Panouri radiante infrarosu

ma tenteaza si pe mine sistemul asta de incalzire. la mine este urmatoarea situatie: am apartamentul la etajul 4 si ma gandesc la faptul ca daca as folosi convectoare, aerul care se ridica de la ele ajunge la tavan care, fiind la ultimul etaj, va fi probabil destul de rece si voi pierde multa caldura. daca mi-as pune panouri pe tavan sau perete, poate ca radiatia ar fi indreptata in jos si as avea pierderi mai mici. am si bransament de gaze, dar instalatia, pentru apartament cu 4 camere, cred ca m-ar costa cam 10k ron. deocamdata nu am banii astia.  vi se pare corect rationamentul meu?

Panourile pe infraroșu încălzesc corpurile solide și din ele indirect se încălzește și aerul din încăpere. Practic ai senzația de cald și la 18 grade. Dacă apartamentul nu e izolat termic nici o soluție termica nu va fi eficientă. De aici trebuie sa pleci, altfel orice vei alege va fi ineficient.

eu inteleg ce zici tu, dar eu ma refeream conditiile date si la faptul ca, fiind la etajul 4, plafonul va fi mai rece.

Nu am zis ca nu e ok, doar ca dacă plafonul e rece înseamnă că stai prost cu izolația termică și orice soluție termica vei folosi vei avea pierderi mari. Panourile sunt o soluție bună mai ales pentru faptul ca o crească confortul termic mai repede decât o altă sursă ce încălzește aerul mai întâi.

 The_Edge, on 16 iunie 2015 - 01:46, said:

Importatorul Ecosun din Alba Iulia a răspuns foarte prompt la solicitarea mea și mi-a trimis o sugestie cu privire la amplasarea panourilor. Mi-a recomandat de asemenea distribuitorul local (din Constanța) pentru achiziționarea panourilor.

Am descoperit însă un alt distribuitor, din comuna Recea județul Maramureș, care mi-a oferit un preț mult mai bun. L-am contactat pe acesta din urmă, am stabilit detaliile tranzacției și în două zile am avut panourile la ușă (3x300W, 5x600W și 5 termostate Q7). Panourile au sosit împachetate impecabil într-un suport de lemn, iar firma din Recea m-a ținut la curent telefonic cu stadiul expediției.
Prin urmare, până acum, pot să recomand cu căldură și importatorul din Alba Iulia și distribuitorul din Recea. Sper ca de aceeași căldură să beneficiez din partea panourilor, la iarnă
Revin cu informații după punerea în funcțiune.

Poti te rog sa postezi 2-3 exemple de calcul pe camera? Adica, cate panouri si de ce putere raportat la suprafata camerei.
Multumesc.

Buna seara, iarna se apropie iar eu trebuie sa ma gandesc serios la ce tip de incalzire voi pune in casa. Am citit o gramada despre panourile radiante si convectie (cica cea mai noua tehnologie) si momentan la stilul de viata pe care il am (plec la ora 12:00 de acasa si revin la ora 22:00) cred ca ar fi cea mai buna solutie deoarece pe lemn/peleti sa mai fac focul la 22:00 cand ajung acasa nu ar fi foarte fiabil. Intrebarea mea este daca cineva foloseste acest tip de panouri pe convectie cat si radiatie. Datele problemei sunt urmatoarele.

Casa P+M
Anul construitii :2013
Aria utila (incalzita): 130 m2 (desi in aceasta iarna as avea bani de investit doar in partea de mansarda ceea ce inseamna o arie incalzita de 52-60 m2
Aria construita desfasurata: 184 m2
Volumul interior al cladirii: 396 m3
Tip element de constructie: Peretii exteriori opaci, caramida proterm 38cm, tencuita si termoizolata cu polistiren de 10cm
Rezistenta termica corectata: 2,223

In aceasta iarna as vrea sa investesc in zona mansardei si anume in 2 dormitoare (ambele cu 2 pereti exteriori si podul,are izolatie in tavan de vata minerala) de 20m2, o baie de 8m2. As mai avea holul de vreo 10m2 dar nu are rost sa il incalzesc zic eu deoarece are legatura directa cu partea de jos a casei care NU va fi incalzita in aceasta iarna.

Am gasit pe internet panouri Klima Dual-Therm, de la o firma numita Infrapanel care sustin ca sunt unici distribuitori in tara de panouri Dual-Therm (panouri care functioneaza si pe convectie in prima faza pana se atinge temperatura setata iar mai apoi se muta pe radiatie, facute in asa fel incat sa ajunga la temperatura de comfort intr-un timp scurt iar apoi sa o mentina cu doar 25% din consum prin radiatie (cel putin asta sustin ei).

- Costul pentru cele 2 dormitoare si baie ar fi undeva la 4500RON ~ 1000Eur, asta e oferta pe care am primit-o si anume
Dormitor 1 : Panou Klima Dual-Therm de 1200W
Dormitor 2:  Panou Klima Dual-Therm de 1200W
Baie: Panou radiant cu uscator de prosoape 600W

Acesti baieti mi-au calculat aproximativ si un cost lunar pe un abonament de curent CR la -5 afara si 20C in casa undeva la circa 200 ron pe luna.... acuma avand in vedere ca temperaturile in zona Ardealului ajung si la -25-30 cateodata imi cam tremura picioarele cand ma gandesc la cost cu toate ca se poate face contract cu electrica (am curent trifazic) ca pe timp de noapte sa ai pret redus la curent ~22bani/kw...
Cand voi face investitia si in partea de jos a casei daca costul de incalzire pe luna ar fi undeva la 500-600ron ar fi acceptabil ca tot acolo imi iese si pe lemn doar ca mai am nevoie de spatiu de depozitare, munca in plus pentru taiat si depozitat, cenusa, mizerie si alte cele cand la panouri as avea comfortul la apasarea unui buton. Baietii de la infrapanel sustin ca la 20C prin caldura radianta e cald in casa si comfortabil pentru ca ar fi ca si cum ai sta la soare la 20C din cauza radiatiei....... Acum sunt intr-o mare dilema. Bani de investitie am undeva la 5000RON pentru incalzire, am tevile trase deja pentru partea de sus a casei, tot ce mi-ar trebui ar fi o centrala si sa pun caloriferle + sa cumpar lemn dar totusi parca m-as duce pe energie regenarbila si in timp sa pun si 2-3 fotovoltaice pe casa.

Eu am facut un calcul estimativ doar pentru partea superioara a casei si anume ar fi 1,2+1,2+0.6 kw = 3kw/ora daca functioneaza la capacitate maxima fiecare. 3Kw * 10 ore pe zi/noapte = 30KW zi * 0.33 sau 0,22 in cazul contractului cu electrica pe timp de noapte ar fi undeva la 10 lei pe zi, deci in 30 de zile ar fi 300 ron...... cam piperat doar pentru partea de sus a casei...... Pareri, critici constructive, experienta cu asa ceva?

Cineva mai din domeniu daca ar veni cu o parere? Va multumesc anticipat!

Intrebare:
- A mai folosit cineva panouri Dual-Therm, imi poate spune cate ceva despre ele, eventual un consum de KW lunar, chiar sunt atat de "minunate" pe cum se face reclama?

N-am folosit si nici nu am studiat dar daca au si convectie atunci trebuie montate cat mai jos in camera. In situatia asta radiatia e 60% inutila si convectia prea scumpa.

 camsonat, on 07 august 2015 - 23:11, said:

Avand in vedere ca sunt ultimele pe piata, ei spun ca au un consum mai eficient de energie chiar daca au si convectie decat cele care sunt doar radiante..... si da trebuiesc montate la circa 20cm de sol.

Edited by ednet, 07 August 2015 - 23:47.

 camsonat, on 07 august 2015 - 23:11, said:

Considerati ca as avea mai mult de castigat daca as merge doar pe panouri pur radiante fara convectie (stiu ca au un procentaj mic de convectie si cele radiante)

Avantajul panourilor de orice fel e ca vor funcționa la orice temperatura exterioara, atâta vreme cât ai curent. Mai întâi trebuie sa încerci unul pentru ca mai sunt persoane ca nu se simt prea confortabile în zona lor. Atenție la dimensionare pentru ca multi vânzători mai cosmetizeaza datele.

 swtm, on 08 august 2015 - 09:00, said:

Unde lucrez avem vreo 12-14 panouri in total care merg de la ora 9:00 pana la 22:00 pe o temperatura setata la 20C iar costul curentului pentru incalzire e undeva la 700-800/luna. E o suprafata de aproximativ 120m2 +- la un parter de bloc neizolat, datele astea suna foarte bine si nu inteleg cum de costul energiei e atat de mic la atatea ore de functionare insa dupa ce m-am uitat peste facturi chiar asa e. Am contactat aceasta firma initial pentru panouri radiante iar ei mi-au prezentat panourile Dual-Therm in locul lor spunand ca sunt mai bune si mai economice ca se pot seta si customiza dupa cum doresti (Ex: sa porneasca doar intre orele x si y in anumite zile,etc), poate in aceasta functie vad comerciantii variabila economica, nu stiu exact de aceea sunt foarte foarte indecis daca sa merg pe cele duale sau doar pe cele pur radiatie. Adevarul este ca ar fi mult mai economic (cred) sa le setez sa porneasca la 21:30 cand eu stiu ca ajung la 22:10 acasa, in fiecare seara, nu ar merge degeaba si nu ar consuma decat strict pentru uz cat sunt in casa, asta ar fi unul din beneficiile pe care le vad eu.

Automatizarea poți sa o faci și separat. Eu le-am legat cu termostate de camera. Dar vezi ca una e utilizarea la lucru și alta e pentru uz casnic.

În locația veche aveam unul la 3 m de poarta și creea habitat local și cu poarta deschisa

Iti vor consuma cat niste calorifere de 150 lei din carefour, doar ca la un pret initial de 1500 lei. Arata mai bine, ce e drept. Dar la consum, asteapta-te ca acesta sa fie egal cu al unui calorifer. Cat bagi, atata scoate, daca nua duci caldura din exterior. Asa ca, indiferent de marca sau metoda, incalzirea electrica costa cam la fel, daca nu ai pompa de caldura.

 bicosu, on 10 august 2015 - 20:56, said:

Scuza-mi scepticismul, toata aceasta concluzie si afirmatie este bazata pe, Evaluari metodice, calcule aritmetice, experienta subiectiva/empirica sau e doar o parere personala?

Parerea mea personala este ca, curentul e viitorul. Lemnul e o resursa epuizabila care e tot mai putina ce a mai ramas sunt peletii dar sunt costuri si acolo, mult mai mari initiale cat si de intretinere.

Edited by ednet, 11 August 2015 - 10:24.

Ednet, la scoala ne-au invatat ca nu exista randament supraunitar. Daca nu aduci caldura din exterior, ele vor fi la fel de gurmande ca orice alt consumator electric (calorifer, resou). Doar ca la supraret. Dar si design-ul are costul sau.
Si eu consider curentul ca fiind de viitor, dar utilizat pentru a extrage caldura din mediul exterior, nu pentru a incalzi o rezistenta.

 bicosu, on 11 august 2015 - 11:48, said:

Ca tu ai o simpatie pentru pompele de caldura nu inseamna ca tot ce nu e pompa de caldura nu da randament sau e mai putin bun. Eu vad studiul de caz concret la locul de munca cu cifre si cu matematica care imi da X rezultat. Dupa cum bine vezi daca ai citit primul post cu atentie aceste "calorifere electrice" functioneaza pe 2 parti, atat convenctie in prima faza pana iti aduce temperatura la cea setata iar mai apoi comuta pe radiatie infrarosie exact ca panourile radiante, iar cred ca dupa atatia ani stim ca panourile radiante sunt intradevar economice si dau randament daca sunt dimensionate corect. Singura dilema a mea este cum e posibil ca un tip de incalzire duala sa consume mai putin ca un singur tip. Adica cum klima dual-therm (convectie + radiatie) consuma mai putin ca cele radiante. Cel putin asa sustin producatorii italieni.... E garantat ca pe curent ma voi duce dar inca nu stiu daca doar pe panouri radiante sau o sa incerc noua tehnologie dual-therm klima.

Sa mergi pe pompe de caldura necesita o investitie initiala foarte mare din punctul meu de vedere.

Edited by ednet, 11 August 2015 - 14:41.

 ednet, on 11 august 2015 - 14:40, said:

Sunt la fel de economice si dau acelasi randament ca si alte solutii de incalzire direct electrice (ex. convectoare electrice, calorifere electrice, etc).