Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!
 Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda
 Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...
 Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata
 

Centrale ARISTON (Merloni)

* * * * * 11 votes
  • Please log in to reply
14127 replies to this topic

#1441
dreamtime

dreamtime

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 373
  • Înscris: 03.01.2005
1. confirm ca am scanteie!
2. ventilatorul nu l-am dat jos, pare curat din cate imi dau seama. Totusi, daca ar fi descentrat, ar trebui sa faca zgomot si cand merge incalzirea la calorifere, ori atunci nu face zgomot. Acum nu sunt sigur, vorbim de doua ventilatoare? Asta pe care il vad eu e la vedere, undeva in stanga presostatului. Am citit pe softpedia ca problema ar fi de la schimbatorul de caldura din cauza depunerilor de calcar. Centrala a fost curatata chimic acum o luna, de catre o firma autorizata. Bine,,,sper sa fi facut treavaba in cele (doar) 20 min cat a stat mesterul.

#1442
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008

 dreamtime, on 4th February 2011, 17:33, said:

...
1. In filmarea video se vede ca nu ai avea. Poate ca unghiul aparatului de filmat, nu a fost bun.
A avea scinteie, inseamna sa mearga sciteia incontinuu pina ce se aprinde focul si ulterior sa mai mearga inca aproximativ 6-7 secunde pina ce placa primeste confirmarea ca focul sa aprins. In filmare se vede ca sciteia este aleatori si apare cind are ia chef.
2. Ventilaorul nu ai de unde sa sti daca este sau nu curat ca nu ai cum sa-i vezi paleta fara sa-l dai jos. Importanta este paleta, adica colivia de veverita care antreneaza aerul.
Zici ca nu este de la ventilator ca pe caldura nu face zgomot si ca mai sigur este de la depunerea de calcar. Teoretic ai dreptate. Dar daca este vorba de calcar, de ce nu face si pe caldura?
Zgomotul care se aude nu este unul de fierbere, sau de schimbator infundat. Este zgomot de motor sau de releu. Doar tu poti localiza mai precis zgomotul... daca vine de la electronica sau din camera de ardere.
Eu am sugerat varianta cea mai simpla: ventilatorul. Se poate da foarte usor jos si verifica. Este singura piesa pe care nu ai curatat-o. Dupa curatare putem merge mai departe si baga de vina schimbatorului caruia nu ai ce sa-i faci decit sa-l schimbi. Ca de curata a fost deja curatat chimic.

Edited by florin71_skoda, 04 February 2011 - 18:53.


#1443
dreamtime

dreamtime

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 373
  • Înscris: 03.01.2005
1. ai dreptate. De exemplu acum am verificat si a incercat de 10 ori sa porneasca. Din astea 10 incercari nu a facut scanteie deloc la 6 incercari, iar la 4 din incercari a facut o singura scanteie. La a 11-a incercare a scos vreo 4-5 scantei consecutiva pana s-a aprins flacara. De fapt acum am observat ca de fiecare data cand porneste flacara, se dau mai multe scantei, nu am sesizat asta pana acum. Am scos presostatul de fum, nu avea condens, nu avea nimic pe furtunase, am suflat usor pe cele 2 furtunase si se aude un click in presostat, deci as zice ca nu e defect.

2. Zgomotul nu e de la ventilator, ci de undeva de SUB camera de ardere. Referitor la ventilator, vad ca are o bobina in fata lui, presupun ca vina dat jos cu totul? Spuneai ca nu se vad paletele ventilatorului, dar la mine se vad. Atasez mai jos o foto cu ventilatorul in functiune, din cauza vitezei nu se vad paletele, le-am desenat eu orientativ. Nu mi-e clar ce fac paletele alea, ce aer/gaze dirijeaza ele? Mai exista palete si in interiorul magaoaiei din spate?! Ma doare capul cand ma gandesc ca trebuie sa desfac ventilatorul, sper sa reusesc si mai ales sa reusesc sa-l montez inapoi :D

[ http://img151.imageshack.us/img151/7963/ventilator.th.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Uploaded with ImageShack.us

Edited by dreamtime, 04 February 2011 - 20:21.


#1444
danpet

danpet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,578
  • Înscris: 01.03.2007

 dreamtime, on 4th February 2011, 17:33, said:

Daca-mi permiteti,am si eu cateva sugestii:
Cred ca ventilatorul nu are nimic,pt ca merge corect pe incalzire.
Zgomotul,cred ca e de la by-pass,care intra in oscilatie,probabil din cauza schimbatorului secundar infundat,sau ceva ce obtureaza circuitul doar pe ACM (poate in vana cu 3 cai).Incearca sa umbli la reglajul by-pass-ului (daca are),sau sa comuti pompa pe alta putere,de proba.
Faptul ca centrala facea prostii dupa o anumita ora,poate avea o explicatie logica:creste consumul de energie electrica,deci scade tensiunea la priza.Un condensator caruia i-a scazut capacitatea,ajunge sa lucreze la limita,doar cu tensiune mare.Cum scade tensiunea,nu-si mai face treaba.Pierderea capacitatii avanseaza in timp,astfel ca dupa un timp,nu mai lucreaza nici la tensiune normala.
Nu stiu sa-ti spun care e condensatorul si cum arata,decat daca as vedea placa electronica.Oricum,trebuie sa fie unul de tensiune mare,nepolarizat (neelectrolitic)(250-400V) si capacitate 0,1-0,22-0,33-0,47microF (una din aceste valori).

#1445
octavianlaz

octavianlaz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,177
  • Înscris: 15.04.2009

 dreamtime, on 4th February 2011, 20:20, said:

1. ai dreptate. De exemplu acum am verificat si a incercat de 10 ori sa porneasca. Din astea 10 incercari nu a facut scanteie deloc la 6 incercari, iar la 4 din incercari a facut o singura scanteie. La a 11-a incercare a scos vreo 4-5 scantei consecutiva pana s-a aprins flacara. De fapt acum am observat ca de fiecare data cand porneste flacara, se dau mai multe scantei, nu am sesizat asta pana acum. Am scos presostatul de fum, nu avea condens, nu avea nimic pe furtunase, am suflat usor pe cele 2 furtunase si se aude un click in presostat, deci as zice ca nu e defect.

2. Zgomotul nu e de la ventilator, ci de undeva de SUB camera de ardere. Referitor la ventilator, vad ca are o bobina in fata lui, presupun ca vina dat jos cu totul? Spuneai ca nu se vad paletele ventilatorului, dar la mine se vad. Atasez mai jos o foto cu ventilatorul in functiune, din cauza vitezei nu se vad paletele, le-am desenat eu orientativ. Nu mi-e clar ce fac paletele alea, ce aer/gaze dirijeaza ele? Mai exista palete si in interiorul magaoaiei din spate?! Ma doare capul cand ma gandesc ca trebuie sa desfac ventilatorul, sper sa reusesc si mai ales sa reusesc sa-l montez inapoi :D

[ http://img151.imageshack.us/img151/7963/ventilator.th.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Uploaded with ImageShack.us
zgomotul care se aude (tiriit) poate sa fie din modulatorul de pe vana de gaz si de obicei face asa cand se defecteaza o sonda ntc - in cazul tau sonda de apa calda; mai poate fi de la contact imperfect pe cuplele placii electronice sau de la contact imperfect pe cuplele intermediare care sant situate pe partea de jos a camerei de ardere sau de la condens pe placa electronica. presostatul verifica-l pe partea electrica cu un ohmetru, deoarece chiar daca-l auzi ca comuta este posibil sa aiba contactele perlate .  verifica de asemenea tensiunea de alimentare si impamantarea.

Edited by octavianlaz, 04 February 2011 - 20:35.


#1446
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008

 dreamtime, on 4th February 2011, 20:20, said:

....

1. Acuma nu este obligatoriu sa am dreptate. Nefiind la fata locului este foarte greu sa am dreptate si unde mai pui ca ultima data cind am desfacut o centrala ca a ta a fost prin 2003. Am uitat multe de atunci... Problema la centrala ta este ca ai un releu care se tot inchide si deschide pentru ca cineva nu-i da o comanda ferma. Posibil sa ai probleme cu placa... dar eu incercam sa exclud alte cauze, mai ales ca spui ca ai mai desfacut centrala si ca esti capabil sa mai mesteresti putin la ea.
2. Daca zgomotul nu vine din camera de ardere, banuiesc ca este vorba de un releu de pe placa de baza. Incearca sa verifici toate mufele de pe placa de baza si mufele de trecere a firelor in camera de ardere. Poate ca ai un contact imperfect.
Ce vezi la ventilator este paleta de racire. Ca sa vezi "paleta" reala, trebuie sa dai jos ventilatorul. Practic nu poti da jos ventilatorul propriuzis, ci trebuie sa-l dai jos cu tot cu placa de care este prins. Cu centrala scoasa din priza, desfaci cele 3 suruburi cu care este fixata placa pe care este prins ventilatorul.
Nu strica sa-l cureti, cu toate ca din ultimul post banuiesc ca nu el este problema. Am facut cite o sageata rosie spre suruburile care trebuie desfacute.
Attached File  ventilator_2.JPG   62.22K   67 downloads

LE
Am uitat de colirul de prindere, ala de sus... practic ala trebuie desfacut primul.

Edited by florin71_skoda, 04 February 2011 - 20:39.


#1447
danpet

danpet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,578
  • Înscris: 01.03.2007
L.E.  Palele pe care le vezi au rolul de a raci bobina motorului.Turbina e in acea carcasa mare.Daca zgomotul ar fi din ventilator,l-ai auzi clar ca vine de acolo.

#1448
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008

 danpet, on 4th February 2011, 20:31, said:

....sau ceva ce obtureaza circuitul doar pe ACM (poate in vana cu 3 cai).....

Este vorba de o centrala cu schimbator bitemic... nu are vana cu 3 cai.

#1449
danpet

danpet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,578
  • Înscris: 01.03.2007

 florin71_skoda, on 4th February 2011, 20:44, said:

Este vorba de o centrala cu schimbator bitemic... nu are vana cu 3 cai.
Daca e asa,imi cer scuze.Eu am o documentatie pe care m-am uitat si in care apare cu schimbator secundar.E drept ca sunt mai multe modele de 23MFFI si nu stiu exact din care are.Am banuit ca AT-23MFFI.

#1450
dreamtime

dreamtime

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 373
  • Înscris: 03.01.2005
aa...m-ati lamurit cu ventilatorul, o sa mesteresc la el in ultima instanta cred. Zgomotul de tractor se aude de pe podeaua centralei, de sub camera de ardere (vezi foto), unde e incercuit cu rosu. in spate e ste un soi de cutiuta metalica. Eu ma gandesc ca n-ar trebui a faca zgomot de TRACTOR din cauza unui contact imperfect nu? Pt cine nu a ascultat zgomotul il rog sa vada filmuletul de pe youtube de mai devreme. As zice ca e un zgomot mai degraba mecanic, ca prea se aude. Prima data cand l-am auzit m-am speriat si am oprit centrala. Nu de alta dar riscam sa-si ia zborul pe geam la ce zgomot facea :)

Din pacate nu stiu care e by-pass-ul, nici schimbatorul secundar, nici vana cu 3 cai...mmmm, nu tin minte sa fi scris asa ceva in cartea tehnica a centralei. Da ma dumiresc eu cu ajutorul vostru!
@danpet, explicatia ta mi se pare logica, eu ma gandisem ca e posibil ca seara lumea sa consume mai mult gaz si sa nu ajunga presiunea pana la etajele superioare.

ps: centrala e Microtec 23 MFFI (exact asa scrie pe ea in interior, la fel scrie si in nush ce foaie de revizie)
ps2: in manual scrie ca am bypass automat

[ http://img143.imageshack.us/img143/4459/zgomotcentrala.th.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Uploaded with ImageShack.us

Edited by dreamtime, 04 February 2011 - 21:00.


#1451
octavianlaz

octavianlaz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,177
  • Înscris: 15.04.2009

 dreamtime, on 4th February 2011, 20:53, said:

aa...m-ati lamurit cu ventilatorul, o sa mesteresc la el in ultima instanta cred. Zgomotul de tractor se aude de pe podeaua centralei, de sub camera de ardere (vezi foto), unde e incercuit cu rosu. in spate e ste un soi de cutiuta metalica. Eu ma gandesc ca n-ar trebui a faca zgomot de TRACTOR din cauza unui contact imperfect nu? Pt cine nu a ascultat zgomotul il rog sa vada filmuletul de pe youtube de mai devreme. As zice ca e un zgomot mai degraba mecanic, ca prea se aude. Prima data cand l-am auzit m-am speriat si am oprit centrala. Nu de alta dar riscam sa-si ia zborul pe geam la ce zgomot facea :)

Din pacate nu stiu care e by-pass-ul, nici schimbatorul secundar, nici vana cu 3 cai...mmmm, nu tin minte sa fi scris asa ceva in cartea tehnica a centralei. Da ma dumiresc eu cu ajutorul vostru!
@danpet, explicatia ta mi se pare logica, eu ma gandisem ca e posibil ca seara lumea sa consume mai mult gaz si sa nu ajunga presiunea pana la etajele superioare.

ps: centrala e Microtec 23 MFFI (exact asa scrie pe ea in interior, la fel scrie si in nush ce foaie de revizie)

[ http://img143.imageshack.us/img143/4459/zgomotcentrala.th.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Uploaded with ImageShack.us
vezi postul 1206-  zgomotul este din modulatorul vanei  de gaz ;pagina din urma

Edited by octavianlaz, 04 February 2011 - 21:01.


#1452
dreamtime

dreamtime

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 373
  • Înscris: 03.01.2005
@octavianlaz, "modulatorul de pe vana de gaz" e ala incercuit de mine cu rosu? ca de acolo se aude zgomotul. Din cate vad in manual ii zice "valva de gaz".

#1453
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008

 dreamtime, on 4th February 2011, 20:53, said:

...aa...m-ati lamurit cu ventilatorul, o sa mesteresc la el in ultima instanta cred. ...

Icearca sa scoti afara unul din firele de la bobina de modulatie. Este vorba de unul din firele ce intra in plasticul ala albastru. Ai grija sa nu-l atingi la vre-o tabla....

Pina la urma nu este ventilatorul, cu toate ca nu strica sa-l cureti. Mai aprope de adevar se pare ca a fost @octavianlaz.

LE
Am uita sa pun poza.
Attached File  zgomotcentrala.jpg   61.95K   83 downloads

Edited by florin71_skoda, 04 February 2011 - 21:18.


#1454
danpet

danpet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,578
  • Înscris: 01.03.2007
Ai dreptate Florin,e greu de depistat defectul asa,prin internet.O bila alba pentru @octavianlenz.Sunt convins ca oricare dintre noi ar fi fost la fata locului,ar fi gasit repede locul cu problema.
Acum,ramane totusi de reparat si se pare ca tot la electronica ajungem...si probabil e vorba de unul sau mai multi condensatori din modul.Au legatura intre ele cele 2 manifestari (aprinderea si zgomotul).Ambele vin din modul.

#1455
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008
Asa este.
Am ajuns din pacate la electronica... Ciudatenia este ca face zgomot doar pe apa calda. Daca stam sa ne gindim putin, este un lucru bun... ca ne duce cu gindul la contacte imperfete. Dar totodata este si rau, pentru ca un contact imperfect este greu de depistat si inlaturat.

#1456
dreamtime

dreamtime

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 373
  • Înscris: 03.01.2005
si...la primul defect ce ar putea fi? De fapt asta e problema, au fost nopti in care centrala n-a putut  porni. La zgomot, hai, mai un dus rapid, vad eu cum ma descurc.

@Florin, zici sa incerc sa scot unul din firele de la bobina de modulatie,,,ca sa ce? Sa -l curat, sa vad daca are joc etc?

#1457
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008

 dreamtime, on 4th February 2011, 21:57, said:

...

@Florin, zici sa incerc sa scot unul din firele de la bobina de modulatie,,,ca sa ce? Sa -l curat, sa vad daca are joc etc?

Ca sa vezi daca mai face zgomot.
Centrala are electronica de baza si o electronica pe vana de gaz... cutia aia de plastic rosu. Vana e gaz are 2 bobine. Una principala, chestia aia neagra care de fapt sunt 2 bobine, si bobina de modulatie. Bobina de modulatie, se alimenteaza prin firele alea care zic sa le scoti si primeste tensiune de pe placa mare. Bobina mare (cele 2) se alimenteaza din electronica aia rosie.

Incearca sa misti si mufa dintre partea de jos a  centralei si camera de ardere. Am facut o sageata albastra:
Attached File  zgomotcentrala.jpg   62.63K   100 downloads

#1458
danpet

danpet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,578
  • Înscris: 01.03.2007

 dreamtime, on 4th February 2011, 21:57, said:

si...la primul defect ce ar putea fi? De fapt asta e problema, au fost nopti in care centrala n-a putut  porni. La zgomot, hai, mai un dus rapid, vad eu cum ma descurc.

@Florin, zici sa incerc sa scot unul din firele de la bobina de modulatie,,,ca sa ce? Sa -l curat, sa vad daca are joc etc?
Scotand un fir de acolo,cu centrala pornita pe ACM,te convingi ca de acolo e zgomotul,pt ca trebuie sa dispara,bobina de modulare ne mai fiind alimentata.Centrala va merge asa la puterea minima.Fara frica,acolo e o tensiune continua,mica (nu curenteaza).
Mai poti incerca ceva:da drumul la apa calda,dar cu debit mic si reglajul pe temperatura foarte mica.S-ar putea sa dispara zgomotul.Verifica daca apa e calda in acesta conditii.
Parerea mea e ca zgomotul apare cand bobina e alimentata cu tensiune mai mare (pe ACM are nevoie de putere mai mare).E posibil ca pe incalzire sa fie limitata puterea electronic,bobina fiind alimentata cu tensiune mica,la care nu bazaie.
Acel sunet pare a indica o tensiune nefiltrata.Posibil un condensator electrolitic care si-a pierdut capacitatea (s-a uscat).

Primul defect,e posibil sa fie cum am mai spus,din alt condensator.
Am o documentatie cam proasta la aceasta centrala si nu-mi dau seama exact daca are si un modul electronic pe vana de gaz (asa am impresia).Daca are,probabil ca acolo e un defect.E posibil sa fie 2 defecte,unul pe placa principala (care face modularea) si altul in modulul de aprindere.

L.E. Da,acum am vazut in poza ca are modul de aprindere pe vana de gaz.

Edited by danpet, 04 February 2011 - 22:56.


Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

3 user(s) are reading this topic

0 members, 3 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate