(ovidiuprotv) Casa Structura lemn super izolata

 casuta_papusilor, on 29th September 2009, 08:05, said:

de gustat nu am gustato, dar problema e ca stratul asta e ca un fel de hidroizolatie fiindca prin el nu prea iasa izvoare fiindca nu se spala cu timpul firul de izvor ca la nisip, deci ar trebui neaparat sa trec de el sa dau de nisip si apa, dar nu stiu cat drak mai poate sa tina si nu stiu cum sa imi dau seama .

Scuze pt. ca nu am mai dat nautati dar ma chinue ca trebuia sa fac pozelel mici.
Eu am bagat pina acum cu tot cu fundatie cu tot ce vedeti+ cae cumparat si gipscartonul 1 miliard jumate, mai am vreo 3-400 si gata banetul..sper sa reusesc sa termin macar partea de jos sa ma pot muta .

Nautati-le se vad si in poze... polistirenul e pus 90 % prins cu ciuperci si holsurub de 13 cm, urmeaza sa fac si orificiile de ventilatie  .. care sper sa functioneze cat de cat. Instalatia de incalzire e gata (mai trebuie sa trag izolatia peste tzevi) , azi am facut proba de presiune, e ok nu picura la nici o imbinare ppr-ul  , urmeaza sa termin de tencuit afara pina vin ploile si frigul si dupa ne bagam in interior sa pun extrudat-ul pe beton jos si sapa de aprox 3-4 cm, iar la etaj extrudat si parchet.

Am avut o problema la pusul placilor de gips carton, pe care leam pus in spatele caloriferelor fiindca nu era dreapta suprafata pe care le prindeam si facea valuri... osb avea burta fiindca structura e de 14 cm iar vata bazaltica e de 15 si intre stilpi impingea putin osb-ul fiind subtirel (0,8). Ca si solutie sa scot gipscartonul drept mi-a spus cineva ca sa pun pe placa de gips 3 rinduri de adeziv pt gips (rifix..pe margini si mijloc) unde vin hosuruburile si sa il apas cu indreptarul pe perete drept si sa il apas unde e burta si unde e groapa sa nu se apase.... se lasa sa se intareasca si se lipeste si dupa uscare cand nu se mai poate deforma se pun holsuruburile si se prinde placa...
credeti ca ar functiona metodaa..?  

Cu fintina sunt tot in plop  ... nu mam indurat sa dau 40 de mil pe foratul putului ca inca sper sa pot face ceva cu fintina asta sau macar sa sap alta si sa folosesc inelele astea.. zilele astea am dat de un meserias in zona care cauta bine izvoarele cu apa si tre sa vina si la mine sa imi caute si am sa forez cu un burghiu pt puturile acelea cu pompa la mina..am 7 m de prelungitor si am sa dau cu ala legat la scula acea cu motro pe benzina de sapat gaurile la stalpii ...si sa ma sfatuiasac ce sa fac cu fintina asta a mea... ca serios am realizat ca e mare lucru sa dai cu lopata 6-7 m in pamint si sa ai apa buna de baut si suficienta. Sper sa scap de cosmarul asta cu fintina

http://picasaweb.goo...267260316688674

O chestie faina e ca acum de 3 zile a trebuit sa dorm cu sotia in casa fiindca mi sau pus caloriferele si mie tare frica de tzigani ca sau mai spart case inclusiv a mea cam de 1 luna (nu au furat mare lucru doar au degradat tare o usa noua din lemn masiv), si atiit de bine se doarme de nu imi vine sa mai plec (acasa tot ganduri am noaptea cu casa..cu ce am de facut) aici nu am nici un gand..probabil fiindca sunt in ea. Faza e ca sus nu am cele 2 geamuri triunghiulare si camera de deasupra garajului nu e izolata de garaj decat de osb (la podea) si prin locurile astea vine frigul de afara..dar si asa afara dimineatza erau 5-6 grade si in casa 14..fara aport de calduar de nici un fel..deci fratilor dupa ce pun geamurile sus si vata in garaj si usa care a fost sparta precis va mai creste temperatura 4-5 grade..ca de e casa de lemn calduroasaaa.

Edited by ovidiuprotv, 08 October 2009 - 19:18.

salut ovidiu,

nu te apuca sa dai gauri in osb si polistiren!

In primul rand OSB-ul este o bariera de vapori mai "tare" decat polistirenul, deci daca  e motiv de ingrijorare acela e intre osb si vata minerala nu intre osb si polistiren. (me refer la polistiren expandat presupun ca nu ti-a venit ideea nastrusnica sa imbraci peretii cu extrudat).

Problema asta se rezolva simplu prin folosirea unei bariere de vapori in interior - sub rigips. Cu alte cuvinte, ca sa eviti problemele cu condensul in perete ii impiedici sa intre in perete.
Structura e ceva de genul: rigips - bariera de vapori - vata minerala - osb - polistiren - tencuiala.

Multe case care au OSB si pe interior (care cum am zis este bariera de vapori) nu mai folosesc bariera din folie. Deci in cazul asta structura din interior exterior ar fi:
rigips - osb - vata minerala - osb - polistiren - tencuiala decorativa.  Rosturile dintre placi pot fi etansate cu banda adeziva metalizata sau spuma poliuretanica... orice te aranjeaza a.i. sa nu circule aerul intre vata minerala si interior.

Daca chiar ti-s grija si punga mari se poate pune bariera de vapori intre osb si rigipsul interior. Montarea barierei de vapori trebuie facuta cu mare grija sa nu lasi goluri prin care sa intre aerul din camera in vata minerala.

PS Vezi ca multi nu stiu sa faca diferenta intre bariera de vapori si bariera de difuzie cunoscuta la noi si ca "bariera anticondens" - sunt chestii complet diferite prima e gandita sa impiedice vaporii sa treaca cealalta din contra, sa-i lase sa circule.

PS2 m-am uitat pe poze vad ca ai osb si pe interior... daca n-ai apucat sa pui rigipsu poti incerca sa astupi rosturile dintre placi... e putin mai sigur asa decat cu crapaturile deschise.

Edited by blimpyway, 08 October 2009 - 19:51.

 blimpyway, on 8th October 2009, 20:42, said:

Ma bucur sa aud asta.. suna tare bine si as fi si mai linistit daca ar fi si alti de aceasi parere... dar daca citesti posturile precedente nu a amintit nimeni ca ar fi asa usor...
Deci inseamna ca la mine e rezolvata problema fiindca eu am si folie bariera de vapori (folie de aluminiu) pe peretii care dau spre exterior ..nu si pe pereti despartitori..si am si osb pe interior..deci la mine e asa structuraa: gipscarton-osb 0,8-folie aluminiu-vata bazaltica 15 cm-osb 1,5-polistiren 10cm-tencuiala decorativa.
Deci ziceti ca daca as lasa structura asa nu o sa fie probleme cu eventuala umezeala in vata? care nu ar mai avea pe unde sa iasa fiindca in interior nu poate de foliea de aluminiu si in exterior de osb-polistiren?
Sa nu fac deci orifici din ext prin polistiren si osb pina la vata in partea de jos si in partea de sus ca sa se creeze cat de cat o circulatie a aerului? Stiu ca iarna sar pierde caldura pe acolo..dar ne as putea sa le astup cu vata sau polistiren cele din partea de jos ,iarna cand e chiar frig ca sa nu pierd caldura   ..e prostie mare ce zic?

Acum sunt pe cale sa torn sapa autonivelanta peste extrudat si tevile de incalzire-apa menajera, si umblu dupa oferte pt centrala pe lemne cu gazeificare care vreau sa fie atmos, boiler cu 2 serpentine de vreo 200L care va fi cred ca DZD fiindca imi place ca sunt emailate si nu se plateste numele si marca...ambele si centrala si boilerul sunt productie Ceha si sunt axati doar pe aceste produse nu fac la gramada . PAnoul solar va fi cu tuburi vidate ca sa pot sal folosesc si vara si iarna ca aport la incalzire sau apa menajera.. toata instalatia : centrala-boiler-panou-accesorii ma vor costa cam 200-220 milioane..dar zic eu ca merita investitia in timpp..ca de daca tot am idea si conceptul de casaq aproape pasiva. Eu as vrea sa imi trag doar curentul si canalizarea si in rest sa creasca preturile cat vor al gaze si apa ca nu ma intere.

 ovidiuprotv, on 11th October 2009, 12:02, said:

dar (sus)tine doar sapa autonivelanta presiunea (greutatea) mobilierului pusa pe ea?
nu se sparge sapa, fiind prea subtire, datorita faptului ca suportul de extrudat nu e chiar asa de dur?
just askin'

Edited by casuta_papusilor, 11 October 2009 - 11:14.

 ovidiuprotv, on 11th October 2009, 12:02, said:

Mai bine mai pui un rand de OSB.
Sapa autonivelanta peste polistiren extrudat se sparge singura, nu este nevoie nici sa calci pe ea dar sa mi pui un scaun, ceva...
De ce nu ai montat tevile prin tavanul fals de la parter?

era mult mai simplu.

 casuta_papusilor, on 11th October 2009, 12:14, said:

PAi sus nu voi mai pune sapa pt a nu ingreuna planseul, voi pune doar extrudat iar peste parchetul ...sau inca sa zicem ca nu e batut in cuie partea asta, poate o sa pun peste cei 3 cm de extrudat si vreo 3 cm de sapa si peste sapa parcehtul..ziceti ca ar trebuie si sus sapa neaparat?  
La parter peste placa de fundatie sau tras tevile de incalzire si apa menajera,toate tevile sunt izolate termic cu invelis de genul burete ce se trage pe teava; extrudatul va fi decupat pe unde este teava si se va aseza pe placa,peste extrudat plasa sudata si sapa de aprox 3 cm,parchet-gresie.

 X-plane, on 11th October 2009, 17:24, said:

Pai la parter voi pune extrudat de 3 plus plasa sudata,sapa 3 cm,parchet..deci asa nu cred ca se va crapa sapa ca il tine plasa sudata.
LA etaj poate voi pune extrudat si in loc de sapa ca sa nu se ingreuneze planseul poate voi pune inca un strat de osb iar dupa parchetul  

Tevile de la parter vor trece prin sapa iar la etaj pt incalzire asa le-am si facut, prin tavanul de la parter si am iesit la calorifer prin osb..intradevar a fost foarte usor si simplu.

Am dat de o problema acum dupa ce am terminat de tras plasa peste polistiren, am incercat sa iau banda de hartie ce am puso pe marginea geamurilor pe tamplaria de lemn si acum dupa ce a batuto soarele si apa si astea nu mai pot sa o iau jos    mai vine pe alocuri hartia jos dar ramane si asa lipiciul pe vopsea..am luat ceva sprei de curatat si de pe sticla a mers jos dar de pe lemn nu pot razui cu lama ca se trage si agata si vopseaua.. sunt terminat nu stiu cum sa o iau jos?
Am incercat sa le protejez de tencuieli si dastea si uite ca mi-am facut de lucru mai mult..
Ajutooor.. Cum ati facut sa trageti hartia asta blestemata jos de pe rame de lemn (brad)???

Simplu lasa-le asa si dupa ce bate vreo luna soarele pe ele, se vor usca si o sa le poti da jos foarte usor. Apoi dai cu ceva apa calda ca sa se duca si lipiciul.
Poti folosi folie de plastic pentru ambalat diverse prin bucatarie in loc de banda de aia pacatoasa eventual prinsa cu scotch.
Pe timplaria de la mine asa s-a intimplat. Daca timplaria ta e data cu ceva lac, atunci e bine. Daca nu, deja sint in pana de idei. Am si pe sageac citeva bucati insa mi-e frica sa ma ating de ele.

Edited by korggis, 04 December 2009 - 23:17.

Pentru a inlatura banda aia de hartie, foloseste cu incredere diluant auto (506). Imbibi bine o carpa si dai pe toata suprafata, cu mult diluant. Atat hartia, cat si lipiciul se vor inmuia dupa 1 minut, dai jos cat poti, speli lipiciul (tot cu diluant) si repeti operatiunea.
PS: Contrar unor pareri, diluantul nu va ataca lacul sau vopseaua de pe lemn.

 ovidiuprotv, on 4th December 2009, 18:08, said:

incearca cu un uscator de par...ar trebui sa mearga usor

vrem sa ne zici si cum ai facut...

Intradevar cu diluant merge..in sensul ca se dizola lipiciul dar dizolvinduse cum freci se cam intinde pe rama si nu se poate indeparta intradevar..e acolo dar intins si daca dai cu mina pe rama dupa uscare e putin lipicioasa si se inalbeste si in timp presupun ca o sa se adune mizerie mai tare in zonele astea care sunt lipicioase. Dar o sa incerc mai exigent sa tot dau din ambundenta si sa frec cu carpe curate tot timpul. Cu uscatorul nu am incercat inca dar am sa incerc si asa..desi nu prea cred ca o sa mearga

Cu uscatorul nu am incercat inca dar am sa incerc si asa..desi nu prea cred ca o sa mearga
[/quote]
scrisul de pe masinile de firma se dau jos cu un uscator de par sau ceva ce sufla aer fierbinte...deci tre sa mearga

Lucrez cu autocolante de vreo 15 ani, asa ca stiu ce vorbesc.
Banda de hartie n-are rost sa incerci s-o dezlipesti cu pistol de aer cald, e ca o frectie la un picior de lemn. Pistolul se foloseste la autocolante de PVC, iar lipiciul care ramane se dizolva si se indeparteaza cu un solvent. Cel mai simplu e cu diluant auto.

La banda de hartie, ca sa indepartezi lipiciul, trebuie sa-l inmoi si sa-l speli cu un solvent (cel mai la indemana e diluantul auto, dar poti sa folosesti si alti diluanti, acetona, benzina, ... spirt)

Trebuie sa folosesti mult diluant si sa schimbi tot timpul carpele, ca altfel nu faci decat sa intinzi peste tot lipiciul.

Asa este exact cum spui tre schimbata carpa ca daca nu se intinde doar.

Multumesc pt ajutor si am sa ma tin de cuvint am sa pun si poze noi dar tot uit sa le fac ca atunci cand ajung la casa nu mai imi vad capul de treaba si de cate mai sunt de facut.  
Sa dus cu mutatul anul acesta..ramane pe primavara..macar nu ma mai streseaza termenul ce mi lam pus ..sarbatorile.

Edited by raduk, 11 December 2009 - 10:17.
citarea integrală a postului precedent

ovidiule... pe exterior, ca izolatie ai polistiren expandat de 1,5 cm?
parca pe casa parea mai gros.
ce vata bazaltica ai bagat?

 flopardu, on 12th December 2009, 13:29, said:

1,5 cm ????????  Nici nu cred ca exista asa suptire si nu-i vad rostu sa isi puna cineva asa ceva.
Eu am polistiren de 10 cm prins cu dibluri tip ciuperca si holsurub de 13 cm.
Vata bazaltica este de la Isover in pereti exteriori 15 cm iar cei interiori-despartitori 10 cm... la plafoanele de al parter si mansarda..vata tip saltea in 2 straturi deci 20 cm, intre capriori la acoperis am pus vata bazaltica 10 cm.

Legat de problema mea cu hartia de pe geamuri sa rezolvat destul de ok: unde mai era hartie care nu a venit jos am dat pe ea cu pistol cu aer cald (un fel de uscator de par dar se foloseste in electice .creeed.. da mai putin volum de aer dar aer mai fierbinte..) poate mergea si cu uscator de par normal... se topea adezivul de pe hartie si cu o racleta de plastic o trageam jos usor..ramanea lipiciul si ala lam departat cu carpee curate si diluant din belsug.