Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...
 Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...
 

Cita energie calorica e nevoie pentru a produce 1KW energie electrica?

- - - - -
  • Please log in to reply
78 replies to this topic

#1
prometeu30

prometeu30

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 272
  • Înscris: 25.10.2007
Stim ca 1 kw ora   este egal cu 859.8 de kcalorii!
De cite kcalorii este nevoie pentru a produce 1 Kw ora  energie electrica?
M-am gindit cu un aparat de aer conditionat daca cu 1 kw energie electrica poti produce 3436kcal iar daca aceasta energie ai transforma din nou in energie electrica ai putea sa faci un perpetum mobile care produce 4kw energie electrica!Ce ziceti?

Edited by prometeu30, 21 March 2008 - 12:33.


#2
schrodinger

schrodinger

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 220
  • Înscris: 09.03.2008

 prometeu30, on Mar 21 2008, 12:15, said:

Stim ca 1 kw ora   este egal cu 859.8 de kcalorii!
De cite kcalorii este nevoie pentru a produce 1 Kw ora  energie electrica?
M-am gindit cu un aparat de aer conditionat daca cu 1 kw energie electrica poti produce 3436kcal iar daca aceasta energie ai transforma din nou in energie electrica ai putea sa faci un perpetum mobile care produce 4kw energie electrica!Ce ziceti?
nu ai specificat ce fel de perpetuum.In orice caz,deoarece esti la sectia de stiinta,trebuia sa stii ce au zis alde` Clausius si alde` Lord Thompson.Dupa multe calcule si experimente in aria motoarelor termice,aia doi ajunsera la niste concluzii,pe care le-au inglobat in niste principii.
conform principiului I al termodinamicii nu poti realiza un perpetuum mobile de speta I,iar conform principiuluiII nu poti realiza un perpetuum mobile de speta a doua.
Ca sa intelegi principiile,asimileaza notiunile de invelis adiabatic,caldura cedata si primita,transormare ciclica mono- si biterma,energie interna etc,etc,etc.,...

#3
prometeu30

prometeu30

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 272
  • Înscris: 25.10.2007
Cu multi ani in urma am auzit ca cineva a inventat o  masina cu aer!Principiu era simplu: separa caldura din aer si o tansforma in energie termica!Apoi din energia termica a transformat-o in curent!
Acum am aflat ca aparatele de aer conditionat produc mai multa energie termica decit consuma! De exempu consuma 1 kw energie electrica si produc 4Kw energie calorica!
Acum voiam sa stiu de cita energie termica e nevoie pt a produce 1kw  energie electrica!

Edited by prometeu30, 24 March 2008 - 09:50.


#4
Bean

Bean

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,477
  • Înscris: 12.11.2006

 prometeu30, on Mar 24 2008, 09:47, said:

Acum am aflat ca aparatele de aer conditionat produc mai multa energie termica decit consuma! De exempu consuma 1 kw energie electrica si produc 4Kw energie calorica!

Justifica si tu asta cu explicatii/link.

#5
prometeu30

prometeu30

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 272
  • Înscris: 25.10.2007

 Bean, on Mar 24 2008, 11:44, said:

Justifica si tu asta cu explicatii/link.

De exemplu un aparat de aer conditionat de 12000BTU consuma cam 1,2KWh
1 watt is approximately 3.41 BTU/h
1000 BTU/h is approximately 293 W
Deci 12000Btu/h =3516Kwh
Prin urmare consumind 1Kwh energie electrica poti obtine 3Kw energie calorica!
Sunt aparate de aer conditionat cu rantament mai mare cum ar fi de 4 ori mai mult decit energia consumata!
Nu tre sa va dau nici un link!Puteti verifica pe aparatele de aer conditionat!
Scrie pe ele coeficient de randament 3 sau 4
Din fizica care am invatat-o am inteles ca nu este randament supraunitar!Dar in acest caz exista!

#6
aeon

aeon

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,487
  • Înscris: 05.08.2002
:( cred ca vulturii aia din legenda cu prometeu au mancat si altceva in afara de ficat...

nici in starTrek nu cred au reusit sa scoata mai mult decat consumau si foloseau dilitiu, antimaterie, etc.
vedeam un Enterprise cu 20000 de aparate de AC pe el, prindea warp 10.9 fara probleme :P

#7
prometeu30

prometeu30

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 272
  • Înscris: 25.10.2007

 aeon, on Mar 24 2008, 12:58, said:

:( cred ca vulturii aia din legenda cu prometeu au mancat si altceva in afara de ficat...

nici in starTrek nu cred au reusit sa scoata mai mult decat consumau si foloseau dilitiu, antimaterie, etc.
vedeam un Enterprise cu 20000 de aparate de AC pe el, prindea warp 10.9 fara probleme :P

Iar tu vorbesti mai mult decit stii! Daca nici nu ai studiat nimik din ceea ce am scris cum crezi ca poti sa intelegi?
Astept pareri de la persoane care stiu sau pot sa gindeasca!

Edited by prometeu30, 24 March 2008 - 13:12.


#8
bonobo

bonobo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,465
  • Înscris: 23.09.2004

 prometeu30, on Mar 24 2008, 12:28, said:

Prin urmare consumind 1Kwh energie electrica poti obtine 3Kw energie calorica!
N-ai inteles. Aia nu-i energie calorica ci, pur si simplu, caldura extrasa din aerul din incapere. Cu alte cuvinte, la fiecare 1 kWh consumat, aparatul iti extrage din aerul din incapere 3kWh caldura si baga in atmosfera 4kWh. Aparatul de aer conditionat nu produce energie, ci consuma energie pentru a transfera caldura de la un rezervor rece la unul cald.

#9
SINEKT

SINEKT

    Cyber-omul

  • Grup: Banned
  • Posts: 4,047
  • Înscris: 23.02.2007
Nu va mai complicati atat cu tot felu de Thompsoni si Ainstaini si adiabatisme etc. e foarte simplu si banal de explicat de ce nu poate exista un dispozitiv gen perpetuum mobile. Avem legea conservarii energiei, care spune ca daca bagi X energie intr-un sistem, nu poti scoate din el decat maxim TOT X, asta in conditii ideale. In conditii practice avem frecari, pierderi de caldura, oscilatii mecanice (vibratii), impuritati in structura conductoarelor si semiconductoarelor etc. etc. Deci daca bagi X, nu vei obtine decat X-n. Indiferent de situatie, temperaturi, domeniu de aplicabilitate s.a.m.d. Punct. :lol:

Edited by SINEKT, 24 March 2008 - 20:39.


#10
prometeu30

prometeu30

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 272
  • Înscris: 25.10.2007

 bonobo, on Mar 24 2008, 20:09, said:

N-ai inteles. Aia nu-i energie calorica ci, pur si simplu, caldura extrasa din aerul din incapere. Cu alte cuvinte, la fiecare 1 kWh consumat, aparatul iti extrage din aerul din incapere 3kWh caldura si baga in atmosfera 4kWh. Aparatul de aer conditionat nu produce energie, ci consuma energie pentru a transfera caldura de la un rezervor rece la unul cald.

Eu cred ca am inteles destul de bine! Tu nu ai inteles ce am vrut sa zik eu !
Eu nu am nevoie ca aparatul sa dea afara caldura!Gindestete la ideea ca aparatul incalzeste in camera!Eu vreau sa inmagazinez acea energie si sa o transform in energie termica!Energia termica produsa in casa e de 3 sau 4 ori mai mare decit cea consumata!Daca ai incalzi cu un calorifer obisnuit energia obtinuta va fi de 3-4ori mai mica decit cea de la aerul conditionat!Am zis destul de clar ca randamentul e de 400%! Ce nu intelegi? Intradevar v-am pus intr-o problema dificila!E mai greu de inteles!Daca ati sti ceva fizica ar fi mai usor! Practic acest aparat nu transforma direct energia electrica in energie termica!Energia electrica  la acest aparat este transformata in lucru mecanic pentru a comprima si transporta freonul prin tevi! Un gaz cind este comprimat se incalzeste apoi cind este decomprimat se raceste!Acest aparat ia de fapt caldura de afara si o baga inauntru!


 SINEKT, on Mar 24 2008, 20:37, said:

Nu va mai complicati atat cu tot felu de Thompsoni si Ainstaini si adiabatisme etc. e foarte simplu si banal de explicat de ce nu poate exista un dispozitiv gen perpetuum mobile. Avem legea conservarii energiei, care spune ca daca bagi X energie intr-un sistem, nu poti scoate din el decat maxim TOT X, asta in conditii ideale. In conditii practice avem frecari, pierderi de caldura, oscilatii mecanice (vibratii), impuritati in structura conductoarelor si semiconductoarelor etc. etc. Deci daca bagi X, nu vei obtine decat X-n. Punct. :lol:

Va zik si repet acest lucru inainte de a da cu parerea mai intii studiati si apoi sa veniti cu aberatii!Lasati toata fizica care ati invatato la scoala deoperte si invatati mai multe despre aceste pompe de caldura!

Edited by prometeu30, 24 March 2008 - 20:54.


#11
nchipn

nchipn

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 185
  • Înscris: 15.12.2006
Deci cum au zis si altii nu poti obtine perpetuum mobile. Ceea ce te induce in eroare este faptul ca cei 3 kw ii iei de afara si ii bagi in camera .... ( plus un kw care il consuma aparatul si se transforma tot in caldura). E ca si cum ai incerca sa racesti o camera tinand frigiderul deschis.

#12
bonobo

bonobo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,465
  • Înscris: 23.09.2004

 prometeu30, on Mar 24 2008, 20:38, said:

Eu nu am nevoie ca aparatul sa dea afara caldura!Gindestete la ideea ca aparatul incalzeste in camera!
E acelasi lucru. Aparatul transfera caldura de la un rezervor rece (aerul din atmosfera) catre un rezervor cald (aerul din incapere). Pentru asta consuma energie electrica (in mod normal, liber, caldura se transfera de la sursa calda la sursa rece si nu invers).

Quote

Energia termica produsa in casa e de 3 sau 4 ori mai mare decit cea consumata!
Inca o data, este vorba de caldura transferata aerului din incapere. Aceasta este egala cu caldura luata din aerul atmosferic + energia consumata/disipata de aparat.


Quote

Daca ai incalzi cu un calorifer obisnuit energia obtinuta va fi de 3-4ori mai mica decit cea de la aerul conditionat!
Asta din cauza ca aduci caldura si din aerul din atmosfera. In cazul unui randament de 3, la fiecare 3 kWh transferati in incapere, 2kWh sunt de afara si 1kWh electric.


Quote

Energia electrica  la acest aparat este transformata in lucru mecanic pentru a transporta freonul prin tevi!
Mai gandeste-te. Io zic ca majoritatea energiei este folosita pentru comprimarea freonului.


Quote

Acest aparat ia de fapt caldura de afara si o baga inauntru!
OK. Daca ai inteles asta, poate mergi mai departe si ne spui cam cum iti imaginezi tu ca ai putea face un perpetuum mobile folosind un astfel de mecanism.

#13
prometeu30

prometeu30

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 272
  • Înscris: 25.10.2007

 nchipn, on Mar 24 2008, 20:52, said:

E ca si cum ai incerca sa racesti o camera tinand frigiderul deschis.
Niciodata nu ai sa reusesti sa racesti intr-o camera daca tii frigiderul deschis!Ba mai mult daca tii frigiderul deshis se va incalzi in camera in lok sa se raceasca!

#14
bonobo

bonobo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,465
  • Înscris: 23.09.2004

 nchipn, on Mar 24 2008, 20:52, said:

E ca si cum ai incerca sa racesti o camera tinand frigiderul deschis.
Foarte sugestiv. ;) Rezultatul e ca o vei incalzi cu exact cata energie electrica consuma frigiderul. :lol:

#15
Bean

Bean

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,477
  • Înscris: 12.11.2006

 prometeu30, on Mar 24 2008, 12:28, said:

De exemplu un aparat de aer conditionat de 12000BTU consuma cam 1,2KWh
1 watt is approximately 3.41 BTU/h
1000 BTU/h is approximately 293 W
Deci 12000Btu/h =3516Kwh
Prin urmare consumind 1Kwh energie electrica poti obtine 3Kw energie calorica!
Sunt aparate de aer conditionat cu rantament mai mare cum ar fi de 4 ori mai mult decit energia consumata!
Nu tre sa va dau nici un link!Puteti verifica pe aparatele de aer conditionat!
Scrie pe ele coeficient de randament 3 sau 4
Din fizica care am invatat-o am inteles ca nu este randament supraunitar!Dar in acest caz exista!
prometeu, o intrebare pentru tine: daca in camera sunt 22 grade, iar eu setez aparatul de aer conditionat la temperatura de 22, ce zici, cata energie electrica va consuma acest aparat? 1.2kwh? Dar daca in camera sunt -15 grade? Cata energie va consuma? Tot 1,2kwh?

#16
schrodinger

schrodinger

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 220
  • Înscris: 09.03.2008
la ce sa invatam noi mai prometeu,daca nu ne intereseaza aceste pompe ale dumitale?Tu ai intrebat si ai cerut indicatii...acuma ne trimiti sa invatam si sa lasam aberatiile.Daca tot le stii pe toate mai baietica,la ce naiba mai deschizi topic`uri inutile?

#17
prometeu30

prometeu30

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 272
  • Înscris: 25.10.2007

Quote

prometeu, o intrebare pentru tine: daca in camera sunt 22 grade, iar eu setez aparatul de aer conditionat la temperatura de 22, ce zici, cata energie electrica va consuma acest aparat? 1.2kwh?


In cazul tau pompa de caldura nu va mai porni decit daca temperatura scade!Consumul va fi de citiva watti care i-l va lua montajul electronic!In cazul in care temperatura va scadea iar pompei i-i va lua doar citeva minute pentru a o ridica la 22 grade consumul va fi in functie de  cit timp a fost pornita pompa !Adica la 15 minute ea va consuma 0.3Kwh! Puterea maxima fiind tot de 1,2KW!

Quote

Dar daca in camera sunt -15 grade? Cata energie va consuma? Tot 1,2kwh?
Daca in casa sunt -15 grade ar insemna ca afara sunt -20! La aceasta temperatura nu va mai functiona aparatul fiindca are si el niste limite de temperatura!Scrie pe cartea tehnica!



 schrodinger, on Mar 24 2008, 21:45, said:

la ce sa invatam noi mai prometeu,daca nu ne intereseaza aceste pompe ale dumitale?Tu ai intrebat si ai cerut indicatii...acuma ne trimiti sa invatam si sa lasam aberatiile.Daca tot le stii pe toate mai baietica,la ce naiba mai deschizi topic`uri inutile?

Daca pe tine nu te intereseaza asta nu inseamna ca pe altii nu-i intereseaza! Dupa cum vezi am cerut niste indicatii dar nu le-am primit!Dupa cum vezi legat de transformarea energiei electrice in energie termica stiu cite ceva dar invers nu prea stiu !Citeste si tu  cum se numeste titlul acestui topik!Daca consideri ca aceste topikuri sunt inutile atunci ce le mai deschizi si te mai bagi in seama?

#18
aeon

aeon

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,487
  • Înscris: 05.08.2002
titanul e perseverent :)
randament 400%...ar muri de invidie marii fizicieni ai lumii ca nu au descoperit ei asta inaintea lui prometeu

Edited by aeon, 25 March 2008 - 09:42.


Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate