Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Difuzor subwoofer spl mare

Carte Algoritmi c/c++

Procesor bun si placa video slaba...

Program transfer date intre 2 tel...
 Vreau sa imi deschid o firma de I...

Ecran negru instalare linux

Google Chrome has encountered a p...

Help - ferestre pop-up blocate
 New Kuga Titanium ... Black Panther

Cum au hotarat Roosevelt si Churc...

data/ora in fisiere .mod

Sfat achizitie Lapyop HP vs ASUS
 HP ProBook 450 vs Lenovo IdeaPad ...

Nu apare nimic pe monitor.

"select the driver to be inst...

Rezoluție forum
 

Forumul Softpedia folosește "cookies" pentru a oferi utilizatorilor o experiență completă. Vezi detalii sau închide mesaj (x)

Conducte, Țevi de oțel, Cu, PPR, PEX, PEX-AL,P.I.P.

  • Please log in to reply
3291 replies to this topic

#1423
dacis2

dacis2

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,081
  • Înscris: 03.01.2007
  • ID membru: 121,538

View PostCRG, on 10th December 2010, 15:48, said:

Cu toate ca nu cred ca ar rezista vreo firma pe piata daca ca ar vinde o solutie gresita din start...
Mare dreptate ai... Sunt perfect de acord cu tine. E o probabilitate de, poate, 1/1.000.000 (daca nu chiar mai mica) sa dai peste o solutie "gresita din start". Ce te faci insa daca solutia se dovedeste gresita la 2-3-5-7 luni dupa "start"? Ori chiar dupa 1-2 ani? O iei de la inceput: jos parchetul, sparge sapa, schimba gresia?...

#1424
florin71_skoda

florin71_skoda

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 6,507
  • Înscris: 02.01.2008
  • ID membru: 267,365
  • Locație: alba iulia

View PostCRG, on 10th December 2010, 15:48, said:

...  Cu toate ca nu cred ca ar rezista vreo firma pe piata daca ca ar vinde o solutie gresita din start...
Aici gresesti. Daca eu as vinde pex prost si ieftin, crezi ca ma intereseaza cit timp rezist pe piata? Vind un an, apoi schimb denumirea produsului si iar vind un an si tot asa. Pot merge la infinit cu produse ieftine si de proasta calitate.

Important este ce teava si ce conectori ai folosit. Producatorul este nou pe piata sau are ceva vechime? Daca are vechime si alti sunt multumiti, atunci este ok. Nu conteaza asa de mult parerea instalatorului daca nu este fondata. Pot sa-ti pun ceva poze cu PPR care  luat-o razna. Pozele au fost puse pe alt topic si multora nu lea venit sa creada ca o firma de renume, din romania, vinde asa ceva. Alti au PPR la centrale pe lemne si nu au probleme cu el.

Pina la urma, conteaza producatorul si nu tipul de teava.

In ardeal se foloseste, de peste 10 ani, teava pexal. In sud, toata lumea se fereste de ea. Cindva a aparut o teva facuta de Kelox car era foarte ieftina. Au vindut-o doua ierni pina sa se constate ca este proasta. Si acum mai schimbam teava kelox si punem tot pexal. Daca ai fi avut Kelox, ai fi zis ca nu mai pui in viata ta pexal.

Zine ce teava ai montat si ce conectori. Asa cred ca este mai corect.

Am montat si tevi de cupru. Pacat ca nu am poze, da am gasit o teava de cupru care a plecat de la locul ei si a smuls radiatoarele din perete. Am gasit radiatorul in mijlocul holului. Nu stiu cine este producatorul, da pun pariu ca ce am spus acum nu o sa creada nimeni. Am sa incerc sa fac ceva poze, ca poate asa ma va crede cineva.

#1425
luvio

luvio

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 349
  • Înscris: 19.02.2009
  • ID membru: 421,421
Am o intrebare pentru specialistii in instalatii.
In iarna asta nu voi folosi instalatia de incalzire si am golit-o. Cu aceasta ocazie am vazut ca am citeva locuri cu legaturi"in sac" si de acolo cred ca nu a iesit apa. Credeti ca exista riscul de a se fisura conductele ca urmare a inghetului? Eu ma gindesc ca din moment ce instalatia e goala si la presiunea atmosferica in situatia de inghet datorita faptului ca exista loc pentru dilatare in zonele goale nu se vor fisura conductele. Ce ziceti? Precizez ca am instalatia din cupru. Stiu ca ar fi fost bine sa folosesc un compresor pentru a sufla instalatia dar nu il am. Ce ma sfatuiti sa fac totusi rost de el sau nu?
Multumesc anticipat.

#1426
gelunechifor

gelunechifor

    Green Members

  • Grup: Moderators
  • Posts: 12,416
  • Înscris: 30.01.2008
  • ID membru: 281,183
  • Locație: Iasi

View Postluvio, on 11th December 2010, 09:37, said:

Eu ma gindesc ca din moment ce instalatia e goala si la presiunea atmosferica in situatia de inghet datorita faptului ca exista loc pentru dilatare in zonele goale nu se vor fisura conductele. Ce ziceti?

corect ..daca lasi ,si robinetii deschisi..sa nu existe presiune.

#1427
minitecnicusyamaha

minitecnicusyamaha

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 98
  • Înscris: 31.07.2009
  • ID membru: 493,662
  • Locație: timisoara

View Postgelunechifor, on 12th December 2010, 12:05, said:

corect ..daca lasi ,si robinetii deschisi..sa nu existe presiune.
cum este mai bine pompa la turatie mare sau turatie mai mica strict din punct de vedere functional (randament caldura) nu consum



#1428
gelunechifor

gelunechifor

    Green Members

  • Grup: Moderators
  • Posts: 12,416
  • Înscris: 30.01.2008
  • ID membru: 281,183
  • Locație: Iasi

View Postminitecnicusyamaha, on 12th December 2010, 20:24, said:

cum este mai bine pompa la turatie mare sau turatie mai mica strict din punct de vedere functional (randament caldura) nu consum

Cind este la turatie mica cedeaza mai multa caldura dar trebuie dimensionate si tevile ptr turatia respectiva..daca ai turatie mica tevile trebuie dimensionate mai mari.

#1429
CRG

CRG

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,994
  • Înscris: 30.08.2005
  • ID membru: 45,474
  • Locație: Buc

View Postflorin71_skoda, on 10th December 2010, 21:52, said:

Aici gresesti. Daca eu as vinde pex prost si ieftin, crezi ca ma intereseaza cit timp rezist pe piata? Vind un an, apoi schimb denumirea produsului si iar vind un an si tot asa. Pot merge la infinit cu produse ieftine si de proasta calitate.

Important este ce teava si ce conectori ai folosit. Producatorul este nou pe piata sau are ceva vechime? Daca are vechime si alti sunt multumiti, atunci este ok. Nu conteaza asa de mult parerea instalatorului daca nu este fondata. Pot sa-ti pun ceva poze cu PPR care  luat-o razna. Pozele au fost puse pe alt topic si multora nu lea venit sa creada ca o firma de renume, din romania, vinde asa ceva. Alti au PPR la centrale pe lemne si nu au probleme cu el.

Pina la urma, conteaza producatorul si nu tipul de teava.
Zine ce teava ai montat si ce conectori. Asa cred ca este mai corect.

Teva este pexgol cu bariera de oxigen si rezistenta la presiune 10 PNA, iar conectorii sunt cumparati de la acelasi producator, pentru ca Tiemme nu fabrica asa ceva (era ceva legat de diametrele exterior si interior ale tevii, relativ atipice. Deci ambele sunt Golan plastic products. Eu zic ca evreul nu inseala, dar intr-adevar nu am pe ce sa ma bazez cand spun asta.

Attached Files



#1430
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,769
  • Înscris: 01.12.2001
  • ID membru: 102
  • Locație: 47°56'57.34"N, 26°03'47.45"E
Am o centrala pe gaz Wiessman si o instalatie din teava de Cu la calorifere cu diametrul de 15 mm. Problema consta in zgomotele ce le face la pornirea incalzirii (maxim 15 minute). Din cauza dilatarii tevilor, acestea pocnesc cu o cadenta de vreo 10 secunde. Pocnetul e destul de tare si ne deranjeaza doar dimineata, ca am programat-o sa incalzeasca la ora 6,30 astfel incat la 7 cand se trezeste toata familia sa fie cald in apartament.
Pocneste tare doar pe ramura cu tevi mai lungi dar sunetul se transmite in toata casa.
Ramura cea mai lunga e formata din 3 tronsoane la 90 grade si are lungimile 2,70 m + 1,30 m + 2,30 m.
Ce se poate face?
1 Daca modifica cumva presiunea pe instalatie as putea scapa de pocnete? (fiind sub presiune mai mare, teava va fi pretensionata mai mult).
Nici nu imi dau seama exact din ce loc pornesc aceste pocnete de dilatare. Asta ar fi cea mai simla metoda, dar astept si parerile voastre.
2 Daca as pune mai multe/putine cleme de prindere as rezolva ceva?
Mai am o ramura putin mai lunga dar aceea are mai multe coturi si trece si pe sub un prag de usa unde am umplut cu spuma, astfel incat are unde sa se dilate fara zgomot.
3 Daca as pune un material spongios intre cleme si teava astfel incat teava sa alunece prin clema fara zgomot?

Daca in momentul incalzirii merg si trag/imping de respectivul calorifer de unde se aud pocnetele, apar pe moment mai multe paraituri, apoi vreun minut am liniste.
Deja acum se aud si diferit ca zgomot: mai intai de pe tur care se incalzeste primul, 1 minut pauza si apoi incepe returul sa se dilate si sa "cante".
Dupa ce se egalizeaza, am liniste.
Dar pt alea 15 minutede nesomn, imi strica tot cheful in ziua respectiva.

Edited by dorin_2k, 13 December 2010 - 15:58.


#1431
SuperDuper

SuperDuper

    Inactive

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,294
  • Înscris: 25.04.2006
  • ID membru: 74,904
teava trebuie sa aiba posibilitatea de dilatare. Intre 2 coturi cu o lungime relativ importanta, clemele trebuie sa permita "alunecarea" tevii in timpul dilatarii. Orice instalator ar trebui sa stie asta, dar probabil ca cei ce ti le-au instalat le-au strans "sanatos" in cleme, ca de, tot romanu e specialist...
http://ths.gardenweb...6594722751.html

Quote

Copper pipe should be supported at 4' intervals on a straight run and within 1 foot of a major change in direction.
It can be supported by preformed copper pipe hangers, copper wire hangers, copper strapping or holes through structural wood framing members.
Copper pipe MAY NOT be support by steel pipe hangers, steel wire pipe hangers or steel strapping.
All pipe should be mounted in a manner that will permit slight linear movement from thermal expansion or other stresses.
Pentru a intelege dilatarea termica, uita-te si la pagina 16, 34, 35 din documentul de mai jos:
http://www.copper.or...be_handbook.pdf

Quote

Expansion Loops?Copper tube, like all piping materials, expands and contracts with temperature changes. Therefore, in a copper tube system subjected to excessive temperature changes, a long line tends to buckle or bend when it expands unless compensation is built into the system. Severe stresses on the joints may also occur. Such stresses, buckles or bends are prevented by the use of expansion joints or by installing offsets, ?U? bends, coil loops or similar arrangements in the tube assembly. These specially shaped tube segments take up expansion and contraction without excessive stress...

Edited by SuperDuper, 13 December 2010 - 16:37.


#1432
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,769
  • Înscris: 01.12.2001
  • ID membru: 102
  • Locație: 47°56'57.34"N, 26°03'47.45"E

Instalatie e deja facuta de o firma. Ce pot face acum pt remediere? Ma apuc sa pun lire de dilatare din loc in loc?
Ii chem sa le spun sa remedieze "zgomotele si trepidatiile"? Crezi ca au habar de asa ceva?
Daca as avea aparatura necesara, as pune cativa senzori pe tevi (timbre tensometrice) sa verific cum variaza tensiunile interne din tevi. Dar nu cred ca gasesc asa ceva decat in centrele universitare.

O solutie domestica ce sa o aplic fara mari investitii?

#1433
octavianlaz

octavianlaz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 15.04.2009
  • ID membru: 444,963
  • Locație: SINAIA ,PH

View Postdorin_2k, on 13th December 2010, 15:46, said:

Am o centrala pe gaz Wiessman si o instalatie din teava de Cu la calorifere cu diametrul de 15 mm. Problema consta in zgomotele ce le face la pornirea incalzirii (maxim 15 minute). Din cauza dilatarii tevilor, acestea pocnesc cu o cadenta de vreo 10 secunde. Pocnetul e destul de tare si ne deranjeaza doar dimineata, ca am programat-o sa incalzeasca la ora 6,30 astfel incat la 7 cand se trezeste toata familia sa fie cald in apartament.
Pocneste tare doar pe ramura cu tevi mai lungi dar sunetul se transmite in toata casa.
Ramura cea mai lunga e formata din 3 tronsoane la 90 grade si are lungimile 2,70 m + 1,30 m + 2,30 m.
Ce se poate face?
1 Daca modifica cumva presiunea pe instalatie as putea scapa de pocnete? (fiind sub presiune mai mare, teava va fi pretensionata mai mult).
Nici nu imi dau seama exact din ce loc pornesc aceste pocnete de dilatare. Asta ar fi cea mai simla metoda, dar astept si parerile voastre.
2 Daca as pune mai multe/putine cleme de prindere as rezolva ceva?
Mai am o ramura putin mai lunga dar aceea are mai multe coturi si trece si pe sub un prag de usa unde am umplut cu spuma, astfel incat are unde sa se dilate fara zgomot.
3 Daca as pune un material spongios intre cleme si teava astfel incat teava sa alunece prin clema fara zgomot?

Daca in momentul incalzirii merg si trag/imping de respectivul calorifer de unde se aud pocnetele, apar pe moment mai multe paraituri, apoi vreun minut am liniste.
Deja acum se aud si diferit ca zgomot: mai intai de pe tur care se incalzeste primul, 1 minut pauza si apoi incepe returul sa se dilate si sa "cante".
Dupa ce se egalizeaza, am liniste.
Dar pt alea 15 minutede nesomn, imi strica tot cheful in ziua respectiva.
de obicei zgomotele de dilatare la tevile de cupru iau nastere la gaurile de trecere din pereti , in special la trecerile prin pereti care contin si lemn ; solutia ar fi largirea acelor gauri si ungerea lor cu un ulei gros ; daca clemele de sustinere sant prin clipsare incearca sa le ungi si pe acestea (parere personala); mai fa si o aerisire de instalatie in timp ce centrala functioneaza efectiv pe incalzire.

Edited by octavianlaz, 13 December 2010 - 17:06.


#1434
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,769
  • Înscris: 01.12.2001
  • ID membru: 102
  • Locație: 47°56'57.34"N, 26°03'47.45"E
Am o singura trecere in zona cu zgomote si e prin caramida. Dupa aceea am umplut cu spuma poliuretanica si am finisat peretele cu GoldBand si am dat cu vopsea lavabila locul respectiv.
Zgomotele se aud din zona caloriferului mai mult. Am incercat sa imping caloriferul stanga dreapta putin (fortat putin cu mana) si parca s-au atenuat acum zgomotele. Astept si maine dimineata sa vad la o noua incalzire cum fac.
Pocnetul e metalic si nu cred ca e din miscarea tevilor in cleme. Parere personala: parca ar pocni din cauza flambajului lor (cand fortele sunt axiale).

#1435
octavianlaz

octavianlaz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 15.04.2009
  • ID membru: 444,963
  • Locație: SINAIA ,PH

View Postdorin_2k, on 13th December 2010, 17:40, said:

Am o singura trecere in zona cu zgomote si e prin caramida. Dupa aceea am umplut cu spuma poliuretanica si am finisat peretele cu GoldBand si am dat cu vopsea lavabila locul respectiv.
Zgomotele se aud din zona caloriferului mai mult. Am incercat sa imping caloriferul stanga dreapta putin (fortat putin cu mana) si parca s-au atenuat acum zgomotele. Astept si maine dimineata sa vad la o noua incalzire cum fac.
Pocnetul e metalic si nu cred ca e din miscarea tevilor in cleme. Parere personala: parca ar pocni din cauza flambajului lor (cand fortele sunt axiale).
eu zic sa largesti gaura (gaurile ) in asa fel sa ramana teava libera si mai vorbim; eventual sa bagi intai tevi din pvc prin care sa treci tevile de cupru (asa cum se procedeaza la instalatiile de gaze la trecerea acestora prin pereti)

#1436
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,769
  • Înscris: 01.12.2001
  • ID membru: 102
  • Locație: 47°56'57.34"N, 26°03'47.45"E
Deja instalatie este facuta si functioneaza
Exact la fel e si cealalta camera (trecere prin beton insa) si la care tot am umplut cu spuma si finisat cu GoldBand si vopsit cu vopsea lavabila. In calalta camera distanta e mai mica (2,4 m teava dreapta fara coturi) si nu am aceste zgomote.
Zgomotul nu e din frecarea tevii cu peretele (de fapt spuma din gaura respectiva).
E un zgomot metalic de dilatare.
Ma gandesc la chestia cu marirea presiunii in instaltie, fenomen prin care s-ar pretensiona tevile cu o anumita forta. Ar avea rost?
Sau montarea unui vas de expansiune, prin care presiunea in instalatie sa ramana constanta.
Acum la rece am 1,3 barri iar la cald creste la 1,8-1,9  barri in functionare.

#1437
octavianlaz

octavianlaz

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 15.04.2009
  • ID membru: 444,963
  • Locație: SINAIA ,PH

View Postdorin_2k, on 13th December 2010, 18:17, said:

Deja instalatie este facuta si functioneaza
Exact la fel e si cealalta camera (trecere prin beton insa) si la care tot am umplut cu spuma si finisat cu GoldBand si vopsit cu vopsea lavabila. In calalta camera distanta e mai mica (2,4 m teava dreapta fara coturi) si nu am aceste zgomote.
Zgomotul nu e din frecarea tevii cu peretele (de fapt spuma din gaura respectiva).
E un zgomot metalic de dilatare.
Ma gandesc la chestia cu marirea presiunii in instaltie, fenomen prin care s-ar pretensiona tevile cu o anumita forta. Ar avea rost?
Sau montarea unui vas de expansiune, prin care presiunea in instalatie sa ramana constanta.
Acum la rece am 1,3 barri iar la cald creste la 1,8-1,9  barri in functionare.
incearca la rece cu 0,8 bari si fa o proba ; vasul de exp al centralei este suficient cu conditia sa fie corect presurizat;

Edited by octavianlaz, 13 December 2010 - 18:58.


#1438
florin71_skoda

florin71_skoda

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 6,507
  • Înscris: 02.01.2008
  • ID membru: 267,365
  • Locație: alba iulia

View Postdorin_2k, on 13th December 2010, 18:17, said:

....
E un zgomot metalic de dilatare.
Ma gandesc la chestia cu marirea presiunii in instaltie, fenomen prin care s-ar pretensiona tevile cu o anumita forta. Ar avea rost?
...
Nu are nici o treaba presiunea cu dilatarea tevilor. Dilatarea se face in functie de temperatura.
Probabil ca ai nimerit o teava de "cupru" proasta, foarte subtire in carne si cu un grad mare de dilatare. Ceva teava tuceasca/chinezeasca, din cine stie ce aliaj. Probabil ca ai multa teava de 15 si asta se dilata prea mult in momentul in care se incalzeste. Teurile si coturile sunt din alt aliaj fata de teava si chiar daca le ai, chiar daca exista schimbari de directie, aceste "schimbari" nu mai tin loc de lira de dilatare.
Forteaza instalatia, da-i temperatura si poate ca pina la urma va ceda undeva un cot sau un teu. Asa o sa afli unde este punctul slab. Posibil sa nu scapi fara inlocuirea unor tronsoane din instalatie.

Edited by florin71_skoda, 13 December 2010 - 19:13.


#1439
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,769
  • Înscris: 01.12.2001
  • ID membru: 102
  • Locație: 47°56'57.34"N, 26°03'47.45"E
Am oprit instalatia, am scos ceva apa si am adus-o la 1.1 barri la 40 grade.
Am repornit-o si acum parca se aude din calorifer (are 1,40 m).
Cred ca ma las pagubas...

#1440
florin71_skoda

florin71_skoda

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 6,507
  • Înscris: 02.01.2008
  • ID membru: 267,365
  • Locație: alba iulia
Poate sa fie si caloriferul. Daca mai ai unul de aceasi marime, poti incerca sa le inversezi. E mai simplu, decit sa schimbi tevi.

Reclamă

Bun venit pe Forumul Softpedia!

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users