casa mixta? lemn si chirpici

 marian.bazavan, on Apr 3 2008, 16:33, said:

eu am luat polistirenul de 8. de cat sa mai bag balega?))) lasand gluma la o parte mi se pare de ajuns o grosime de 8 cm de polistiren

 conu71, on Apr 3 2008, 20:17, said:

da! de 8 e de ajuns, dar cum am mai spus : NU-MI PLACE POLISTIRENUL! nu stiu de ce!? dar nu-mi place! caut sa-l evit, dar daca nu gasesc o solutie altenativa , asta e!, o sa folosesc polistiren de cel putin 8.

mai stie cineve de "shmecherul" pe unde e? asteptam un raspuns de la el.

stie cineva meseriasi in constructii de paianta sau chirpici?

Nu sunt specialist in domeniu dar m-am documentat un pic pe tema asta pentru ca si eu as vrea sa-mi fac o casa pe baza de lut. Plus ca am mostenit deja una veche care necesita reparatii. Ce vroiam sa-ti spun... Avantajul lutului este acela ca are inertie termica mare, ceea ce face ca iarna sa tina caldura mai mult timp inauntru iar vara sa tina racoarea. Senzatia de confort este extraordinara. Dar pentru asta trebuie musai ca peretii interiori ai casei sa nu aibe izolatii peste lut (chirpici). O placa de rigips cred ca merge, dar daca pui si vata minerala si alti izolatori pe interior, ai anulat avantajul lutului.

Izolatia termica este necesara la exterior pentru ca lutul NU este bun izolator termic, chiar daca asa tindem noi sa credem.

In sfarsit aud pe cineva ca vrea sa constuiasca din chirpici. Este cel mai ieftin si sigur merita. Parintii mei au casa din chirpici construita de bunici in 1968. In 40 de ani nu are nici o crapatura serioasa.

In Tulcea se construieste mult astfel. Nu are structura portanta dar daca faci pe cadre e perfect.
Din pacate, daca vrei sa vinzi casa, in viitor, casa de chirpici inseamna casa demolabila in ochii tuturor.

Daca sunt structuristi pe forum, rog sa comenteze subiectul.
Numai bine.

Edited by Actelis, 07 April 2008 - 16:19.

 Beavix, on Apr 7 2008, 16:17, said:

cred ca inteleg, dar unde gasesc oameni priceputi? si cat costa? sructura o fac sigur pe lemn.

Cu oamenii e mai greu, pentru ca putini se mai pricep la asta si chiar daca se pricep nu prea mai au chef sa faca asa ceva. Mergi prin zonele in care vezi case din chirpici si intreaba daca mai e vreun mester in zona. Eu asa am gasit unul.

 Beavix, on Apr 7 2008, 21:36, said:

unde si la ce pret? daca e liber pt o noua lucrare? te rog!

 Beavix, on Apr 7 2008, 15:17, said:

Se poate izola in multe feluri naturale, chiar si cu tehnologie moderna, cum e cazul lanei de izolatie exterioara.
La interior exista un fel de rigips, care se aplica precum tencuiala, e un praf, care amestecat cu apa, iese un fel de tencuiala, buna pt. casele de chirpici. Are tot lut in compozitie.

Clay plaster se cheama in engleza.

http://www.ziaruldei...t_i_145996.html
http://www.designcoa...ore/aircore.htm

Edited by druid, 08 April 2008 - 09:23.

Inca unele:

http://www.econest.c...ding_system.htm
http://www.designcoa...arthplaster.htm
http://www.designcoa...ing/details.htm
http://www.designcoa...code/NMcode.htm

Mai exista legaturi, dar mai munciti si voi cu google:
exemple clay straw, earth plaster, clay plaster, straw bale

Am dat doar pe un link, dar am ramas cu gura cascata. Trebuie sa ii arat si lui taica-miu cum fac americanii case din lut, mecanizat, profesionist.  La ei se numeste ecologism, la noi se numeste saracie. Ei sunt felicitati pentru asta, noi suntem aratati cu degetul. Ei o numesc "affordable natural house", la noi e din start "casa demolabila". Bravos.

No comment.

Edited by Actelis, 08 April 2008 - 11:16.

 druid, on Apr 8 2008, 11:10, said:

http://www.americanc.../hor/index.html

http://www.designcoa...ing/lansing.htm

merita sa vedeti filmuletul!

Casele racoroase, revelatia caniculei 2007
In colaborare cu Evenimentul Zilei
Tuesday, 14 August 2007
Ultima actualizare Tuesday, 14 August 2007

Codul rosu va aprinde piata imobiliara: arhitectii prevad inmultirea proiectelor de imobile care garanteaza racoarea pe timp de vara. Dupa ce i-a impins pe romani la umbra, iar pe cei mai ghinionisti i-a bagat in spital, canicula din 2007 ar putea avea un impact major si asupra pietei constructiilor de case.

Pana acum, in mod traditional, grija clientilor si arhitectilor s-a orientat in directia asigurarii confortului termic al locuintei, pe timp de iarna, si a reducerii cheltuielilor pentru incalzire. In prezent insa, se preconizeaza o schimbare radicala.

Potrivit arhitectilor, ea va pune semnul egal intre anotimpuri si va face ca, pentru cumparatorii de case, vara sa fie la fel de importanta ca iarna. Racoarea oferita de interior in timpul caniculei ar putea deveni unul dintre cele mai importante repere ale unui proiect.

Vara asta va ridica problema frigului din casa

Asa cum rezistenta constructiei este determinata de tipul materialelor care compun structura, temperatura din interior este influentata de compozitia peretilor, de tipul de izolatie exterioara, de asezarea imobilului, dar si de acoperisul casei.

In Romania, clima temperata, cu veri calde, dar nu toride, a impus ca regula grija fata de trecerea iernii. Arhitectii consultati de EVZ au recunoscut insa ca zilele extrem de fierbinti din aceasta vara vor avea darul unei revelatii:

“Cred ca vara asta este sezonul care va ridica problema gradului de racoare pe care ti-l asigura o incapere, cand afara sunt 40 de grade C si chiar peste”, e de parere arhitectul Sorin Dragu.

“Nu a existat pana in prezent o grija aparte pentru cat de “frig” va fi in casa vara, pentru ca nici nu am avut parte, in mod constant, de luni atat de fierbinti in aceasta perioada. Lucrurile cu siguranta se vor schimba intr-un fel”, sustine si arhitectul Sorin Dragu.

Locuinta moderna: economica, dar nu racoroasa

Chiar si asa, secolul trecut a dus la aparitia, in Occident, a unor tehnici de proiectare si constructie care pun natura “la lucru”, in beneficiul locatarului. Insa nici locuintele “inteligente” si ecologice, aparute in ultimii ani, nu au avut ca prioritate transformarea habitatului in refugiu propriu-zis din calea caniculei.

Liviu Fabian, arhitect in Bucuresti, face o incursiune in istoria recenta a acestui domeniu: “Pentru sfarsitul secolului XX, in paralel si in opozitie cu aparitia ventilatiei si incalzirii artificiale pentru locuinta, s-au dezvoltat mai multe curente legate de ecologie si dezvoltare durabila - gen arhitectura bioclimatica, studii de case “pasive” sau
“low-energy house”, “zero-energy house”. Acestea pun accentul pe economisirea
resurselor mai degraba decat pe protectia impotriva caldurii”.

Casa in panta

Si totusi, dansul ametitor al codurilor galben, portocaliu si, mai nou, rosu din prima parte a acestei veri ne vor obliga sa cautam solutii in directii tot mai exotice. Specialistii sustin ca exemplele cele mai bune de locuinte eficiente impotriva caldurii sunt constructiile din zonele mediteraneene si ale Asiei Mici, dar si cele de inspiratie antica, din perimetrul fostei Mesopotamii sau al Imperiului Roman.

“In primul caz, casele sunt in general inchise spre exterior, singurul gol este accesul. Imobilul se deschide insa spre interior, spre o curte interioara prin care este ventilata casa si prin care patrunde si lumina. Peretii sunt foarte grosi si construiti din lut ars sau nears”, explica Liviu Fabian.

In opinia sa, chirpiciul este, la randul sau, un material recomandat pentru scopul propus. Pereti cat mai grosi, izolarea zidurilor cu polistiren si ferestre protejate de insorire, dar, mai ales, asezarea casei in panta, sunt sfaturile pe care le da si arhitectul Alexandru Baban celor care doresc sa-si protejeze locuinta de caldura infernala de afara.

“De preferat ar fi si o casa construita in panta, pe trei laturi. O parte din pereti ar fi ingropati in pamant, bineinteles izolati contra igrasiei. E folosita astfel racoarea pe care o asigura pamantul si care nu permite incalzirea peste masura a peretilor”, explica Baban.

Acoperisul si umbrirea

Lupta arhitectilor contra caniculei se da insa pe mai multe planuri. La fel de importante sunt si acoperisurile, dar si microclimatul din jurul locuintei, care poate reprezenta o bariera in calea caldurii de afara. In zona mediteraneeana, spun specialistii, acoperisul din tigla, asezat in pante mici, numite olane, lupta eficient cu caldura.

Pe de alta parte, stuful si acoperisul tip terasa, cu pamant cultivat cu vegetatie, sporesc confortul interior, impiedicand incalzirea cladirii. Dar efectele caniculei de afara pot fi contracarate si prin amenajarea unui microclimat exterior constructiei.

“Pentru umbrire, strazile pot fi in unele zone bordate de portice. Locuintele romane, spre exemplu, aveau curtea interioara cu peristil, un fel de portic-colonada care inconjura curtea interioara, avand rol de umbrire”, spune Liviu Fabian. Arhitectul Sorin Dragu insista si el asupra rolului jucat de vegetatia ambianta: “In curte se poate amenaja
o bolta cu vita-de-vie sau alta verdeata cataratoare si plantati pomi. In acest mod, se va crea o prima bariera eficienta intre caldura soarelui si locuinta”.

CASA LUI EXARHU - Oaza de racoare, intr-o casa din paianta si chirpici

Unul dintre norocosii proprietari de locuinta anticanicula este jurnalistul Razvan Exarhu. In urma cu sase ani, acesta a achizitionat o casa batraneasca intr-un sat de gradinari de langa Dunare, in judetul Giurgiu, pe care a transformat-o in resedinta de vacanta. Nu este vorba de o vila, ci de o constructie din paianta, cu o structura simpla, de lemn si pamant
galben, umplut cu paie.

In plina avertizare de cod rosu, Exarhu se bucura la umbra de achizitia sa: “In contextul caniculei in care ne zvarcolim, ca sa fie simplu de inteles, daca vrei sa dormi la pranz, cand e soarele mai aspru, este obligatoriu sa te invelesti daca nu vrei sa dardai de frig. Acest efect de aer conditionat natural se obtine doar deschizand ferestrele si
lasand aerul sa circule, indiferent de pozitia casei fata de soare. E posibil sa conteze ca acoperisul e de tigla, cu tavaneala de pamant, si nu invelit cu tabla”.

Renovata cu mesteri din sat

In plus, amenajarea acestui “buncar” anticanicula s-a dovedit deopotriva simpla si putin costisitoare: “Casa este facuta din paianta, noi am construit o camera din chirpici si nu am facut decat sa o consolidam si sa-i adaugam o instalatie de apa. Daca vorbim de case inteligente, cred ca civilizatia taraneasca a reusit sa creeze cea mai buna formula. Casa din pamant este foarte racoroasa vara si foarte calduroasa iarna, functioneaza ca un organism, facilitand schimbul interior-exterior si pastrand echilibrul termic. In plus, muzica se aude perfect pentru o petrecere”, explica jurnalistul.

Acesta povesteste ca a tinut mortis ca reparatiile facute imobilului sa nu afecteze structura si forma originale ale acestuia. “Noi am renovat cu mesteri din sat, care aveau in cap numai pereti de bloc. Toate casele vechi din pamant au colturile rotunjite, pamantul este modelat cu mana, peretii poarta urma palmelor care ii netezesc si a bidinelei. I-am rugat pe mesteri sa nu faca nimic drept, sa lucreze cat mai stramb cu putinta si am auzit ca se plangeau la carciuma in sat ca se chinuiesc ingrozitor, ca ii deruteaza sa nu trebuiasca sa traga totul la linie.”

Sursa: Evenimentul Zilei

Alte info:

http://www.click.ro/...tres-si-poluare

Site-ul Ilenei Mavrodin este http://www.casa-verd...asa-verde_r.htm

http://www.ziaruldei...t_i_145996.html

http://www.ziaruldei...lut_147434.html

http://www.ziaruldei..._ii_146209.html

Unde si cum puteti afla mai multe informatii practice despre acest subiect

http://www.cariereon...cante_proactive

http://www.lutars.piscu.ro/index.html

Grup Arhiterra <[email protected]>

Site-uri de peste hotare despre casele din lut

http://www.rbanet.co...TRY_LIVING.html

http://www.alternati...m/cob-building/

http://www.humboldt....FA2000/cob.html - HOW TO BUILD WITH COB

http://www.humboldt....ex.html#process - Cob: Technology of the Past,NOW

http://www.humboldt....~ccat/drupal-5/

Varianta aleasa nu e buna. Practic vrei sa 'plachezi' cu lut o casa tip sandwich?
Uite o varianta mai buna:
1. Structura din grinzi de lemn. OK pana aici.
2. Sipci pe ambele fete (exterior, interior)
3. Intre ele umpli cu ce vrei. Chiar cu ce vrei (sau ce ai). Exemplu: caramizi refolosite, bucati de piatra, resturi de caramizi, pamant cu paie (foarte multe paie, compozitie mai tare care sa nu curga, o indesi bine), chiar si ... polistiren! Sau orice combinatie din materialele de mai sus. Desi nici eu nu sunt adeptul polistirenului, acest material e foarte bun daca se gaseste exact in mijlocul peretelui, in miezul lui! Nici la interior, nici la exterior.
4. Intre sipci umpli cu o 'tencuiala' grosiera din lut cu paie. Multe paie, compozitie suficient de lipicioasa. Umpli bine ca sa intre prin toate gaurile, pana ajungi la nivelul sipcilor, eventual cativa mm peste, ca sa le acoperi.
5. Tencuiala finala poate fi din:
   - lut : greu de realizat o compozitie buna. Trebuie lut de calitate, fin, nisipos, gras (galben), amestecat cu proportii corecte cu nisip si faina de porumb sau tarate sau orz sau ... Trebuie practic sa faci experimente pana iese ceva ok.
   - ipsos (gen rimano). Practic si rapid.
   - var (fara ciment!). Nisp 2 sau 3 parti, o parte var. Eventual niste aracet.
6. Varuit normal, nu cu lavabila. Daca dai cu lavabila, ai muncit degeaba.

In felul asta vei avea o casa sanatoasa, ieftina, DAR NU USOR DE FACUT. Cel putin nu rapid. Lutul (si varul) se usuca greu. Munca manuala de asemenea. Si nu stiu unde o sa mai gasesti meseriasi care sa 'lipeasca' cu lut.

Apropo de balegar, am vesti bune pt. cei ce s-au speriat ca tre' sa dea cu balegar peste polistiren: Nu se mai foloseste. Eu de exemplu mi-am recompartimentat casa din chirpici (nu tocmai, casa e din barne, umplute cu pamant - apropo: o alta umplutura ok: barnele din lemn), si am refolosit lutul cazut. Compozitie facuta pe la 1936, doua zile imi miroseau mainile dupa aceia a balegar. Dupa ce s-a terminat lutul refolosibil, am facut eu compozitie noua, si in loc de paie - ca n-am avut - am pus ace de pin stranse de pe deal toamna, fara balegar. Tin sa spun ca mirosul e chiar placut acum, a conifere, parca e parfumat lutul ala.

Succese!

Pe cine intereseaza casele din chirpici, cititi si aici:
http://www.simondale.net/house/
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A1165448

Iata si un topic pe forumul "Misiunea Casa" tot despre chirpici:

http://www.misiuneac...hlight=chirpici

am tot vizitat "saituri" cu case din paianta sau chirpici si m-am lamurit cum se fac. dar intrebarea mea era: daca stiti o echipa care se pricepe. asta ca in nadejdea mea , ma apuca pensia .
pt. astra: daca iti trimit schita casei te incumeti la o realiza cu "captuseala" de chirpici? ai prioritate.
sau cine se baga?
deschid licitatie!!!!
astept oferte!

buna! pana la urma am primit pretul informativ pt casa la rosu fara fundatie: 8200 eu. intra; materiale, transport, cazare, masa, manopera. lemn masiv (barne) 14/12. in plus m-am interesat si am intrebat (intrebare pe care o adresez si celor care pot da un sfat aici) daca o pot izola pe exterior co caramizi de lut peste care pot sa aplic o tencuiala subtire. teoretic se poate! astfel combin estetica si frumusetea lemnului (pe interior) cu termoizolatia lutului (la exterior). va  rog sfaturi si/sua critici. un pret informativ pt o caramida de lut 35x15x30 (Lxlxh) : 0.35 lei/buc. la prima estimare imi trebuie 1500 - 2000 de caramizi.  cost mic!
atasez si o schita a casei.

Bravo.
Nu vad cum prinzi caramizile alea pe exterior. Doar daca zidesti pur si simplu, un zid de caramizi langa zidul de lemn. E OKsi asa, si zic eu ca mult mai bine decat cu polistiren.
Vezi sa faci fundatia corepunzatoare, sa nu uiti ca zidurile sunt mult mai groase!

 rdragomir, on Apr 29 2008, 12:32, said:

m-am gandit sa le prind de perete cu ajutorul unor capete de fier de 5-10 cm batute in lemn. le mai "lipesc" si intre ele cu lut facut pasta. pe urma plasa de buzau cu tencuiala. ma mai sfatuiesc cu arhitectul. si cu ajutorul primit de la voi, o sa iasa casa. fundatia o sa fie proiectata sa tina! multumesc!