua.)

Daca nu stii/poti vezi de lb romana si lasa-ne...

 belogerer, on 17th June 2009, 11:36, said:

  Una mica si rapida cu mentiunea ca nu am nici chef nici timp de polemica si de mandrii nationale cu,, domle a mea e cea mai buna,,
Deci dupa parerea dumitale stimabile o hidroizolatie se poate face si mazgalind tavanul in casa cu diverse izomate si alea alea nu sa te urci pa bloc sa o faci cum trebuie-si gata-minune mare.
Daca ai permeabilitate mare in pereti cu timpul( foarte putin) se creaza  o punga de apa care unfla vopseaua aia minune care defapt tot ,,pe unde intra apa,, e gandita sa fie aplicata.
Cea mai buna treaba e sa cheme un specialist in infiltratii sa vada de unde vine problema si dupa aia discutam( sa nu facem ca in bancul cu doctorul care a tratat 3 luni de zile un chinez de icter( piele galbena))

Care va sa zica apa aia se infiltreaza si cu presiune...

Stai tu linistit ca nu se umfla o pelicula gen/tip isomat aplicata cu simt de raspundere.Tu ai vazut vreodata ce priza are si cum se face isomatul pe pereti dupa aplicare? Daca nu intai vezi si dupa aceea mai discutam...

 belogerer, on 17th June 2009, 15:49, said:

Deja-i polemica degeaba-cine oare-cine oare a sapat in munti trecatori daca nu apa????
Ai vazut matale vreodata radacini de ferigi rumpand ghiveciul de ciment?
Da saracile radacini de plopi rumpand asfaltu?(si implicit betonul de dedesupt??)
Deci care vrea sa zica ca nu de presiune e nevoie ci de timp pana se face o punguta de apa care sa unfle pelicula isomat si sa o fisureze si ai aceeasi problema.

Esti intr-o mare eroare...una e o planta care creste si intr-adevar in timp (mult timp) poate rupe cel mai rezistent beton cu radacinile si alta e apa provenita din infiltratii...

Ce nu sesizezi matale e ca spre deosebire de radacinile plantei apa alege calea cea mai usoara si daca intalneste un obstacol gen hidroizolatie se va disipa in sol...

Mai ceteste...documenteaza-te....si te mai asteptam cu opinii...

 belogerer, on 17th June 2009, 18:55, said:

    

nu va mai certati, cititi bine mesajul initial - omul zice ca  problema se manifesta mai putin cand nu sunt acasa si nu se manifesta la vecini. Asta da de gandit, ce sens are sa-si darame peretii (pierzand o gramada de bani investiti in izolatie, rigips, faianta) daca problema se poate rezolva altfel? Poate ca problema e umezeala atmosferica din interior ce condenseaza pe peretele rece, caz in care spoirea peretelui  cu sinteticale aiurea doar va agrava situatia.

Cea mai buna masura impotriva infiltratiei este sa afli care este de fapt sursa si sa corectezi acolo, daca se poate, nu sa etansezi ca chioru fara sa stii ce se intampla.

Edited by blimpyway, 18 June 2009 - 14:02.

Cea mai buna masura impotriva infiltratiei este sa afli care este de fapt sursa si sa corectezi acolo, daca se poate, nu sa etansezi ca chioru fara sa stii ce se intampla.
[/quote]

Matale ai dreptate dar totusi recomandasem asta mai sus

stiu... shit! Nu voiam sa fie prea evident ca sustin o opinie anume.

 blimpyway, on 18th June 2009, 19:37, said:

Lasa-i bre ca nu stiu ce fac!!!!!!!!!!