Nucul: plantare si intretinere - topic dedicat

Cat de grav este daca din diverse motive nu pot sa fac scarificarea inainte de plantare ?
Ar merge ca solutie de compromis sa fac gropile mai mari, sa zic 1m x1m x1m si sa incerc sa fac scarificarea prin anul 2 sau 3 de la plantare si sa ma duc un pic sub limita coroanei de la acel moment ?

Io zic că ar mere cu 1m³.
La scarificare ideal ar fi să intri în acel metru cub.

depinde mult de sol daca solul este usor ,permeabil atunci rolul scarificarii scade , cat despte nucii altoiti cu 12 lei bucata cauta forumul in ,, lumea copiilor,, sau gen pretul puietilor variaza intre 7-15 euro, restu sant tepe , sant si in salaj firme care vand miroslava altoit dar sunt sigur ca nici macar selectionat nu este miroslava, sant si in alba o firma destul de mare care cica altoieste nucul prin rotire , baiul ca sant si oameni care ii cred , oricum ar fi se planteaza pe toate fronturile, daca toti cei care planteaza ar fi profesionisti sunt sigur ca se ajunge la supraproductie, asa ca pina la final cei care vreti cu adevarat o livada de nuc o sa aveti, nu va stresati, iar ceilalti va ocupati de joburile voastre in continuare si cumparati frumos nuci de la cei care vreau si pot cu adevarat sa faca o livada, adica daca pui pina in maxim 20 de nuci nu iti trebuie nici analize de sol si nici sa fii pomicultor profesionist, dar hai sa vedem ce faceti cu un hectar sau 2 , trebuie, asa tractor , tocatoare vegetala, plug, disc, scarificator cu fertilizare, masina de stropit, vibrator pentru scuturat, astea costa minim 15000 de euro la mina a 2 sau 3 , pentru cei care se asteapta sa bata cu paru 200 de nuci cand ii scutura inseamna ca nu au scuturat un nuc in viata lor , nu mai bagati nucul cu lavanda si paulonia si alte  acareturi, nucul este in categoria ciresului, parului si caisului daca vrei performanta trebuie sa fii profesionist sau sa platesti unu, iosif v -a dat foarte multe informatii gratis si unii s-au invatat prost , daca un singur pomicultor profesionist a plantat fernor sau alte soiuri promovate de iosif si dat gres atunci nu mai zic nimic, dar cat timp cei care au dat gres sant amatori nu pot sa le tin partea, nu pot decat sa ma bucur ca un potential concurent a ratat startul , )))))))))) la multi ani tuturor romanilor chiar si a celor care au esuat in incercarea de a face o livada de nuc

Edited by sibisel44, 01 December 2015 - 20:09.

sibisel44, on 01 decembrie 2015 - 20:07, said:

Din pacate asta e caracteristic neamului nostru!

da sigur dorele, in america sau anglia sau si germania acolo te ajuta gratis sa iti faci livada de nuc, gratisuc, ferma la lucrez din uk primeste consultanta de la o companie de adviseri pe care ii plateste cu 80 de lire pe ora, dar noi vrem sa facem livada cu un hectar mostenit de la tata si cu ce gasim pe net daca ar trebui sa platim consultanta nununu, ca romanii sunt rai si nu se ajuta,

Edited by sibisel44, 01 December 2015 - 21:03.

Malureanu, on 01 decembrie 2015 - 19:33, said:

Am avut un rand un livada pe care nu am putut sa il scarific. Pe acel rand nucii au cca 1 m iar celelalte au 2 m, iar scarificarea a fost singura diferenta. Gropile au fost de 80x80x80 cm. Imi pare rau ca nu gasesc poze dar e evidenta diferenta de crestere in primul an de la plantare

Prima oara cand m-am apucat de agricultura am pus rosii pe balcon. Toti au zis ca sunt dus, dar cand am mancat salata de rosii din geamul bucatariei s-au razgandit.
Cand am plantat Paulownia toti au zis ca fac o prostie, dar cand au vazut ca anul acesta au crescut 4m toti vor sa le dau seminte sau puieti si sa le spun cum sa faca..
Pentru ca nu prea am resurse financiare si pentru ca din ianuarie raman si fara servici, trebuie sa fac compromisuri, dar vreau sa pornesc totusi cu o suprafata mai mica ca sa si exersez.
Indiferent de ce o sa zica oricine nu ma opresc si voi incerca. Ca nu voi obtine 3,8 t/ha ci doar 1,5 t/ha (dar de calitate) eu o sa fiu foarte fericit.
Eu ii sfatuiesc pe toti incepatorii sa nu stea pe ganduri, sa studieze si sa planteze conform zicalei chinezesti:

Cand este cel mai bun moment sa plantezi un pom? Acum 20 de ani.
Cand este urmatorul cel mai bun moment sa plantezi un pom? Azi!

Nu vreau sa iti tai elanul asta pompieristic dar tine cont ca un banal tratament cu zeama bordeleza poate ajunge la 2000 ron/ ha ( doar zeama bordeleza ). Un hectar de nuc in primul an poate depasi lejer 25.000 ron/ha ( cu materialul saditor, plantare tratamente etc). Eu cred ca oricine se apuca de plantat trebuie sa isi faca niste calcule corecte si reale pentru ca altfel in cativa ani va avea un teren inierbat si cateva bete de nuc

Multumesc de raspunsuri.
Tocmai pentru a evita esecul voi incepe cu exact 4.160 m2. Am facut calculele si atata pot sa duc sigur in urmatorii ani. Apoi, daca mercur nu intra in retrograd, o sa maresc treptat suprafata plantata.
Cum spuneam, trebuie totusi studiat inainte.
Si mai este ceva, sunt destui corporatisti (ca mine) care daca ar da cu sapa cinci minute ar aduce un beneficiu societatii mai mare decat un an la serviciu.

Edited by Malureanu, 01 December 2015 - 23:39.

sibisel44, on 01 decembrie 2015 - 20:59, said:

Nu ai inteles! Era vorba de faptul ca te bucuri!

Si daca fac doar umbra, inseamna ca tot am castigat ceva de 12 lei.  Macar pot sa beau o bere la umbra lui in timp ce altii sunt sclavi pe plantatiile altora.

Sava...te rog...ce intelegi tu prin scarificare? cum ai facut-o...ce utilaj...ce adancime? Diferenta de inaltime chiar sa fie datorata numai scarificarii?
Si te mai rog...cum ai calculat de ti-a dat un tratament cu 2000 lei/ha...ce cantitate de substanta...cata apa...ce utilaj?
Sa mai intreb totusi si: cum s-a manifestat la nuc si cu ce ai tratat bio..."deficienta severa de fier"?..ce ph are solul? terenul provine din desecari?

"Informatiile eronate sunt mai grave decat daca ar lipsi de tot."...mizu.."citare inutila"!?...)

Scarficare este un termen oarecum impropriu. Lucrarea se face de fapt cu subsolier. La mine adancimea maxima a utilajului era de 70 cm dar nu a reusit sa intre atat. Am facut la cca 60 cm.
Pentru zeama bordeleza de 2000 ron calculul este urmatorul: 5% concentratie in 1000 l de apa la hectar inseamna 50 kg zeama bordeleza deci 2000 ron la hectar
La mine terenul are un ph de 8.4, exces de calciu si lipsa de fier. Rezultatul este o putere de clorozare foarte mare. Drept urmare m-am panicat si i-am platit lui Iosif consultanta si el a fost cel care a tratat bio acest lucru. Cum a facut acest lucru si ce am folosit consider ca e de datoria lui sa explice daca vrea. Eu consider ca sunt cunostinte pentru care chiar daca am platit am datoria de nu le face publice. Sorry... daca solutia si ideea imi apartinea as fi impartasit cu drag informatia

Tu îi stropești cu 1000l apă sau îi pui la rădăcină?
Mi se pare exagerat de mult.
Eu la nucii de 2ani am avut nevoi de maxim 20litri de zeamă bordeleză pentru 100 nuci.....

mr_ady_bmw, on 02 decembrie 2015 - 15:44, said:

Daca vorbim de nuci la plantare sau cand sunt inca doar o nuia in pamant si ii stropesti cu vermorelul, ai dreptate. Dar cand deja se maresc si faci lucrul asta mecanizat, crede-ma ca 1000l solutie la hectar reprezinta minimul necesar.
Si eu am dat la nuci in anul 1 tratamete cu vermorelul cu doar 50l solutie la hectar, dar nu e concludent.

costi245, on 02 decembrie 2015 - 13:38, said:

Nu pot sa ma abtin si sa-ti spun fara  rautate ca tu esti la fel ca un fost client, pe cand lucram la Timac , si care nu accepta faptul ca sunt si unele solutii mai bune de fertilizare decat ceea ce stia el , astfel motiva ca seamana grau doar ca sa aiba paie pentru animale; lucruri mai putin decat puerile; recunoaste ca ai sarit in balta si gata , nu este o tragedie; orice experienta , chiar si una negativa poate fi valorificata pozitiv daca vrei.

De unde stii tu ca am sarit in balta ? Esti neam cu mine si nu stiu eu ? Ai fost prin livada mea ca sa poti comenta ? Sau iti place sa te auzi vorbind ? Acum cativa ani cand am scris ca am luat puieti la 15-17 EUR nu a comentat nimeni. Dar daca iau la 12 lei sariti in sus. Vedeti sa nu dati cu capul de tavan de atata desteptaciune.

Am pus cap la cap raspunsurile dumnevoastra, am mai citit inca o data definitia scarificarii si am ajuns la concluzia ca se poate scarifica si la 2-3 ani dupa plantare in cazul meu.
Pana la urma scarificarea e o "feliere" a pamantului, solul se aereaza, se evita baltirea, se depoziteza mai multa apa in sol si ajuta radacinile sa inainteze.
Cum nu am probleme cu baltirea, de irigat am cu ce, pot sa fac gropile pana la 80 de cm adancime, dar cat mai mari ca suprafata, iar cand coroana depaseste marginea gropii trebuie sa intru cu scarificatorul cat sa rup un pic si din radacini cu s-a mai recomandat anterior.
Ce spuneti, e corect ?