Centrale termice cu butelie AUTO GPL sau de Aragaz

De maine las centrala sa mearga non stop numai pe gpl ca sa vad consumul.Noroc de cele 2 butelii rusesti duble care le am ca sa nu fac multe drumuri pentru incarcarea lor.Tot de maine bag si termostatul de camera cuplat pe centrala.
E vreounul care a mers numai pe gpl de pe acest forum?
Ar fi interesant de vazut si ce centrale au cei care merg pe gpl.
A mea de exemplu e o centrala mai veche,SIME,fara afisaj electronic ci numai ceasuri si am avantajul ca merge atat pe metan,butan cat si propan iar presiunea la gaz nu se face din duze si nici electronic ci dintr-o piesa,mecanica, care am uitat cum se cheama la care reglez flacara cu niste chei mici de 8.Poate ca asta ajuta oarecum la consum sa nu-mi arda flacara prea tare sau prea incet.Cand am schimbat prima data de pe metan pe gpl flacara era imensa si am crezut ca imi parlesc totul in ea si scotea fum iar in cateva secunde cu cheile am adus'o la o ardere normala.Se pare ca este alta presiune in butelie cand incarci cu gpl iar ceasul nu face fata sa reduca atat de mult presiunea la gaz.
Daca as reusi sa scap cu 3 butelii pe luna din astea duble m-as declara fericit pe timp de frig maxim la iarna.
La urma urmei nu am decat 2 camere mari de incalzit.
Va anunt cam la o saptamana sau 10 zile dupa ce dau drumul pe gpl cat se consuma si daca am facut vreo afacere sau nu pe gpl.

Sunt sigure buteliile rusesti?
Am si eu una si recunosc ca nu stiu ce sa fac: sa o folosesc sau nu, deoarece un vecin imi spunea ca sunt periculoase, cedeaza foarte usor... recunosc ca ma auzit acelasi lucru din vreo 2-3 surse si nu stiu ce sa mai cred... nici nu am folosit pana acum vreodata butelii...
ma referla buteliile rusesti "duble"...

Edited by mbc, 31 October 2010 - 15:43.

 Iulllius, on 31st October 2010, 10:55, said:

Eu am mers anul trecut pe butelii cu GPL (propan). M-a ajuns consumul la 6 calorifere la o casa cu etaj, unde parterul destul de prost izolat, si fara izolatie la plafonul de la etaj, cam 1000 RON/luna. Anul asta, am izolat plafonul etajului cu vata de 10, sper sa fie mai ok. Centrala este Motan

 mbc, on 31st October 2010, 16:42, said:

Sincer nu stiu cat sunt de sigure buteliile rusesti...depinde de vechime ...daca sunt noi altfel se pune problema....eu am renuntat la ideia de a folosi butelii rusesti (nu-mi inspira incredere...)am incarcat la o statie GPL butelii normale in care baiatul ala mi-a bagat 23 de litri...per bucata...acum e aproape dublu comparativ cu cele pe butan....una am pus-o deja la centrala si merge excelent...o monitorizez sa vad in cat timp se consuma ..la fel comparativ cu una pe butan...in care se afla 12,5 litri.Sunt si eu la inceput e adevarat si sunt foarte curios de consum da alta alternativa nu am asa ca...
Alternativa folosiri buteliilor duble - triple ..e o chestiune de..ce hotarasti tu...nu inseamna ca daca eu nu le folosesc nu sunt bune...altcineva poate te va sfatui sa le folosesti...din diverse motive.Eu spun ca nu sunt sigure...
I-ți urez numai bine

Nu faceti confuzie intre litri si kg.Buteliile normale se vand parca in kg butan.Gpl-ul il cumperi la litru de aia vi se pare ca bagati mai  mult in ele dar la litru tot cam pe acolo iesi avand in vedere ca litri inseamna volum.Nu stiu care e densitatea butanului dar la gpl e 565 grame/litru.
Am amanat un pic experimentul 'philadelphia'' ca e caldura afara deci nu pot oferi date concrete despre consumul de gpl pana nu da frigul sa-i dau drumul sa mearga non stop pe gpl.
Tanchistul sunt curios la ce te gandesti cand spui ca nu sunt sigure buteliile rusesti?
Pentru ce crezi ca a fost conceputa butelia ruseasca?Pentru cazane de tuica?De panoplie?
O butelie e o butelie.Sau crezi ca butelia ruseasca are senzori si daca bagi gpl explodeaza?
Asta e ca si cu drobul de sare.
Singura diferenta stupida,care tine de panica si efectiv de psihicul labil al unora,e ca o butelie mai mare explodeaza mai tare decat una mica si atat.
Oricum astept date concrete si de la tine despre consumul de gpl daca nu te superi prea tare.Trebuie sa gasim o ''formula'' pentru a mai scadea costurile pe timp de iarna.

Edited by Iulllius, 07 November 2010 - 20:24.

Cand va aud cu buteliile astea de propan....... mor nu alta. Fratilor consuma de te rupe in doua!!!. Am ajuns sa nu ma gandesc decat cum sa incalzesc casa si incerc din rasputeri sa nu intru in faliment personal din cauza preturilor ENORM de mari ale buteliilor. Am ca tot omul crescut la bloc sindromul specific. Asa ca daca tot mi-am bagat pielea la saramura in tot felul de credite de am ajuns sa vorbesc si singur cateodata am facut o casa de 270 mp. Solutie de incalzire n-am vrut pe lemne (pumni in cap sa-mi trag.....). Ca era cu cos de fum, ca era cu lemnele unde le tin, cu soareci etc. Am ales pana-m cules. Butelii propan 33,5 kg legate cu o chestie (centralina). Am facut si contract cu o firma prestigioasa in materie de GPL. Si ce sa vezi? Nici nu incalzesc in toata casa, am camere inchise complet si am ajuns sa bag mai mult de 30 milioane in butelii pe luna. Asa ca sfatuiesc pe cei cu case mai maricele, ori lemne ori gaz. Ma dau peste cap acum sa vad cum fac sa trag sute de metrii de conducta de gaz. Dar fie ca-mi bag pielea la saramura total, eu de butelii propan nu mai vreau sa aud. Centrala e luata ultimul racnet ferroli econcept tech 35 cu condensatie, ca deh consuma chipurile mai putin. Cat de putin, simt pe pielea mea. Pana una alta, urez tuturor forumistilor multa sanatate si nervi tari astora neconectati in secolul 21 la o banala conducta de gaz.

Iulllius nu fac confuzie intre kg. si litri / pe butelie...GPL-ul e la litri si butanul se calculeaza la kg. ok.dar eu am folosit si o butelie de 12,5 kg. care a tinut o saptamana  ...e adevarat ca nici foarte frig nu a fost dar temperatura nu a scazut de 20-22 de grade in casa....termostatul ambiental avea grija sa porneasca cand era cazul,plus ca am si cateva termometre de camera ...ca eram si eu curios....Apoi am montat butelia pe GPL pe  1 Noiembrie...astazi suntem in 16 si tot mai resista poate o schimb maine..daca e cazul.Repet tot nu a fost foarte frig in aceasta perioada dar oricum temperatura se mentine constanta in casa...Casa nu e foarte mare,cam 80m...ca si tine voi constata adevaratul consum in conditii normale de iarna...pana atunci sa fim multumiti ca mai tine ...toamna asta frumoasa si calduta.
Problema buteliilor rusesti....eu nu sunt impotriva folosiri lor...daca butelia e noua [se cumpara de la Buzau testata si cu certificat...costa 100 Euro plus tva....]daca butelia e veche... recte chiar cumparata de la rusi-moldoveni comercianti de pe la noi...trebuie sa stii ca-ti vei asuma un risc....un risc enorm.E o diferenta enorma intre butelia facuta la Buzau si cea..asa zis ruseasca.Tot ce se vinde acum pe la ..talciocuri..sunt butelii vechi ...difera grosimea tablei...sudura... mai e si coroziunea....repet fiecare decide ce tip de recipient foloseste in casa lui...aceasta e doar parerea mea,eu am renuntat la a folosi asa ceva...Stiai ca buteliile astea normale sunt supuse unui test inainte de fiecare incarcare...?Eu dupa trei patru incarcari cu GPL duc butelia si o schimb la orice punct de colectare.....ceea ce nu e cazul cu o butelie ruseasca...
Din punctul meu de vedere folosirea centralei pe butelii e rentabila la o casa de dimensiuni rezonabile 80- 100 m.....la o casa de 270 m...chiar daca teoretic o centrala de 35 ar trebui sa faca fata la volumul ala...nu face...sau te distruge la consum....sigur ca iti trebuie alimentare cu gaz din retea...si atunci va consuma desigur ...dar e alta poveste...
Sisteme alternative de icalzire mai sunt....am gasit pe ,,Energia verde" ceva idei interesante..da-ti o ,,tura "si pe acolo....va salut si va doresc multa ..caldura....

Ca sa terminam cu buteliile ''rusesti''eu am doua si le am de ani buni,sunt folosite si rasfolosite de aia si am incredere in ele.Ce ma deranjeaza la butelii in general e ca eu cand ma duc sa-i schimb butelia lui maica-mea,una normala de 9 kg,la petromuri imi da la schimb una identica bineinteles dar nu ai idee cum arata de zici ca a prins razboiul,ruginite de ai impresia ca atunci iti bubuie in fata si totusi se comercializeaza asa ceva.Pai buteliile mele rusesti,scuze, dar sunt impecabile,vopsea originala pe ele si arata ca noi desi pot sa jur ca au 20 de ani lejer si cand fac comparatie cu buteliile astea de la petrom care arata ca tancurile alea romanesti scoase din uz pline de rugina,unele,nu toate evident(vorbesc numai de cele de 9 kg)......na mai zii si tu daca nu am dreptate.Fiecare are parerea lui dar nu pune la suflet tot ce auzi.
Pastram legatura pe acest forum ca sunt foarte curios cat dumnezeu o sa consumam cand da frigu ala nasol.
Eu stau separat de ai mei in casa si nu am decat 2 camere de incalzit in care am 3 calorifere de toate si sper sa nu sar de 3 butelii rusesti pe luna.
Apropo de solutii alternative caut si eu zilnic si ma gandesc la multe variante cum sa scad consumul iarna si sunt pe youtube tot felul de dracovenii de testat dar asta implica si aici discutii lungi si teste efectiv.
Gigiapostolescule cine te-a pus  sa-ti faci ditamai hardughia de casa?E o investitie,cred,ca o adica dar la tine centrala pe lemne ar fi sfanta frate.Si mie imi plac casele mari dar fara lemne esti papat iarna si cel mai bine e din vara sa-ti faci provizii direct de la sursa,din padure,drujba de 5-6 mil,om platit 2 saptamani sa ti le pregateasca si ai iesit iarna la un pret super avantajos.Si eu stau la casa dar la mine fiecare pe bucatica lui isi face cald.
Bafta si ne auzim curand.

Edited by Iulllius, 17 November 2010 - 21:14.

 gigiapostolescu, on 17th November 2010, 10:35, said:

Solutia e incalzirea cu centrala cu peleti, eu am renuntat la gpl si mi-am montat o centrala pe peleti si sunt f multumit, la 180 mp consum peleti de 600 lei pe luna .

 geoapis, on 24th December 2010, 23:22, said:

Se pare ca poti iesi mai ieftin de atat,mult mai ieftin, daca iti produci singur peletii acasa.Talajul,rumegusul il iei moka de la ateliere,singura problema ramane aparatul de facut peleti care tre sa-l cumperi si costa ceva dar se merita din plin.
Lemnul ramane cea mai convenabila sursa de caldura iar cu peleti sau brichete daca le produci acasa te-ai scos.Am vorbit deja cu cineva de la un gater si mi-a spus ca imi poate da si cate un camion de talaj o data la cateva saptamani fara probleme la o suma modica.Brichetele din talaj sunt cele care ma intereseaza si sunt relativ simplu de produs si tot ce imi trebuie e o presa care se poate confectiona.Brichetarea presupune muierea talajului in apa (in felul asta lemnul elimina un liant natural aflat in orice lemn numit lignina,daca nu ma insel,care leaga talajul) si bagat la presa in cantitati mici cam cat o cana de 1 litru si presat ca la presa de struguri.Brichetele au in jur de 8 cm diametru si 5-6 cm inaltime.Vedeti pe youtube ca sunt o multime de filmulete cu oameni care isi fabrica brichetele acasa si au costuri la incalzire foarte mici.Si peletii se produc foarte usor dar aici trebuie sa va cumparati utilajul care nu e chiar ieftin si care mai papa  curent pe deasupra dar e mai comod ce-i drept.

Edited by Iulllius, 30 December 2010 - 12:28.

un feed back legat de consum pentru lunile mai reci de iarna?

suprafata casa / grad de izolatie / medie temp ext si int / consum combustibil gpl vs propan^butan

cu stima
peter

Domnilor .. am si eu un calcul pe care va rog sa ma corectati daca-l gresesc.
Puterea calorica a unui litru de gpl este de 20425 Kcal/Kg----transformati in MW/H inseamna undeva la 0.02373
Factura mea de gaze pe luna Ianuarie este de 3.774 MW/H in valoare de 418.88
Regula de 3 simpla ma duce la concluzia ca daca nu eram racordat la Gaze Naturale (GN) si foloseam GPL as fi platit o factura mai mare cu 18.47 lei,respectiv 437 lei.
Am socotit ca pretul GPL/litru este de 2.74 lei.Eu cred ca este bun calculul ...va puteti folosi de toate datele.

 pavelflorin32, on 8th February 2011, 00:19, said:

Nu cred ca este bun calculul, deoarece diferenta este prea mica.

Eu fac altfel calculul, fara sa ma iau dupa kilowati aia de pe factura. Daca ne uitam la consumul declarat de un producator pentru o centrala de 24kw aflam urmatoarele:

Putere nominala: ---- G20=2,73m³/h     ---- G31=2,00kg/h
Putere redusa :   ---- G20=1,12m³/h     ---- G31=0,82kg/h

Sa presupunem ca centrala noastra merge timp de 10 ore la jumatate din putere. Consumul aproximativ va fi: pentru G20=19,25³ si pentru G31=14,10kg. Acum va trebui sa transformam kilogramele de la G31 in litri. Daca ne uitam citeva posturi mai sus, @Iulllius spunea ca densitatea la gpl este 565 grame/litru. Asa ca va rezulta un consum de G31=24,95 litri.

Gazul metan este undeva pe la 1,2633 ron / m³ si vom plati pentru cei 19,25m³ cam 24,32RON. Pentru GPL, daca litrul este 2,74RON cum a spus @pavelflorin32, vom plati pentru cei 24,95 litri, aproximativ 68,36RON. Dupa cum se observa, suma platita este de 2,81 ori mai mare.
Probabil ca in practica nu o fi chiar asa de bun acest calcul. Insa mai mult ca sigur ca pe GPL vei cheltui mai mult decit dublu.

Edited by florin71_skoda, 08 February 2011 - 14:39.

 pavelflorin32, on 8th February 2011, 00:19, said:

Din motive personale am sunat pe 1 februarie la Petrom si m-am interesat de preturile la GPL si am observat anumite lucruri.

1. nu mai exista butelii ingropate. Alea necesita o impamantare care costa mult si trebuie revizuita periodic.
2. Litru de propan costa 2,5lei, si daca dupa montarea butelie in 45 zile o umpli ai 10%reducere. Petromgaz nu accepta mixtura cu butan!
3. Propanu are 580grame pe litru. 1 kg propan costa 4,3lei.
4. 1 KG propan contine 11.900kcal, aproximativ 50MJ. cum 1MCal inseamna 1.163KWh 1 kg de gaz contine 13,8KWh
5. 1 litru de Propan contine 8KWh echivalentu pe curent costa intre 2,6lei monom cu rezervare, 2,1lei tarif CTP si 1,35 lei tarif diferentiat de noapte
*toate preturile sunt fara TVA si acciza, unde este cazul.
Succes!

Edited by Highlander91, 08 February 2011 - 22:00.

 Highlander91, on 8th February 2011, 10:58, said:

Colegu are dreptate .. centralele termice au consumul in KG nu in litri cum mi-am inchipuit eu.

In cazul asta (consumand GPL) factura mea ar trebui sa fie de 749 lei.

Din pacate iesi mai scump cu gpl fata de metan la incalzit casa.Eu folosesc centrala pe gpl doar pentru dus si in rest aragazul pentru gatit si cuptor.Tin minte ca am bagat ultima data la inceputul lui decembrie 40 litri si suntem in februarie si inca nu e gata butelia,deci mie imi convine situatia.

Am si eu o intrebare. Am umplut butelia de la peco cu gpl...si m-a tinut doua saptamani...si am luat-o de la centrul de butelii si m-a tinut tot doua saptamani...diferenta e doar de pret...la peco a fost mai ieftin. Care e problema de fapt, de ce se consuma asa de repede? Folosesc butelia la aragaz.

Edited by favoritul, 10 June 2011 - 13:15.

salut!!!
tinind cont ca se aproprie iarna, or sa inceapa din nou discutiile si cum este mai bine sa ne incalzim!
cateva informatii despre locuinta:

casa are 160 m2, din care incalzesc si utilizez doar parterul, adica 80 m2, gura de la casa scarii fiind inchisa, parterul este izolat cu poliestiren de 8 cm la ext. si rigips + vata la interior, in hol incalzeam cel mai greu, ca aveam o "fisura" intre bca si liantul de lipire si intra foarte mult frig pe acolo;
am 3 calorifere de 2m, 1 calorifer de 1.4m si un port-prosop la baie, si o soba de tercota in sufragerie;
centrala termica VISION 24kw de la romstal; robineti termostatati la caloriferesi, 2 termostate legate in paralel unul in sufragerie pe 23 grade  si unul pe hol 19 grade, folosite la modul urmator:
   cand incalzeam si cu soba, calorifere din sufragerie se inchideau din robineti, si imi ramaneau doar holul si baia pana aveam in hol 19 grade; daca scadea temperatura mai putin de 23 pe noapte, pornea termostatul din sufragerie si robinetii deschideau, astel avand o temperatura constanta;
ca si putere folosita din calculele caloriferelor, folosesc cam 10 kw din centrala.
din experientele proprii, folosind centrala termica pe GPL de 3 ani, va impartasesc cateva aspecte:

  -pe timpul veri, doar pt. apa calda, o butelie normala de aragaz ma tine aproape o luna, in varianta de 2 persoane si copilul de aproape 2 ani, apa o folosesc la 43-45 de grade;
  -pe timpul iernii, cand au fost afara -15 grade ca medie se duc cam 3-4 butelii/saptamana, si varianta in care gabam si in soba, insa, repet: pierdeam destul de mult cu holul;
   - in butelie bagam cam 23 l de GPL;
   -  raportat la buteliie cele rusesti: nu se pune problema ca "se umfla sau nu" ci este foarte inportant robinetul de inchidere de la ele....din acesta cauza cred ca sunt periculoase; pt. ca acesti rubineti, la buteliile de la petrom cat de ruginite ar fi, in momentul in care se incarca in "fabrica" sunt verificate si inlocuite sau remediate defectele  de inchidere; eu periodic, dupa ce o butelie o incarc de la gpl de cateva ori, o schimb cu alta incarcata din" fabrica" si o folosesc la aragaz; am incarcat butelii si de 15-20 de ori dar si de 5 ori si pe urma cand am inchis-o 99 % goala de la centrala, tot mai respira, si am dat-o afara;
    buteliile "din fabrica" nu se golesc de tot, cele incarcate la gpl se golesc, in varianta in cae eu am micsorat un pic presiunea minima la care centrala nu intra in avarie din lipsa de gaz;
   temperatura apei la incalzire o las cam la 65 grade;

    din pacate sa trag gaz ma costa cam 20 000 ron ...si am zis ca nu se merita din lipsa de "timp"
  in vara asta am inchis si holul, dar pornesc si 2 calorifere de la etaj...vom vedea!
  in camere la noi iarna,   temperatura nu scade sub 23 de grade!!!

as vrea sa incerc sa "inserez" in instalatia de caldura un instant de apa electric, sa ajut centrala, s-ar putea sa fie mai bine ; daca folositi, astept pareri!!!

Edited by misi_11, 19 September 2011 - 11:02.