Cum functioneaza un hidrofor?

 cara2, on 12th January 2011, 08:49, said:

Nu te supara d-le rf! Da-mi raspunsul te rog!

Da, cred ca ai putea mari presiunea intercaland un hidrofor pe traseul de alimentare cu apa, chiar am vazut la cineva aplicata metoda asta.

Un sfat va rog pentru ca nu stiu cu ce am gresit.
De curand am schimbat bazinul de la hidrofor unul de 22l cu unul de 50l nou. Am vazut ca avea si presiune de aer in el.
Dupa montare pornea si oprea rapid. Am scos din aer si a inceput sa lucreze "normal". Problema este ca fara apa nu imi arata pe presostat presiunea aerului.
Deasemeni daca il scot din priza si dau drumul la apa nu am mai mult de 10l .
Ce sfaturi imi dati? Este pacat sa am rezorvor de 50l si sa se umple doar cu 10l

Contrapresiunea de aer in spatele membranei dintr-un vas hidrofor este in jurul valorii de 1,5 bar. Aceasta presiune se verifica, reface fara a avea presiune de apa in instalatie, respectiv pompa scoasa din priza si un robinet de la cel mai de jos nivel deschis. Se introduce sau se scoate aer pe la ventilul din butrlie pina la realizarea presiunii. In mod normal capacitatea buteliei se imparte la jumatate intre aerul din spatele membranei si volumul de apa util. Un bazin de 24 are cam 10 l utili iar unul de 50 cam 20. Acest volum util de apa este dependent de contrapresiunea din spatele membranei si de reglajul presostatului. O contrapresiune mica sau lipsa duce la distrugerea membranei. As recomanda ca limita minima 1 bar. Manometrul de pe pompa nu indica decat presiunea de apa realizata de pompa, contrapresiunea de aer se va verifica periodic (3-6 luni) urmand sfaturile din primele randuri. Daca ai schimbat bazinul hidrofor este recomandata si o ajustare reglajelor la presostat pentru a avea o presiune si un debit constant.

keta, multumesc pentru raspunsul rapid si foarte clar.
Totusi cand bag aer in bazin, nu ar trebui sa-mi arate si pe presostat? Cu butelia veche cand scadea presiunea, pentru ca probabil rasufla pe undeva, dadeam cateva pompe si se vedea pe presostat cum creste.
Poate ar trebui sa scot complet aerul din butelie si sa-l golesc de apa, apoi sa reiau procedura.
Intai putina apa, nu maxim dupa care sa-l opresc si sa bag aer?
Nu stiu cum este corect? Nu am un presostat separat pe pompa de aer.

Corect este sa refaci contrapresiunea de 1,5 bar atunci cand nu exista presiune de apa in membrana.
Este adevarat ca daca ai apa in hidrofor la o anumita presiune pe manometru si bagi aer in spate presiunea pe manometru va urca.

Da, ai dreptate si am sa fac rost de o pompa cu presostat.
Sambata ma duc iar la tara si am sa refac presiunea fara apa in balon.
Revin cu noi informatii dupa ce ma intorc.

Multumesc.

Salut.
Presiunea fara apa, in spate, unde este ventilul va fi minim 1.3 si maxim 1.5 bar, fara apa in butelie. Mai mult la presostat, in functiune, in situatia in care ai schimbat butelia de rezerva, cu dublul capacitatii initiale , va trebui reglat maxim si minim. Astfel, minim, va fi 2 bar si maxim 3. Peste 3 bari, se reduce drastic durata de viata a motorului pompei si uzura va creste rapid (se shimba rulmentii la 6 luni de zile, si la lel presetupele (garnituri, distantier ceramica sau teflon, etc).
Asta daca doresti ca respectivul angrenaj motor_butelie, sa functioneze si dupa 1 an de zile. Atentie cand se stabilesc minime si maxime, pompa, butelia, instalatia, sunt pline cu apa, iar robinetii inchisi (inclusiv toaleta). Dupa maxim, se verifica si instalatia, pentru eventuale pierderi de apa.

Edited by MembruAnonim, 09 August 2012 - 18:42.

Va multumesc pentru sfaturi.
Intradevar presiunea de aer in bazin era de 3 bar cu toate ca dadusem drumul la aer foarte mult.
Am scazut la 1.8 si asta pentru ca mergea si inainte chiar daca avea 3bar( adica mergea destul de bine doar ca incarca doar 10l in bazin) si am reglat maxim-ul la 3bar si minim-ul la 2bar.
Prea multe teste nu am facut pentru ca ploua in sfarsit.
Dar wkd-ul urmator voi verifica din nou ca totul sa functioneze normal.
Si apropo am acest hidrofor de 6ani fara sa fac nici o revizie(doar acum am schimbat bazinul) Din cate stiu este produs in Spania.
Este adevarat ca este folosit doar in wkd ( cand ud toata gradina cam 2-3 h/zi) si cand ma duc in vacanta.

Am fost la curte si am facut iar cateva ajustari dupa cum urmeaza:
Presiunea aer 1.5bar
Max la care inchide 2.8bar
Min la care deschide 1.5bar
merge foarte frumos acum hidroforul si cred ca nici nu fortez pompa.
Dar in bazin cand il golesc nu am nici macar 10l de apa. :confuzzled:
La ce ar trebui sa mai umblu? Cum ar trebui sa fie reglajele pentru a avea macar 20l in bazin si sa nu fortez nici pompa?

Am atasat si doua poze cu minim si maxim.

Salut. Din cate vad e pus in bataia soarelui. Verifica presiunea buteliei-aer si regleaz-o dimineata de tot, in conditiile mentionate anterior (poate ar fi de preferat sa nu stea in caldura din doua motive-creste presiunea aerului in butelie si forteaza motorul, iar alt motiv ar fi dilatarea artificiala a membranei de cauciuc di butelie, lucru ce duce la porniri mai dese ale motorului, si dupa caz - frapant s-ar putea spune, la mai putina apa in butelie-desi fizica spune ca ar trebui sa fie mai multa). Apoi ce ma mira sunt doua lucruri, intrebari. De ce nu e supapa de blocare, de unde preia apa (indiferent daca preia din coloana locala trebuia supapa de sens, la fel si catre instalatia din casa cu respectare sens->)? Dupa verificare presiune (sper sa nu stea mereu in bataia soareului) si inainte de a rela minim si maxim, a fost lasat sa se umple cu apa in mod normal, si verificat sa nu aibe aer in pompa (e un surub metalic sau din plastic, pe carcasa, pe unde de obicei, daca nu e apa, se umple (cel care se vede si in poza intre furtun si presostat)? Fa lucrurile mentionate, si poti sa incerci ca maxim sa  urce pana la 3,4 (atentie sa tina si instalatia din casa).
Inca un lucru ce se poate mentiona la zonele cu alimentare centralizata, in special la sate. Uneori, in anumite ore, este foarte posibil ca pompele centrale, o parte, sau chiar toate sa fie oprite, ori consumul de apa sa depaseasca ce se furnizeaza. Trebuie sa te asiguri ca hidroforul nu prinde aer si nu merge in gol.

Informatiile tale sunt mereu de ajutor, am sa verific si pe la acel surub. Nici nu am stiut pentru ce este.
Peste o saptamana o sa imi iau concediu si atunci vreau sa ma ocup mai mult de acest hidrofor care timp de 6 ani a functionat fara probleme.
As vrea sa curat pompa si motorul, eventul uns si tot ce mai trebuie pentru a nu ajunge sa se strice si sa fie prea tarziu.
Poate ma ajutati cu ceva sfaturi, cum se desface, eventual poze. Recunosc ca nu prea ma pricep dar imi place sa ma descurc singur.
Sau imi recomandati mai bine sa chem un instalator din sat?

Referitor la problema cu cantitatea mica de apa din butelie se poate datora si strangerii "basicii" datorita presiunii mari de aer din spate, am patit asta si nu sa remediat decat la desfacerea buteliei, implicit a basicii si repozitionarea acesteia.
Daca ar fi fost de la aer in pompa nu crea presiune, inteleg din ce sa scris ca presiune face in butelie dar nu cantitate de apa.

 MTehnicus, on 20 august 2012 - 12:57, said:

Nu ai cum sa-l faci sa functioneze normal si sa ai atata apa. Din toate experimentele pe care le-am facut cu reglarea pernei de aer si modificarea limitelor din presostat nu am reusit niciodata mai mult de 10 l.

 keta, on 30 august 2012 - 18:12, said:

Dar tocmai tu ai afirmat ca, citez "Un bazin de 24 are cam 10 l utili iar unul de 50 cam 20." Poate reusesc pana la urma sa-l fac sa aibe mai multa apa, am sa intru in concediu si am sa mai fac teste.
Deoarece  se cam opreste curentul destul de des, ma trezesc ca nu mai am apa nici sa ma spal pe maini. Pentru asta am si cumparat un bazin mai mare, ca sa tina mai multa apa.
Si pentru ca am sa fiu mai liber ma gandeam sa-i fac si putina intretinere pompei.Mi-ar prinde tare bine cateva sfaturi, deoarece nu am mai facut asta.

Este corect ceea ce am afirmat, nu vad cum poti scoate bai multa apa intre doua porniri de la un vas de 24. Vrei mai multa apa schimbi vasul cu unul de 50, aia inseamna ca pompa va avea clicluri de pornit oprit mai rare, dar va functiona mai mult si respectiv va sta mai mult. Atata tot. Daca pompa functioneaza bine, face presiune, nu are pierderi de apa pe la presetupa, nu are zgomot de rulment uzat nu o desface doar ca sa vezi ce este inauntru , nu ai ce revizie sa-i faci. Daca ai apa calcaroasa singurul lucru ce poti sa-l faci este sa cureti orificiul prin care comunica presostatul cu pompa. Acolo se depoziteaza multa mizerie si genereaza probleme.

Un vas de expansiune mai mare face ca sa fie stocata o cantitate mai mare de apa sub presiune (apa disponibila) ducand la porniri mai rare ale pompei. Nu vad de ce cineva si-ar schimba vasul hidrofor decat pe motiv ca pompa porneste prea des, acest lucru indicand consumuri relativ mari fata de capacitatea pompei. Acesta ar fi singurul motiv. Pentru ca de altfel un vas mai mare face sa stea mai mult apa in instalatie ridicand riscul dezvoltarii organismelor biologice (unele chiar letale). De aceea instalatiile moderne sunt proiectate cu vase hidrofor de cel mai mic volum necesar sau chiar fara - noile instalatii au pompe cu nr. de porniri mare, presostate electronice sau folosesc turatia variabila pentru motoare (adaptare automata debit furnizat/debit consumat).

Cu prietenie,

Nechifor Adrian
Consilier sisteme de pompare