Pompe submersibile / Hidrofoare

_bcristian_, on 23 august 2016 - 12:00, said:

Am scos-o din fantana si i-am mai facut cateva probe. Nu tot timpul cu flotorul ridicat pompa functiona. Incercand de vreo 2 ori s-a auzit o pocnitura si a iesit un mic fum (ca si cum ar fi fost o impuscatura de cablu)
Acum deja cred ca m-am dus intr-o directie de diagnosticare care ma depaseste.
O sa incerc sa caut un condensator si poate si un flotor. Ar fi prea tare sa reusesc singur.

am si "io" o problema ...cu decizia
fintina adinca de 20m dupa care 2m de apa trebuie sa urc apa la 8m (baia de la mansarda)
buget 1200ron pt pompa ...
m-as incorda la asta ..
http://www.dedeman.r...-wk6000-57.html
o dau in bara rau?

Edited by kingsky, 23 August 2016 - 22:06.

E o pompa mult prea puternica pentru ce ai nevoie si are si consum mare. Cauta tot asa ceva de adancime 60 ca sa-ti ofere si un 3 bari de lucru dar cu motor de maxim 1kw.

vdingo11, on 23 august 2016 - 21:56, said:

Stau ca asta-i posibil sa fie mai nasol.
De unde s-a auzit pocnitura si a iesit fumul?

kingsky, on 23 august 2016 - 22:05, said:

Cunosti debitul putului?
Ce diametru (aproximativ) are?
Ca la doar 2 m de apa la 20 m adancime mi-e teama sa nu ai debit f mic.
Daca e asa, nici nu te gandi la pompa mai mare de 500 sau 750 W.
Si iti recomand una de ~200 ron din targ, cu surub (putin probabil sa gasesti turbine mici).
Pentru ca fiind f putina apa, cu siguranta va trage nisip/mal.
Daca mai e si f dura, orice pompa nu va avea viata prea lunga, iar defectele din cauzele astea nu sunt acoperite de garantie.

Poate are noroc și e chiar condensatorul

bitgsm, on 23 august 2016 - 20:43, said:

Nu poti sa faci nimic

Italtehnica Brio 2000 specs said:

De-aia tot zic eu ca astea electronice care functioneaza asa (adica mai toate) sunt niste rahaturi.
Nu ma refer la sisteme cu inverter si turatie variabila, dar alea joaca in cu totul alta liga de preturi (si din cauza asta nu le gasesc justificare economica in aplicatii casnice normale).

addysoftware, on 24 august 2016 - 10:00, said:

As ocoli cuvantul "noroc" daca a ajuns sa vada fumul de la condensatorul care e in spatele a vreo 2 etansari.
Altfel spus, daca a ajuns sa iasa fum sau chiar doar miros de ars din pompa, se poate arunca direct fara sa mai pierzi timpul cu desfacutul.
Pentru ca singura posibilitate sa se intample asta e ca undeva in compartimentul motor-electric a crescut temperature atat de mult incat a ars garniturile care il izoleaza.
Asta inseamna izolatii compromise pe fire, inclusiv emailul de pe infasurari.
Chiar daca nu e deja moarta, nu mai merita investitia in a o repara, ca mult nu mai tine.
Si colac peste pupaza va muri scurtcircuitand la carcasa, potentiala sursa de alte bucurii daca nu e alimentata prin diferentiala.

Edited by _bcristian_, 24 August 2016 - 13:27.

_bcristian_, on 24 august 2016 - 13:22, said:

Nu exista pericol de electrocutare la o submersibila scufundata intr-un put forat in pamant, deci nu e nevoie de diferentiala. Dar exista riscul de incendiu daca siguranta normala nu e calibrata corespunzator. Altfel stau lucrurile cu o submersibila intr-un vas exterior

Nu la electrocutare cand e in fantana ma gandeam, aia e intr-adevar extrem de improbabila, mai ales ca nu foloseste nimeni teava metalica.
Dar dupa cum ai spus si tu, care e actiunea foarte probabila imediat dupa ce a scos pompa care nu merge din fantana? Nu cumva fix sa o incerce in aer sau intr-un butoi, in ambele cazuri foarte probabil tinand-o cu mana si stand intr-o baltoaca/umezeala de la apa scursa de pe ea si teava?
Alta posibilitate e sa se transforme intr-un termoplonjon, si sa platesti degeaba curentul necesar incalzirii apei din fantana (pe-asta am si vazut-o de 2-3 ori).

E 5.5 USD cu tot cu transport un diferential din China.
Chiar si daca-l nimeresti pe ala facut vineri seara inainte de o petrecere, e cu mult mai bun decat nimic.

Edited by _bcristian_, 24 August 2016 - 15:05.

Aia cam asa e
Cand se transforma in fierbator e simpatica treaba, ca nu stii de ce declanseaza diferentiala

keta, on 22 august 2016 - 09:33, said:

De la suprafata la luciul apei am 8 metri
Si vreau sa bag furtunul 2-3 metri sub luciul apei
As prefera o unitate complecta la suprafata pe care sa o duc in magazie pe timp de iarna
Gasesc asa ceva ?

Petre, un hidrofor compact obisnuit, in primul an de viata trage apa de la maxim 8-9 metri. In timp apare uzura si te trezesti ca nu mai trage bine daca ai peste 8 metri. Cum tu ai 8 metri pina la luciul apei, esti foarte la limita si nu prea poti folosi un hidrofor compact obisnuit decit un timp limitat. Totodata este posibil sa cumperi unul no-name, care sa nu merga din start, chiar daca vinzatorul zice ca ar trebui sa poata trage apa de la 9 metri. Metri de pe hirtie este posibil sa nu bata cu aia din teren. Ca sa poti folosi totusi un hidrofor obisnuit, trebuie sa-ti cumperi unul mai de firma (sa zicem ca un Grundfos) si sa sapi linga fintina sa-i faci un buncar, un camin cu capac, in care sa bagi hidroforul ca sa mai reduci din aia 8 metri. Daca sapi o groapa de peste 1 metru adincime, reduci distanta aia pina la luciul apei la un 7 metri si atunci nu mai ai probleme. Iarna golesti apa doar de la hidrofor in sus si arunci niste cirpe sau polistiren in groapa si ai scapat de demontat.

Pentru adincimi mai mari se poate folosi un hidrofor cu ejector care poate sa scoata apa de la un 25-30-40 metri, in functie de modelul ales. La astea se baga 2 tevi in fintina, una groasa si alta subtire, iar in fintina trebuie unite cu ajutorul unei piese numite ejector. Hidrofoarele astea consuma mai mult curent decit cele clasice, ca sa scoata acelasi debit, pentru ca o parte din apa scoasa pe teava mare este aruncata inapoi in fintina pe teava mica, ca sa ajute la scosul altei ape pe teava groasa. (Cum hidroforul nu poate sa scoata de la adincime mare, injecteaza o anumita cantitate de apa in fintina cu ajutorul careia scoate o alta cantitate mai mare pe teava groasa.)

Spui ca vrei sa folosesti sistemul pentru gradina. In ce sens "pentru gradina" ?

Poti baga in fintina o pompa sumersibila fara supapa de sens si poti sa o lasi acolo peste iarna ca nu ingheata. Daca nu ai pretenti mari de la ea, poate fi cea mai ieftina pe care o gasesti
1 - Cind vrei sa o folosesti, iei furtunul in mina si apesi pe buton (o bagi in priza). Cind nu mai ai nevoie de ea, opresti curentul.
2 - Daca vrei sa ai si un robinet in gradina, atunci trebuie sa o dotezi cu un presostat si un mic vas de expansiune. In cazul asta trebuie sa ai si supapa de sens pe pompa. Iarna demontezi doar vasul de expansiune si cu un furtun subtire scoti ceva apa din teava ce-i bagata in fintina. Teoretic daca ai capac la fintina, ce-i in interiorul oalelor nu ingheata.

Edited by florin71_skoda, 24 August 2016 - 19:42.

Mie mi s-a parut ca o impuscatura de cablu si fumul s-a vazut in partea de sus.
Ideea este ca eu chiar daca ridicam plutitorul nu pornea. Daca fataiam bila avea o pozitie cand pornea.
Ca sa imi dau seama de pozitie m-am jucat cu ea de vreo 2-3 ori si atunci s-a auzit "poc-ul"
Intre timp am luat si alt condensator si flotor.
Intrebarea mea: este conteaza cum se lega firele de la condensator?
La flotor are albastru, galben, maro si banuiesc ca voi gasi la fel si in interior.
Acum sa vad daca ma descurc la desfacut (am desfacut partea de jos de la condensator, apoi partea de sus, inclusiv cele doua suruburi, si m-am c-am blocat)

Condensatorul este nepolarizat.

Verifica daca e de la cablu si schimba-l daca e cazul.

addysoftware, on 25 august 2016 - 09:28, said:

adica nu conteaza cum leg firele, banuiesc?

Daca sensul intrebarii e daca conteaza cum legi cele 2 fire la condensator, raspunsul e ca nu conteaza.
Nu lega insa alte 2 fire decat cele care duceau la vechiul condensator.

keta, on 19 august 2016 - 00:42, said:

Da scuze... mi-am facut temele.
Am fisa putului cu toate straturile intilnite pe adincimi.
Deci put 41 m, 41-40 decantor (in strat de argila), 40-37 filtru 0.5 (si cuart, e zona acviferului), 37-35 dop bentonite (in strat de argila), 35 argila de umplere si restul straturiulor irelevande pina la suprafata.
Diametru foraj 300mm, teava albastra 125.
Didrostaitc 14, hidrodinamic ("estimat" 18) , debitul ma chinui sa-l determin.
Apa cristal si fara miros, buna la gust (o sa o duc la analiza).
Am luat o pompa WTX 2460 - 95, teava de 32mm, am bagato la 25m am pus sus un robinet si un apometru si inchizind din aproape in aproape robinetul icerca sa vad cind incepe sa tuseaasca din lipsa de apa
Cu robinetul deschis de 4 ore curge fara probleme jet continuu si constant, conmsumat pe apometru 1mc in 30 min ,deci cam 7l/s.. e posibil sa am debitul asta asa mare?

Edited by kriss13, 25 August 2016 - 15:37.

_bcristian_ multumesc. (evident ca ma refeream la cele doua fire unde era legat condensatorul)
Firul de la flotor este impuscat. Ar fi bine daca ar fi doar acesta si sa nu fie pompa afectata.
Dupa ce am disfacut partea de sus am vazut ca noul melc (rotor) pe care l-am pus se misca foarte greu in acea piesa de cauciuc in care intra, Acum ma gandesc ca poate condensatorul este bun si faptul ca nu pornea din prima se datora acestui fapt. Pompa nu reusea sa il invarta si bazaia.

Totusi am ajuns intr-un punct mort. Nu stiu cum sa desfac mai departe.
Am vazut pe youtube un filmulet dar acel nene scotea partea metalica de sus (care se vede in poza mea) cu doua surubelnite. La mine nici nu misca.
Si mai am o intrebare: se gaseste acel rulment cu garnitura in care intra axul? Cum se cheama. La mine este un pic uzat din cate vad si l-as schimba si pe acesta, dar nu stiu ce si cum sa cer.

Edited by vdingo11, 25 August 2016 - 20:55.