Centrale ARISTON (Merloni)

Quote

Electronistul care a schimbat puntea si condensatorii a verificat piesele si a spus ca ar fi bune insa a zis ca este bine pentru siguranta sa le schimbam data fiind vechimea placii a masurat tot d epe placa si zice ca nu a observat ceva suspect ;tensiune pe linia de alimentare senzori este de 12 v ; tensiunea de la priza nu am masurat-o la fel si impamintarea ; ce alte tensiuni de pe placa ar trebui masurate?

Servoman:
Am reglat presostatul pe minim cu capacul arzatorului montat ;practic presostatul nu mai are contact cu exteriorul ; functioneaza vizibil mai bine ; timpul de aprindere a flacarii dupa pornirea ventilatorului s-a redus mult ,nu se mai aprinde led-ul galben senzor de fum ; insa se aprinde cind si cind led-ul rosu de resetare ( mai ales la inceput ) ; se aprine cam la trei patru dati.
  Flacara arde acum intre 3 si 6-7 secunde timp in care se aude tacanitul fin al gen de scinteie  ( insa pe vizor nu se observa nimic);
  La acm am o problema pe care n-am depistat-o ; faptul ca am spus la inceput ca merge numai pe caldura este adevarat ; am informat eu eronat  ( scuzele de rigoare); ce se intimpla: la cerinta de acm , fuxostatul de apa calda nu lucreaza , el stind in locasul lui normal pe capatul grupului hidraulic ; daca il misc putin , il trag sa iasa putin din locas fara a-l desprinde de acolo atunci led-ul rosu se aprinde si lucreaza continuu ca si cum ar fi pus pe direct ; lucreaza la fel ca si cum l-as tine in mina si as actiona cu un magnet ; de asta lucra pina la temperatura maxima fara a se opri , ceea ce nu este normal ; practic el lucreaza ( in acest mod) pe direct fara a tine cont de vreo comanda din placa;
    In concluzie cele doua fluxostate :
  -cel de caldura este ok - lucreaza
  - cel de acm nu lucreaza ( nu este comandat) ; lucreaza numai pe direct.

Edited by scheleton, 20 June 2011 - 22:05.

 Stefancoj11, on 20th June 2011, 22:40, said:

As recomanda inlocuirea lui C903 si verificarea celorlalte componente de pe langa el mai ales semiconductoare, dar si rezistente. Sunt putine la numar si toate au legatura cu ionizarea, daca ai placa electronica cu procesor lung.
Despre senzorul de apa calda sunt mai multe de zis. Daca te descurci sa-l demontezi (este vorba de partea mecanica a acestuia nu carcasa de plastic cu led care iese prin tragere usoara si trebuie sa inchizi alimentarea cu apa rece de la intrarea in centrala) si ai noroc vei gasi mizerie in interiorul acestuia si problema se rezolva prin curatarea lui. Cel mai simplu se demonteaza daca dai vana de gaz jos(dupa ce opresti gazul de la robinetii de la intrarea in centrala) dar mare atentie la etansarile ulterioare ale acesteia. Este bine sa inlocuiesti toate garniturile care le demontezi.
Daca dupa curatare nu lucreaza corect (proba o faci fara sa montezi vana de gaz ca sa nu muncesti de 2 ori) atunci trebuie sa inlocuiesti tot cartusul fluxostatului. Trebuie sa mai ai grija la demontarea cartusului fluxostat de pozitia magnetului pt. ca daca il pui invers nu va functiona.

Edited by servoman, 20 June 2011 - 22:10.

Problema cu fluxostatul o rezolv relativ repede ( afara de cazul in care ar trebui sa inlocuiesc cartusul )
Inlocuirea lui C903 iarasi se rezolva relativ usor ;
  In prima faza as dori sa scap de resetare ; este un "sters" destul de mare cu cererea asta de resetare pentru ca , pe linga faptul ca semnalizeaza probleme in functionare , mai trebuie sa stai linga centrala sa tot apesi acel buton; asa cum functioneaza in acest moment centrala , destul de precar , resetarea este problema cea mai mare.
Multumesc

Edited by scheleton, 21 June 2011 - 10:03.

As recomanda inlocuirea lui C903 si verificarea celorlalte componente de pe langa el mai ales semiconductoare, dar si rezistente. Sunt putine la numar si toate au legatura cu ionizarea, daca ai placa electronica cu procesor lung.
Despre senzorul de apa calda sunt mai multe de zis. Daca te descurci sa-l demontezi (este vorba de partea mecanica a acestuia nu carcasa de plastic cu led care iese prin tragere usoara si trebuie sa inchizi alimentarea cu apa rece de la intrarea in centrala) si ai noroc vei gasi mizerie in interiorul acestuia si problema se rezolva prin curatarea lui. Cel mai simplu se demonteaza daca dai vana de gaz jos(dupa ce opresti gazul de la robinetii de la intrarea in centrala) dar mare atentie la etansarile ulterioare ale acesteia. Este bine sa inlocuiesti toate garniturile care le demontezi.
Daca dupa curatare nu lucreaza corect (proba o faci fara sa montezi vana de gaz ca sa nu muncesti de 2 ori) atunci trebuie sa inlocuiesti tot cartusul fluxostatului. Trebuie sa mai ai grija la demontarea cartusului fluxostat de pozitia magnetului pt. ca daca il pui invers nu va functiona.

  Ieri am rezolvat problema cu senzorul de apa calda ; intr-adevar, am gasit mizerie , pastila magnet era destul de murdara
Acum functioneaza corect :la cerinta de acm intra in lucru fluxostatul de apa calda si led-ul rosu se aprinde stingindu-se la anularea cerintei.
  A ramas sa ma ocup de ionizare ;intii as vrea sa verific conductorul de la placa inclusiv electrodul ; m-am uitat pe placa al C903 si este albastru ( din istoric stiu ca cele albastre nu se strica ); oricum vom face o verificare a zonei respective de pe placa.

 Stefancoj11, on 22nd June 2011, 09:35, said:

Trebuie sa stii ca am avut 2 cazuri in care era defect si condensatorul de culoare albastra, dar se vedea ca nu erau produse de acelasi fabricant ca cele albastre care le stiam (cred ca cele bune erau facute de Siemens) deci e bine de luat in considerare.

Salutare!O problema la o centrala Ariston genus 24.Se aprinde flacara pt 2-3 secunde si intra in avarie 5p1(prima aprindere ratata),apoi din nou si apare 5p2iar apoi dupa a treia aprindere intra in eroare 501,absenta flacara.Stie cineva despre ce este vorba?Deci ea se aprinde dar flacara nu este detectata......

 alecu, on 23rd June 2011, 17:19, said:

Primul motiv ar fi de la etansarea necorespunzatoare a tubulaturii de evacuare pe traseul intern de evacuare gaze arse.
Fiind plin sezon de izolatii termice am intalnit tubulaturi ingropate in polistiren lucru ce face ca in loc de aer proaspat centrala sa absoarba inapoi gazele arse si fara continut ridicat de oxigen nu are loc ionizarea.
De asemenea si presiunea de gaz scazuta la aprindere poate provoca avaria care apare la tine.
Dat fiind complexitatea centralei as recomanda apelarea la un specialist.

Am incercat cu capacul de la camera de ardere scos,aceeasi problema:da scanteie 8 secunde,se aprinde,cu flacara aprinsa tot da scanteie,deci e clar ca nu o vede.Apoi se stinge,face a doua si a treia aprindere la fel,si...gata!Eroare 501  absenta flacara!Am sunat la firma ,am vorbit cu un asa zis specialist,   ,,E PLACA DOMLE!      780 ron si rezolvam problema.Nu prea mi-a convenit asa ca am apelat la forum,poate poate o rezolv mai usor.Problema e ca stau la tara iar seviceul cel mai apropiat e la 30 km,va dati seama ce ma taxeaza astia in plus!.Iar faza ca e placa dusa fara sa verifici absolut nimic  mi se pare lipsa totala de profesionalism!Poate fi vorba de celebrul condensator?Apelez la SERVOMAN  si la ceilalti forumisti poate gasesc o rezolvare cat de cat mai ieftina!

 alecu, on 24th June 2011, 07:55, said:

Ar fi prima data cand se intampla la aceasta generatie de placi electronice. Pentru ca nu am avut de-a face cu acest tip de defect nu stiu sa-ti spun exact ce simbol are acel condensator pe placa dar este tot pe langa transformatorul de alimentare si este cel mai mare condensator nepolarizat din zona. Daca nu ma insel are valoarea de 220nF/275sau310Vc.a. Daca te pricepi la electronica poti incerca sa-l masori daca ai posibilitatea. Revin ceva mai tarziu cu detalii.

Intr-adevar condenasatorul este de 220nF/305Vc.a. de culoare albastra(presupuse de calitate) si de culoare gri cu valoarea de 220nF/275Vc.a. (care daca ne luam dupa generatia veche ar fi de calitate mai slaba). Condensatorul este simbolizat pe placa C16. Totusi este bine sa apelezi la un specialist sa elimine alte cauze cum ar fi electrodul de ionizare sau firul de la electrod care are intercalat pe el o mufa cu un papuc si care poate da la masa. De asemenea trebuie verificata si tensiunea de alimentare si impamantarea. Daca toate acestea sunt in regula si verdictul este placa atunci trebuie sa apelezi la un electronist sa verifice toata partea de ionizare de pe placa. Dupa mine este un defect usor reparabil si am reparat chiar o placa traznita cu defect in acea zona.Te asteptam cu rezolvarea.

Edited by servoman, 24 June 2011 - 11:33.

[quote name='servoman' date='22nd June 2011, 10:18' post='10054779']
Trebuie sa stii ca am avut 2 cazuri in care era defect si condensatorul de culoare albastra, dar se vedea ca nu erau produse de acelasi fabricant ca cele albastre care le stiam (cred ca cele bune erau facute de Siemens) deci e bine de luat in considerare.

    Am rezolvat defectul in legatura cu ionizare ; practic placa nu vedea flacara si gen. de scinteie functiona continuu ; problema a fost la un condensator electrolitic din zona ( celebrul C903 este bun  ca si celelalte piese din zona ; acum dupa aprinderea flacarii gen de scinteie se opreste; si flacara arde mai mult timp de la 5 la 15 secunde chiar ( pe apa calda ) ; la cerinta de apa calda functioneaza vizibil mai bine  insa se mai opreste flacara ( nu arde chiar continuu ) dar fara a se aprinde led-ul rosu de resetare ; practic nu se mai aprinde nici un led care sa anunte o avarie ( asta si pe incalzire)  ; la cerinta de caldura functioneaza discontinuu ; se opreste(  destul de des) fara a se aprinde vreun led de avarie ca si cum ar fi inchisa centrala apoi incearca ( de la sine ) sa mearga facind mai intii functia de initializare clipind led-urile de temperatura ca apoi sa se opreasca iarasi ; din cind in cind mai porneste aprinzindu-se flacara , aceasta merge intre 5 si 12 secunde  dupa care se opreste si asta de vreo doua trei ori dupa care iarasi se opreste centrala de la sine fara a se aprinde vreun led si tot asa ; ce reglaje se pot face ca sa functioneze continuu la cerinta de caldura? Se poate sa fie aer pe circuit? Multumesc.

Edited by Stefancoj11, 24 June 2011 - 15:14.

 Stefancoj11, on 24th June 2011, 16:08, said:

Sa inteleg ca si pe incalzire si pe apa calda ai functionare cu intermitente. Nu ai specificat daca se aprind becurile de temperatura si pana la ce temperatura ajunge in momentul opririi.
Ca si cauze posibile ar fi si prezenta aerului in circuit ceea ce duce la intermitente ale senzorului de flux, dar dupa cateva minute de functionare a pompei pe caldura ar trebui sa dispara aerul din centrala. Un alt motiv ar fi de la presostatul de aer sau tubul venturi sau furtunasele de legatura de la ventilator la presostat (a se verifica daca nu exista fisuri ale furtunaslui la capetele introduse in presostat sau ventilator). As recomanda inlocuirea acelui presostat, dar nu mai tin monte cum s-a comportat cu strapul pus dupa pornirea ventilatorului. Eventual mai incearca acum din nou dupa ce ai rezolvat problema cu ionizarea.

Va cer si eu sfatul in legatura cu prepararea acm la Genus 35.

Initial am avut setata temperatura de 50 grd la apa calda si daca nu foloseam robinetul la maxim, centrala se tot oprea si pornea, la intervale mici de timp, cateva secunde... (afisa d50, apoi h50, iar d50..) probabil debitul mic si apa se incalzea repede

Am redus acum vara la 43 grd insa la fel si acum, daca nu dau robinetul spre maxim, face la fel... mai ales daca am nevoie doar sa apa calaie... Plus ca dupa cateva astfel de cicluri, apa din circuitul principal care incalzeste acm ajunge cam la 67 grd.

Exista ceva setari sau unde sa ma uit in meniu in legatura cu aceste porniri si opriri dese... Exista ceva setari care controleaza puterea la acm sau timpul de raspuns? Mi-e sa nu se strice centrala. Din cate stiu cei de la Ariston (MTS) care au si facut PIF au zis sa las la parametrul 300 si 301 parca (puterea centralei) 80 (erau 2 setari)...

Eu din cate stiu teoretic apa calda ar trebui sa fie cam la 60 grd (anti-legionalla?), chiar cel de la Ariston care a facut PIF a zis sa las la 50-55 grd acm, insa am inteles dupa multe intrebari pe forumuri ca nu e recomandat. Asa ca am coborat la 43 grd insa vad ca si la aceasta temperatura centrala face tot multe cicluri.

Multumesc anticipat..

 SwatKat, on 25th June 2011, 18:01, said:

Parametri din meniul 3 sunt pentru cazul cand ai conectat centrala cu sistem solar deci nu ai de ce sa modifici ceva acolo.
Reglajele pe apa calda se fac doar din vana de gaz si este vorba de presiunea maxima si presiuea minima de gaz in camera de ardere. Trebuie sa chemi pe cineva de specialitate ca sa-ti regleze presiunea minima la o valoare cat mai mica dar atentie la limita de observare a flacarii altfel intra pe avarie cand ti-e lumea mai draga.
Temperatura pe care o fixezi in panou nu are legatura cu functia antilegionela care de obicei se actveaza la acumulari de apa cum sunt la boilere. Poti incerca sa reglezi la cea mai mica valoare pe care o permite centrala daca asa esti multumit de temperatura pe care o furnizeaza centrala. Daca nu atunci ramane varianta cu reglajele minmimului din vana de gaz.

 servoman, on 24th June 2011, 16:55, said:

   Revin cu ultimele relatari:  a mai durat pina am fost sigur de teste ; la cerinta de apa calda acm flacara se aprinde si functioneaza continuu pana la temperatura setata ,apoi se raceste putin (pesemne pina la val. minima pe care o permite termostatul de temperatura ) dupa care iar functioneaza normal ( cu aprinderea flacarii continuu pina la valoarea setata , si tot asa; si asta am verificat-o pe folosirea mai indelungata a acm ;in concluzie - merge perfect.
   La cerinta de caldura  am reluat testul dar la o temperatura setata mai mare    (initial am folosit treapta a III-a echivalent a 60 grade ) ; acum am dat pe treapta V care corespunde unei temperaturi de cca 70 grade ; a functionat 2 minute pina la 70 grade practic continuu ( a avut doua intreruperi de o secunda dar asta dupa 60 de secunde ) dupa care a functionat numai pompa apoi dupa cca un minut doua reia pornirea cu flacara continua pina la aceeasi temperatura de 70 grade ( apoi iarasi functiona doar pompa pina la o noua pornire ) si tot asa ; in cca 20 minute caloriferele erau fierbinti ( mai putin unul de pe capatul circiutului care se incalzeste mai greu); cred ca deocamdata nu sunt probleme nici pe caldura ;
  Trecerea de pe acm pe caldura si invers o facea mai greu dar acum se pare ca este in regula ; o tin sub observatie , revin cu relatari ulterior:-)

Edited by Stefancoj11, 25 June 2011 - 20:43.

 Stefancoj11, on 25th June 2011, 21:41, said:

La functionarea pe ACM nu trebuie sa existe intreruperi ale flacarii daca totul este in regula. Daca se intrerupe flacara pe ACM atunci este posibil sa ai depuneri in schimbatorul secundar(sau in placi). Problema se rezolva prin curatarea chimica a acestuia.
In rest totul pare sa fie in regula cu exceptia micilor intreruperi pe incalzire care ma duc cu gandul tot la presostatul de aer.

@ servoman: multumesc de raspuns. voi suna la service.
Iar legat si de problema si raspunsul dat de dvs colegului Stefancoj11, sa inteleg ca daca la functionarea continua cu debit mare de apa calda (am robinetul deschis la maxim) flacara arde incontinuu (deci nu am intermitente de pornire/oprire centrala) nu ar fi teoretic probleme cu depuneri de calciu...??
Multumesc

Salut, am si eu o centrala Genus 24, are 10 luni de cand functioneaza, dar de aproape o saptamana a inceput sa faca figuri si anumea atunci cand deschideam robinetul, dupa 10-15 minute de apa calda, venea apa rece. Ca sa vina iar apa calda trebuia sa inchid robinetul aprox. 1 min. si sa redeschid.
Acum insa incepe sa incalzeasca cand are chef. Am luat si m-am uitat pe displey cu apa la robinet deschisa si am observat ca pentru cateva fractiuni de secunda da sa mearga apoi se opreste pentru o perioada nedeterminata si tot asa. Aceiasi treaba se intampla si atunci cand comut pe calorifere. Pe displey nu apare nici un cod de eroare.
Am filmat partea de displey, in acest timp apa sanitara curge permanent => Aici
Care sa fie problema ?