Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...
 Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid
 Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...

explicatie montaj breadboard

3 Doors Down - Kryptonite
 Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...

Donez Siofor de 1000mg ( diabet t...

Izolatie intre parter si etaj
 

Conducte, Țevi de oțel, Cu, PPR, PEX, PEX-AL,P.I.P.

- - - - -
  • Please log in to reply
4454 replies to this topic

#3583
george90

george90

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,013
  • Înscris: 19.08.2006
mai oameni buni, ce naiba le tot fac... ?
fittingurilor de compresiune pentru PEHD, mai exact coturilor. Oricum as da-o tasnesc, abia puse, teava abia pusa si ea. Filetul e drept, garniturile nu sunt rasucite, teava taiata drept, strans la mana cat am putut; am schimbat cotul, am zis ca cine stie, tot aia si cu noul cot. Nu stiu  ce le fac, nu etansaza deloc. Si dupa ce opresc apa tot picura pana se goleste teava... Alte fittinguri - cele drepte - nu imi dau dureri de cap. Ce sa fie ?
Mersi
!

#3584
kostelbucur

kostelbucur

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 50
  • Înscris: 11.07.2007
Vezi sa fie țeava introdusa la maximum în fitinguri. Am avut asemenea problema și mi-am dat seama ca nu împingeam la suficient țeava.

#3585
george90

george90

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,013
  • Înscris: 19.08.2006

View Postgeorge90, on 02 mai 2015 - 21:17, said:

mai oameni buni, ce naiba le tot fac... ?
fittingurilor de compresiune pentru PEHD, mai exact coturilor. Oricum as da-o tasnesc, abia puse, teava abia pusa si ea. Filetul e drept, garniturile nu sunt rasucite, teava taiata drept, strans la mana cat am putut; am schimbat cotul, am zis ca cine stie, tot aia si cu noul cot. Nu stiu  ce le fac, nu etansaza deloc. Si dupa ce opresc apa tot picura pana se goleste teava... Alte fittinguri - cele drepte - nu imi dau dureri de cap. Ce sa fie ?
Mersi
!

inelul de compresiune - trebuie infipt cat se poate inainte de a veni cu acea piesa de se infileteaza. Se pare ca aceasta piesa (care se infileteaza pe corpul jonctiunii ) nu ia cu ea si inelul de compresiune sa il aduca inspre garnitura.

#3586
george90

george90

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,013
  • Înscris: 19.08.2006

View Postgeorge90, on 03 mai 2015 - 17:43, said:


Se pare ca aceasta piesa (care se infileteaza pe corpul jonctiunii ) nu ia cu ea si inelul de compresiune sa il aduca inspre garnitura.

Ceea ce e putin tampenie :)
Mi'am schimbat optica dupa alta zi de frustrari - atunci cand debitez teava cutterul o indoaie. Nu prea mai e rost de a reface forma circulara a sectiunii tevii nici cu patentul, asadar o infig asa ovala cum e in corpul fittingului. Ce se intampla este ca teava trage cu ea oringul de etansare inspre punctul de oprire al tevii. Evident, etansarea este compromisa. Atunci cand o desurubez si trag teava afara oringul revine in pozitia sa corecta - greu de depistat ce se intampla. Cum contracaram: ori ca mine, punind oringul in pozitia sa din corpul fittingului, trecem teava prin el pana la punctul de oprire al tevii apoi mai tragem putin in afara de teava, astfel oringul revine pe suportul sau; ori, mai sanatos de atat, si probabil si varianta mai buna ar fi sa trecem intai teava prin oring-ul scos in afara corpului fittingului, o introducem in corpul fittingului, apoi cu mansonul filetat + inelul de compresiune strangem, introducind astfel oringul in corpul fittingului, aceasta oprindu-se natural in pozitia sa. Sper sa nu ma mai razgandesc si maine... :)

#3587
M4V3RiCk_

M4V3RiCk_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,672
  • Înscris: 01.08.2007
Salut !

Pentru o incalzire mixta gaze+lemne, ce tip de teava e recomandat?

Ca idee m-am gandit la PPR -compozit.Usor de instalat, cost redus, mentenanta usoara.
Atat ca rezista pana la 70 de grade celsius, deci automat caloriferele care mai toate sunt date cu 90/70/20 in tabele trebuie redimensionate ca la 70/50/20 sa aiba aceeasi putere ca atunci cand apa curge la 90 de grade.

Poate o sa intrebati de ce 90 de grade ?!
Asta e calculul la calorifere ptr situatii extreme: Adica 26 de grade in casa, cand afara e frig de crapa pietrele: -25 de grade Celsius.

Supradimensionarea caloriferelor in plus o sa cam...coste ! Si n-am deloc putine: Vreo 20 -75% din ele peste 2000 de W, din care 2 in living de 4500 de W.

Ma gandeam daca  nu ies mai ieftin cu teava Pex, ptr incalzire -sa nu mai fie nevoie de supradimensionari suplimentare (inca nu am facut un calcul, dar tare imi e ca o sa imi raspund singur).
Altfel, daca ajung la aceeasi bani, o sa merg pe 70 de grade maxim (o centrala pe gaze poate max 85 de grade) si aia e !

Am inteles ca HDPE-ul e OK ptr temperaturi din astea extreme.
Insa nu stiu daca se sudeaza ca si PPR-ul.S-ar putea sa fie nevoie de scule speciale care costa mii de lei.

Oricum, instalatia vraeu sa o fac singur.

La PEX ma cam bate fitingaraia -dar ar fi cam cea mai buna solutie la ce vreau eu -cred !

Alte solutii ? Pareri ?

Edited by M4V3RiCk_, 08 May 2015 - 18:47.


#3588
Daco_Get

Daco_Get

    Green Members

  • Grup: Moderators
  • Posts: 52,303
  • Înscris: 30.01.2008
Cel mai ieftin e pe otel.
Cel mai bine este pe Cupru.
Cel mai bun raport calitate pret este Pex tip  PIP clasa 24 (pentru CT pe lemne)

#3589
M4V3RiCk_

M4V3RiCk_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,672
  • Înscris: 01.08.2007

View Postgelunechifor, on 08 mai 2015 - 19:02, said:

Cel mai ieftin e pe otel.


Teava neagra, teava neagra.La asta m-am gandit si eu.
Dar astea vin cu filet?

Adica cum conectezi asa ceva:

http://shopapi.ro/ca...i-teava-neagra/ ?

La cupru, cand ai costant 90 de grade (pe langta costul marit) nu prea stiu cat rezista liputurile acelea din cositor.
Plus ca s-ar putea sa nu cedeze de la caldura, cat din cauza dilatarii -si sa inceapa sa picure.

Edited by M4V3RiCk_, 08 May 2015 - 21:52.


#3590
maximg

maximg

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,658
  • Înscris: 07.11.2007

View PostM4V3RiCk_, on 08 mai 2015 - 21:47, said:


Teava neagra, teava neagra.La asta m-am gandit si eu.
Dar astea vin cu filet?

Adica cum conectezi asa ceva:

http://shopapi.ro/ca...i-teava-neagra/ ?
Pt ce-ti mai bati capul ??? Intrebarea ta arata ca nu ai legatura cu domeniul , deci orice informatie te va da peste cap ....
Vrei un raspuns ? da si nu !!!
da , sint tevi la 6 m care au filet din fabrica , nu , deoarece tu nu folosesti 6 m ci bucati si bucatele , care se taie si se fileteaza cu o clupa , electrica sau manuala .... http://www.tools.sto...-set-r-1-2.html

#3591
M4V3RiCk_

M4V3RiCk_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,672
  • Înscris: 01.08.2007
Pe unde gasesc asa ceva?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/dVo_0Wp79RM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Minutul 2:00

Fiting-uri PEX prin compresie aka alea care se strang cu cheaia, fara sa fie nevoie de stiu eu ce scule speciale de sute sau mii de euro (prese PPSU)
Sper sa nu primesc raspunsuri gen glume " In Obor la taraba".
M-am uitat pe Romstal, si nimic.

Au alte avioane.



Pex-Al-ul are avantajul ca rezista la temperaturi de 95 grade bine mersi.
La PPR, mergi cu 95 de grade (centrala lemne) si in 5 ani schimb tot. Chiar si producatorii precizeaza asta.
PPR-ul ca sa reziste 50 de ani, mergi cu maxim 70 de grade.
Automat va trebui redimensionate caloriferele si toate cele.

Ca in zona Ilfov  (parte de EST unde bate crivatul de la rusi intr-o veselie) rar prinzi -30 de grade, sa fi nevoit sa bagi +90 de grade in calorifere sa ai cat de cat caldura (22 de grade) - asta e partea a doua.
Dar cand se intampla asta, n-ai vrea sa stai cu morcovu` in cwr ca iti pleseneste vreo teava.

Edited by M4V3RiCk_, 11 May 2015 - 00:13.


#3592
maximg

maximg

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,658
  • Înscris: 07.11.2007
Pui problema total gresit .
Pt instalatia termica nu-ti trebuie nimic deosebit ca tevarie , decit daca ai cazan de pardoseala pe lemne , dar si acolo , problema este in zona cazanului .
O instalatie calculata , si sint meseriasi pe aici , se dimensioneaza sa te scoata din iarna cu un maxim de 70 grC pe tur ...
O instalatie " calculata " de mine , spre exemplu , care nu sint specialist in calcule de genul , si le fac babeste , te scoate din iarna cu maxim 60 grC pe tur ....
Ideea ?
Simpla ! Dimensionarea radiatoarelor , dupa calculele specialistilor , sau un coeficient mai mare pe mp , in varianta mea ...
Eu pt mine am ales varianta sa merg cu o temperatura joasa , si se pare ca n-am gresit , daca de mai bine de 13 , aproape 14 ani , n-am avut probleme cu tevile , ma rog , daca teava poti spune la pexal ...ca asa  era moda atunci .
Asa ca cere un proiect sau pe cineva sa te ajute , in functie de ce " cazan " de incalzire ai ...ca daca ai avea in condensatie , problema este ca si aranjata , si nu-ti mai faci griji de tevi ca sar in aer ...

Edited by gelunechifor, 11 May 2015 - 05:58.


#3593
c_denis

c_denis

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 15
  • Înscris: 10.05.2015
buna ziua,

Va propun o problema mai delicata: alimentarea cu apa la o casa cu 3 nivele,un apartament pe nivel in jur de 100mp cu bucatarie, living, 3 dormitoare si 2 bai. Instalatia a fost facuta cu 2 coloane - una pe partea bucatariei care face si centrala termica si una pe partea bailor. Problema e dimensionarea tevilor de coloana- la bucatarii pexal henco de 26 si la bai pexal de 20. Instalatia a fost facuta in 2010 iar acum cind am ajuns sa facem finisajele, instalatorul care a facut bransamentul la reteaua de apa zice ca sunt prea subtiri coloanele. Am consultat si alti insatlatori care-mi zic acelasi lucru - ca trebuie schimbate pt ca la ultimul etaj s-ar putea sa nu mai ajunga apa.
In final am ajuns la aceiasi concluzie doar ca acum avem alta dilema - ce tuburi sa folosim, PPR sau PEHD? Nici unul nu vrea sa foloseasca Pexal, desi folosind ppr sau pehd vor fi probleme de imbinare a coloanei cu instalatia existenta. Precizez ca instalatia este ingropata in pereti, asa ca va fi nevoie sa spargem tot din nou.
Astept pareri si sugestii
Multumesc

#3594
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,965
  • Înscris: 01.03.2013
Eu nu-s asa convins ca trebuie schimbate coloanele.

Alimentarea cu apa e cu hidrofor / pompa proprie sau de la reteaua orasului?

Mai exista si varianta ca de la fiecare apartament sa coboare cate o teava (legatura "in stea") la un distribuitor la parter (sau la subsol, dupa caz). Atunci nu va mai fi nevoie de o coloana de diametru mare care sa duca toate 3 apartamentele, va fi fiecare cu teava lui...Sau macar apartamentul de la parter sa aiba teava separata, ca e mai simplu de facut, iar coloana actuala sa ramana pentru doar doua apartamente.

Edited by kolfleading, 11 May 2015 - 14:21.


#3595
c_denis

c_denis

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 15
  • Înscris: 10.05.2015

View Postkolfleading, on 11 mai 2015 - 14:16, said:

Eu nu-s asa convins ca trebuie schimbate coloanele.

Alimentarea cu apa e cu hidrofor / pompa proprie sau de la reteaua orasului?

Mai exista si varianta ca de la fiecare apartament sa coboare cate o teava (legatura "in stea") la un distribuitor la parter (sau la subsol, dupa caz). Atunci nu va mai fi nevoie de o coloana de diametru mare care sa duca toate 3 apartamentele, va fi fiecare cu teava lui...Sau macar apartamentul de la parter sa aiba teava separata, ca e mai simplu de facut, iar coloana actuala sa ramana pentru doar doua apartamente.

Inițial trebuia sa folosim apa din fântâna dar acum branșarea a fost făcută de la rețea.

Inițial trebuia sa folosim apa din fântâna dar acum branșarea a fost făcută de la rețea.

In plus acum avem si problema apometrelor. Nu este subsol.

#3596
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,965
  • Înscris: 01.03.2013
Stii cumva ce presiune ai la retea si ce lungimi au coloanele? Am putea calcula cam ce presiune ramane pentru ultimul etaj cand e deschis un robinet.

Oricum varianta ideala ramane cu o locatie comuna accesibila tuturor in care sa se monteze cele 3 apometre si de acolo plecare cu teava (cred ca de 20 e suficienta) catre fiecare apartament.

Dar daca totusi te decizi sa inlocuiesti tevile, teava de PEHD este foarte greu de pus drept si nu o recomand. Mai degraba PPR. Dar la PPR sa fii atent ca peretii tevii sunt destul de grosi si sa alegi o teava care are diametrul interior mai mare decat cel al tevilor actuale.

De ex. Pexal de 26 are diametrul interior 20 mm. PPR de 32 are diametrul interior uzual 24 mm.

Edited by kolfleading, 11 May 2015 - 19:33.


#3597
marco71

marco71

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,487
  • Înscris: 23.11.2004

View PostM4V3RiCk_, on 11 mai 2015 - 00:11, said:

Pe unde gasesc asa ceva?

...

Fiting-uri PEX prin compresie aka alea care se strang cu cheaia, fara sa fie nevoie de stiu eu ce scule speciale de sute sau mii de euro (prese PPSU)
Sper sa nu primesc raspunsuri gen glume " In Obor la taraba".
M-am uitat pe Romstal, si nimic.

cauta pe google sau shopmania dupa "piulita pentru teava pexal", eu asa am gasit pentru mine (marca tiemme), sunt destule rezultate, dar nu dau link-uri sa nu se considere reclama...

#3598
c_denis

c_denis

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 15
  • Înscris: 10.05.2015
Înălțimea unui apartament cred ca este in jur de 3,2m -3,5m. Acum cu sapa pusă am 2,7m in apartamente. Pe partea băilor coloana trece printr-un gheu de 15/15 cm împreuna cu scurgerea dar la partier pt a ieși afara traversează toată baia si iese pe sub sau prin talpa casei, nu știu exact. La bucatarie iar e nasol pr ca trece la ieșirea din casa pe sub o terasa lunga vreo 3-4 metri pana ajunge in cămin. Deci e un deranj destul de mare pt a reface instalația dar dacă e de refăcut asta e.
Presiunea din retea nu știu exact cat este, poate fi de 8-10 bar pt ca este un cartier nou si nu sunt prea multi consumatori. Ne gândeam sa facem probe dar ne gindim ca pe viitor când se va umple cartierul de consumatori nu va mai fi aceiași situație ca acum.
Dacă hotărâm sa facem 3 coloane separate, este suficientă țeava doar de 20 sau e mai bine de 32? Vad pe forumuri posibile probleme de depuneri de calcar pe țevi care in timp pot reduce considerabil diametrul util. Sau mai bine zis dacă se pune țeava mai groasa poate fi vreo problema?
Altceva ce vreau sa înțeleg: este dificil sau imposibil sa se conecteze noile țevi ppr sau pehd la instalația deja făcută cu pexal henco? Ppr-ul si pehd-ul sunt de mai multe calități- care ar fi cele mai indicate?
Multumesc mult pr sprijin

#3599
M4V3RiCk_

M4V3RiCk_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,672
  • Înscris: 01.08.2007

View Postmaximg, on 11 mai 2015 - 04:46, said:

Pui problema total gresit .
Pt instalatia termica nu-ti trebuie nimic deosebit ca tevarie , decit daca ai cazan de pardoseala pe lemne , dar si acolo , problema este in zona cazanului .
O instalatie calculata , si sint meseriasi pe aici , se dimensioneaza sa te scoata din iarna cu un maxim de 70 grC pe tur ...
O instalatie " calculata " de mine , spre exemplu , care nu sint specialist in calcule de genul , si le fac babeste , te scoate din iarna cu maxim 60 grC pe tur ....
Ideea ?
Simpla ! Dimensionarea radiatoarelor , dupa calculele specialistilor , sau un coeficient mai mare pe mp , in varianta mea ...


Asta e varianta simpla, dar care arde la buzunar.

La un cazan pe lemne folosesti o vana de amestec, un puffer de vreo 2000 de litri si ai rezolvat problema cu temperatura pe tevaraie.
Energia termica nu se pierde, se conserva. Dar in loc sa ai 1000 de litri de apa la 90 de grade, vei avea 2000 la 60 de grade  (n-am stat sa calcuez cu calorii, etc acum cat vine)

Dar puffer 1000L vs puffer 2000 de litri => bani in plus.
Calorifere de 7000-8000 de W (calculate la 90 de grade cum se vand majoritatea), care sa dea 4000 de W (cat e necesarul) la 60 de grade => bani in plus.
Plus cazanu` fara puffer, e frectie.


Oricum de aia 4000 de W, va fi nevoie doar in cazuri extreme: -25 de grade afara, 26 de grade in camera.
Poate ai o nevasta mai friguroasa sau copil. Cazurile astea extreme pot interveni in 1-2% din situatii.


Ptr aia 1-2% nu stiu daca merita sa dai dublu pe calorifere. Mai bine bagi o tevaraie care sa reziste in aia 1-2% din cazuri.

Plus ca tentatia "sa dai blana" la centrala, sa incalzesti mai repede -e mare.


O camera care are necesar energetic de 2000 de W, ptr a ajunge la temperatura X, tot atat va consuma de la centrala.
Fie ca e setata la 40 de grade, fie la 75.

Doar ca la 75 de grade se incalzeste in 15 minute, la 40 intr-o ora.


Concluzie: Ptr confort, teva sanatoasa.

PEX-alul e Ok la pret, dar te omoara fiting-urile. 25 de lei un I / un  cot  -nu-i de colea vs 0.5 lei la PPR.


PPR:

PPR, am vazut ceva interesant de la FIRAT.
PPR cu fibra compozita, ori folie aluminiu tip 3.

Cica rezista la 90 de grade/ 8 bari, folosit 30 de zile pe an in stilul asta -timp de 35 de ani -cam ce am eu nevoie.
La 11.5 bari, deja durata de viata se scurteaza la 5 ani de zile.

Observ ca presiunea e cea care omoara PPR_ul, nu temperatura.
Mai mult de 3 bari nu o sa am, si asta la parter.
La mansarda (9m inaltime) - maxim 1.6-1.8 bari considerand pierderile hidraulice, exceptand inaltimea ~1 Bar.

Edited by M4V3RiCk_, 12 May 2015 - 00:49.


#3600
M4V3RiCk_

M4V3RiCk_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,672
  • Înscris: 01.08.2007

View Postc_denis, on 11 mai 2015 - 20:34, said:

Înălțimea unui apartament cred ca este in jur de 3,2m -3,5m. Acum cu sapa pusă am 2,7m in apartamente. Pe partea băilor coloana trece printr-un gheu de 15/15 cm împreuna cu scurgerea dar la partier pt a ieși afara traversează toată baia si iese pe sub sau prin talpa casei, nu știu exact. La bucatarie iar e nasol pr ca trece la ieșirea din casa pe sub o terasa lunga vreo 3-4 metri pana ajunge in cămin. Deci e un deranj destul de mare pt a reface instalația dar dacă e de refăcut asta e.


Nu stiu de unde naiba a scos-o Dorel ca trebuie refacuta instalatia. La blocurile comuniste sunt coloane de 1/2 sau 3/4 (nu stiu exact) si urca apa pana la etajul 14, daca e nevoie.
Si n-am auzit pe nimeni sa se vaiete ca nu ar avea caldura la etajul 12.

Cred ca un hidrofor la intrarea in cladire, si o aerisere a instalatiei ar fi mai indicate.
Decat schimbat toata instalatia.

Sunt atat de fomisti, ca nu mai stiu pe ce dracu sa ia banii si cum sa prosteasca lumea.

Eu i-as pune sa mai citeasca un curs de hidraulica, cam cati m cubi de apa (mii de litrii pe ora) trec printr-o teava de 1/2 sau 3/4 la presiunea X.
Dupa sa zica ca teava nu e suficient de groasa.

Sincer uita-te in fisierul atasat, si lasa-l pe Dorel.


De aia nu dau eu 2 bani pe specialistii lu` peste.
Mereu pusi pe japca.

La fel cum nu suport nici Doreii fara BAC, care baga din burta 50 de W/m3 ptr incalzire, ori " universalul de 3/4 " si "orice pompa"  - ca merge! Citez : "Nu-l inveti tu meserie pe el!"
Da, sigur!

Cel putin la munca, o sa va pun maine niste poze cu calorifere dimensionate de Dorel. Mai bine zis, subndimensionate.
De sa va minunati !

Ptr calcar exista filtre.

Attached Files


Edited by M4V3RiCk_, 12 May 2015 - 01:20.


Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate