Istoria evreilor

De ce se spune că în secolul 17 îCh, Avraam, Isac și Iacov s-au așezat în Israel? De ce se spune că în secolul 13 îCh a fost exodul din Egipt și Moise a condus evreii în Canaan?

De unde fixarea acestor perioade istorice? Izvoare istorice (inscripții, etc) nu există iar dpdv arheologic nu există nicio dovadă. Ca atare, cum s-au determinat perioadele astea?

Edited by lucifer76, 03 November 2011 - 10:51.

twitterfire, on Feb 23 2009, 05:51, said:

Cred ca iti este clar ca daca aici ar fi intrat vreun arheolog/istoric (care sa fie in tema ) ti-ar fi dat un raspuns.
Poti sa intelegi ca :
- pe aici umbla ori "antisemiti" care habar nu au de istoria de acum 3200 de ani
- ori pe aici sunt doar evrei care nu prea au ce sa zica pt ca nu te pot contrazice cu chestii concrete
- poate ti s-a parut si  de fapt nu "se spune" ce mentionezi tu acolo
- ultima varianta : e o inventie penibila si :
                                                             => "antisemitii" habar nu au de ea
                                                             => evreii stiu dar tac, sa nu le moara povestioara si sa fie prinsi cu mata-n sac.

"Evreii stiu". TOTI evreii stiu? Exista o conspiratie a tuturor evreilor din toata lumea si din toate timpurile "sa stie si sa taca"? Am auzit de atat de multe ori aberatia asta - evreii stiu si practica chestii pe care nu le impartasesc cu restul lumii.

Evreii de azi sunt niste oameni ca toti oamenii. Unii s-au nascut in Israel, altii in Europa de Est, America de Sud, Africa de Sud, Africa de Nord si multe altele. Au crescut asimiland limba si cultura tarii in care s-au nascut. Unii au crescut in familii religioase, altii nu. Ca toti oamenii.

Evreii nu sunt o comunitate inchisa - asta inseamna ca si ne-evreii au acces la informatie, si mai inseamna ca nu TOTI evreii (nici macar majoritatea lor) stiu sau fac diverse chestii secrete. Multi evrei nici nu se pot intelege intre ei, pentru ca nu vorbesc aceeasi limba. Idis-ul, ladino si irakiana au murit (sunt vorbite doar de oameni foarte batrani si nu mai devin limba materna a nimanui).

Eu personal m-am nascut in Bucuresti la sfarsitul anilor 70 intr-o familie de intelectuali evrei nereligiosi. Am fost soim si pionier si am prins Revolutia la Slanic Moldova cand eram cu tata in vacanta. Contactele mele cu religia mozaica au fost in principal mersul la sinagoga la sarbatorile mari (dar nu in fiecare an), cantatul in corul Comunitatii cand aveam 5 ani si relatiile cu rudele din Israel. Am mers mai mult la biserica cu prietenii de Paste decat am mers la sinagoga. Am plecat in Israel dupa facultate (deci matura). Traiesc in mod la fel de nereligios (ba poate si mai mult, ca daca in Romania familia mea mai facea cate un gest evreiesc din cand in cand - o masa festiva de Pesah, cumparat matzah de Pesah, platit contributia anuala la comunitate sau mers la templul coral, aici n-am calcat niciodata intr-o sinagoga). Am prieteni nereligiosi si ma consider mai intai de toate homo sapiens, si dupa aia evreica. Si cateodata vin unii pe forum si-mi zic ca "din cauza ca sunt evreica" nu-stiu-ce-conspiratie-ascund si altele, de genul:

filimmon, on Dec 14 2008, 03:14, said:

Astea nu mi-au fost adresate mie - n-am timp sa caut prin aberatii ce mi s-a spus exact, dar e similar. Unii chiar nu pot sa inteleaga ca evreii sunt oameni obisnuiti.

Edited by LoveDemon, 15 May 2009 - 09:38.

LoveDemon, on May 15 2009, 09:31, said:

Inteleg ei foarte bine, numai ca se fac ca nu e asa, ca sa le iasa lor logica

LoveDemon, on May 15 2009, 10:31, said:

Asimilarea culturii e dificil de realizat pentru multi alogeni, indiferent daca profeseaza sau nu religia culturii de care apartineau initial ( un bun exemplu actual ar fi magrebienii din Franta ) - in plus pana si Israelul actual e un compromis secularo-religios.

A numi un evreu roman la a 7-8-a generatie in Romania alogen e usor rasist, pentru ca e lipsit de baza si tinde spre prejudecata. Chiar si evreii din comunitatile stranse antebelice erau foarte bine integrati in societatea romaneasca (chiar daca aia erau "mai" alogeni). Iti garantez ca daca ma vezi si ma auzi, n-o sa te prinzi daca-s alogena sau nu (chiar si dupa cativa ani petrecuti in strainatate). Israelul nu mi se pare un compromis deloc - pur si simplu acomodeaza (nu e un englezism) si evrei religiosi, si evrei nereligiosi, si musulmani religiosi, si musulmani nereligiosi, si druzi, si crestini si tot ce mai e pe acolo. Unde e compromisul? Cum ar trebui sa arate un Israel nebazat pe compromis?

LoveDemon, on May 15 2009, 15:32, said:

In Spania a fost si mai rau - sute de ani de civilizatie si cultura iudaica au fost sterse brusc, lucru ce nu ar fi fost posibil in cazul in care comunitatea sefarda nu ar fi fost perceputa ca fiind alogena. Mai mult, fervoarea societatii de a se debarasa de elementul iudaic si-a gasit expresia in legile ce promovau conceptul de limpieza de sangre. Peste sute de ani situatia s-a repetat - la fel shoah-ul sau Blutschutzgesetz nu si-ar fi putut face aparitia decat intr-o societate ostila sau indiferenta - ce nu credea in integrarea acestei minoritati.

Compromisul iese la suprafata de fiecare data cand se incearca de exemplu organizarea unei pride parade in Ierusalim. E dificil de exemplu sa ai evrei mesianici , haredi , zionisti si Neturei Karta in acelasi loc. Ezra credea de exemplu ca lupta impotriva compromisului in Israel - asa cum cred si cei ce se opun azi integrarii Falash Mura.

AMDG, on May 18 2009, 09:17, said:

Eu nu inteleg de ce aia tin neaparat sa-ti tina parada in Ierusalim, unde-i clar ca se vor lovi de proteste. In Tel-Aviv n-ar avea probleme. Pana si la Bucuresti marsul homosexualilor a fost atacat in instanta. Asta nu tine de compromisul mai multor genuri de religiosi convietuind in acelasi oras, ci de intoleranta, inflexibilitatea si ingustimea de care dau dovada ultra-hiper-religiosii, de orice orientare, cultura, origine sau religie ar fi. Si in Romania, daca si-ar propune Accept sa faca o parada in fata la Cernica s-ar supara oleaca staretul, nu?

LoveDemon, on May 18 2009, 11:50, said:

Pentru ca nu sunt interesati de convietuire pasnica - si in mod ironic ultra-hiper-ortodocsii nu ii cauta cu pietre in mana prin barurile din Tel Aviv  

Imi spuneti si mie va rog, daca tatal bunicii era evreu poate fi 1/4 evreu nepotul sau doar daca era din partea mamei?

Edited by silica_ct, 05 August 2009 - 03:29.

silica_ct, on 5th August 2009, 03:28, said:

E logic ca Da.Sangele deja a fost mixat...

silica_ct, on 5th August 2009, 04:28, said:

Apartenenta la religia iudaica se stabileste numai prin ascendenta materna. Asadar, daca mama bunicii era evreica, atunci se considera ca bunica era evreica, ceea ce rezulta ca mama era evreica, iar atunci nepotul bunicii susmentionate ar fi fost evreu.

Din punctul de vedere al statului Israel, un individ poate primi accept de imigrare daca un parinte sau un bunic (nu mai departe de bunic) a fost evreu, dar individul nu va fi considerat evreu daca ascendenta iudaica e stabilita pe linie paterna. Asadar, daca bunica e evreica, nepotul primeste accept de imigrare si e considerat evreu. Daca bunicul e evreu, nepotul primeste accept de imigrare, dar nu e considerat evreu (de exemplu, nu se poate casatori in Israel).

LoveDemon, on 5th August 2009, 07:29, said:

Sa inteleg ca matale esti moderatorul care imi sterge mesajele de pe sectiunea asta ?
Vad ca stii prea multe , poate esti evreu  

LoveDemon, on 5th August 2009, 08:29, said:

Confunzi etnia cu religia.
Evreu e una, mozaic e altceva.

Sau daca te nasti evreu automat mori in religia lui Avraam, vrei / nu vrei ?

Ghenaro, on 5th August 2009, 19:29, said:

Nu confund nimic, dar m-as bucura sa ne lamuresti tu de diferenta.

LoveDemon, on 5th August 2009, 08:29, said:

Ultmul stat din istorie care reglementa/interzicea casatoriile cetatenilor cu alogenii, dupa stiinta mea, a fost Germania dupa Nuerenberg. Dar m-am inselat, se pare.

Ghenaro, on 5th August 2009, 19:29, said:

Poti sa fii evreu ateu, de exemplu, dar fereasca Dumnezeu sa te increstinezi! Poti sa ai si patru bunici evrei din Wilno, ca nu mai esti evreu.

Sylvestru, on 14th August 2009, 19:04, said:

Iar vorbesti aiurea. Nu se interzice nimanui nimic, si nici nu se reglementeaza nimic. Pana si casatoriile intre persoane de acelasi sex sunt recunoscute in Israel. Faptul ca doua persoane nu se pot casatori religios nu inseamna ca li se interzice uniunea. In Israel nu se oficiaza casatorii civile (deocamdata; asta intr-adevar e o problema, si se incearca sa se faca ceva in sensul asta), iar daca doua persoane nu se pot casatori religios, rezulta ca nu se pot casatori in Israel. Dar nu le impiedica nimeni sa plece intr-una din excursiile special organizate in acest sens in Cipru sau Cehia (de exemplu). Casatoria incheiata peste hotare e perfect valabila si se poate desface intr-un tribunal israelian.

Sylvestru, on 14th August 2009, 19:04, said:

Depinde la ce te referi. Cunosc persoane botezate in biserica care au imigrat bine-merci in Israel, unde sunt recunoscuti ca evrei 100%. Se pare ca nu vrei decat flame.

LoveDemon, on 14th August 2009, 23:41, said:

Poate la evreii mesianici