Centrale VAILLANT, VUW, VCW..

La Vaillant-ul meu model VUW INT 242/2-3 R2, am avut si am in continuare problema la ACM, ca nu pot avea 35...40 grade cu potentiometrul de prescriere a temperaturii adus la minim (rotit total in sens antiorar), pentru debite mici. Trebuie sa fac de fiecare data combinatie de apa calda cu apa rece.
La revizia de 2 ani l-am rugat pe mester sa-mi faca reglajul presiunii minime la duza de gaz, pentru a avea temperaturi mai mici, fara a apela la combinatia cu apa rece. A mai scazut presiunea minima (cca. 0,9 mbar, cu fluctuatii, citita pe un aparat digital), dar mare lucru nu s-a schimbat: nu pot folosi apa calda la debite mici decit combinata cu apa rece.
Intrebare: daca se scade presiunea minima sub 0,9 mbar, se poate poate stinge flacara ? Si daca da, ce se intimpla ?
Am observat (uitindu-ma prin ochiul de vizualizare flacara) ca atunci cind se prescrie o treapta de temperatura pentru ACM, la debite normale de ACM, in arzator flacara arde pentru un timp cu intensitate maxima (IM), ca apoi sa coboare la intensitatea prescrisa (ip).
Intrebare: nu se poate regla centrala pentru ca intensitatea sa creasca la "ip", fara a avea suprareglajul "IM" ? Modulatorul ar putea lucra asa, daca ar fi comandat corect.
Multumesc pentru un eventual raspuns.

"nu pot folosi apa calda la debite mici decit combinata cu apa rece."...In tehnica se folosesc valori (numere).Cat inseamna "debite mici"? Masoara debitul la care vrei sa functioneze centrala:cu robinetul dat numai pe cald,cu un pet de volum cunoscut si un cronometru (ces cu secundar).apoi calculezi in litri/minut.
Sub 40 de grade,apa calda nu prea e calda.O temperatura ok ar fi cam 42 de grade.Masoara temperatura apei calde cu un termometru,pus in jet,la robinet.

Edited by danpet, 18 February 2015 - 09:54.

Un singur motiv poate fi cind nu se poate folosi o apa calda: temperatura, ca ma frige ....
Debitul mic masurat este de 1,2...1,5 l/min. Cartea tehnica prevede temperaturi reglate intre 35 si 65 grade, deci daca cer 40 grade, nu sint exagerat, sau macar sa pot tine apa in mina. Centrala regleaza delta t, nu temperatura absoluta.
Multumesc pt. raspuns.

 autec, on 18 februarie 2015 - 20:43, said:

 autec, on 18 februarie 2015 - 20:43, said:

orice centrala regleaza din butonul de apa calda temperatura apei calde , in domeniul specificat de producator in capitolul parametrii tehnici si in manual utilizator , si nu ,,delta t ,, . delta t se refera la raportul temperatura /debit al apei calde , raportat la puterea centralei si la temperatura de intrare al apei reci , care iarna poate ajunge si la 2 grade iar vara si la 16 grade , depinde de zona geografica . mai studiati !

Parerea mea e ca functionarea la 1,2-1,5 l/min la 35-40 grade,e o cerinta exagerata,pe care o centrala obisnuita (clasica) n-o poate satisface.Unele centrale nici nu pornesc pe ACM decat de la 3 l/min in sus...altele,de la 1,5 (+ -).Ma mir ca aceasta porneste la 1,2 l/min.
Ori maresti debitul,ori temperatura.

Debitul minim poate fi mai mare dar temperatura trebuie sa fie suportabila, acum nu pot face dus cu apa calda, decit combinata cu apa rece.
La un Vaillant care il am la Suceava (varianta PLUS) mesterul de la revizii mi-a facut reglajul si totul este in regula: debit minim este 1,5l/min. iar temperatura minima din buton si afisata pe LCD este de 40...42 grade. Deci se poate. O intrebare a mea a fost si: presiunea  la duza de gaz poate fi scazuta sub 0,9 mbar. si pina unde ? 0,5,..., 0,3 ?
Asa am citit: centralele controleaza o crestere de temperatura a agentului de intrare pentru ACM si nu temperatura absoluta a acestuia
Multumesc.

 autec, on 19 februarie 2015 - 14:08, said:

nici o centrala care functioneaza in parametrii dati de producator nu face 1,5l de apa calda la 42gr chiar si pe minim tot o infierbanta din cauza debitului mic
daca vei scoate un papuc de la bobina modulatoare vei vedea flacara minima,care trece putin peste electrodul de ionizare,facand un reglaj mai mic decat minimul dat de producator exista riscul sa nu mai faca ionizarea si sa intre pe avarie sau sa nu mai porneasca din prima

Tocmai va spuneam ca am o centrala care are reglajul corect, centrala reglind pe sistem pornit/oprit la debit mic. Flacara (presiunea) minima se obtine dintr-un reglaj mecanic aflat deasupra bobinei de modulare.
De fapt as vrea sa fac acelasi reglaj pe centrala de la Iasi(cu leduri) ca pe cea de la Suceava(cu Lcd) si nu stiu cum. Mesterul nu poate ajunge in Iasi, ca i-am propus.
Multumesc daca mai primesc raspunsuri.

La un apartament de 84m2 doresc sa cumpar o centrala in condensatie Vaillant ecoTEC Pro VUW INT II 236/5-3 , de 23 Kw. Ce ziceti merita sa fac investitia in locul unei centrale cu tiraj fortat??? Multumesc !

 novigelu, on 20 februarie 2015 - 11:36, said:

*As zice* ca nu. Eu mi-am pus aceeasi intrebare pentru casa mea de 200 mp utili... In final o sa-mi iau tot un ecoTEC, dar nu prea putem vorbi de o recuperare a investitiei prea rapida, si asta la consumul ce o sa-l am eu. Asteapta-te la o reducere de vreo 10% la factura de gaz curenta, daca ai centrala cu TF. Fa un calcul de amortizare.
In locul tau, m-as uita pe piata dupa o centrala (TF sau condensatie) care are puterea mai mica decat 24 kW. Insa ramane o problema cu ACM-ul, fiindca cele mai mici probabil ca n-o sa faca fata la un consum mai mare. Insa poate investesti diferenta de bani dintre una TF si una in condensatie intr-un boiler cu serpentina, ti-ar aduce un confort mult mai mare.
In plus, ca sa beneficiezi de condensare, trebuie sa ai un retur cu temp coborata, altfel spus calorifere supradimensionate, cam cu 50%. Trebuie sa mergi cu turul nu mai sus de 50-54 grade.
In final, ca sa beneficiezi si mai mult de condensare, trebuie sa-ti iei sonda externa, asta daca nu vrei sa tot modifici manual temp turului cand se incalzeste/raceste afara. Fiindca ideea e sa-l mentii la o temp cat mai mica astfel incat sa-ti fie bine in casa. Pt sonda externa, iti trebuie sa iei o automatizare de la Vaillant, pe care n-o gasesti sub 800 RON.
Singurul motiv in cazul tau, pt care m-as mai gandi un pic la cea cu condensare, este ca cele cu TF nu se vor mai vinde in viitorul f. apropiat. Plus ca ma astept ca statul sa puna impozit pe noxe, care evident sunt mai mari (noxele) la cele cu TF.
In locul tau mi-as lua un Motan cu TF, pe bune. Piesele sunt ieftine. Si din cate am inteles de pe forum, nu-s chiar rau facute. Sau Ariston, iara n-au piese scumpe.
in concluzie, 90% nu. Sunt inginer in alt domeniu decat instalatii/automatizari, deci nu e o parere foarte avizata. Insa am studiat mult problema fiindca si eu urmeaza sa-mi iau una foarte curand. Eventual mai asteapta pareri de pe la greii in domeniu, si sper sa primesti ceva raspunsuri, fiindca eu n-am prea avut succes (pe sectiunea asta si Ariston). Ai succes daca... ai ghinion sa ti se strice ceva la centrala

Edited by cristi-m, 20 February 2015 - 20:06.

Haideti sa lamurim un aspect tehnic:Tiraj fortat inseamna existenta unui ventilator si camera de ardere etansa.In aceste conditii,tiraj fortat (TF) au toate centralele in condensare.Doar cele clasice se impart in 2 categorii...tiraj fortat si tiraj natural.Deci,haideti sa le numim "clasice" pe cele care nu sunt "in condensare".
Si eu sunt de parere ca nu se justifica o centrala in condensare,acolo unde nu e un consum mare de gaz (apartamente relativ mici).Asta deoarece,economia de gaz nu e mai mare de 15% (contrar celor afirmate de firmele dornice sa-si vanda produsele).Nu exista randament mai mare de 100% (in fizica cunoscuta pana acum).Calculati...

 danpet, on 20 februarie 2015 - 21:36, said:

Vanzatorul apartamentului imi poate monta o centrala cu tiraj fortat  ("clasica")  Ariston de 24 kw. Eu vroiam sa o inlocuiesc pe aceasta cu alta centrala Vaillant . Dupa ce-mi recomanzi ,m-as orienta catre o centrala Vaillant clasica . Poti sa-mi spui ce model sa iau de 24kw?? Multumesc si astept solutia!!

 novigelu, on 21 februarie 2015 - 06:12, said:

Cautand pe site-uri am gasit-o pe asta : Centrala termica Vaillant Turbotec PLUS VUW 242/3-5 - 24 KW tiraj fortat-Incalzire+A.C.M.!!!
Ce zici asta e buna???? Multumesc!

 danpet, on 20 februarie 2015 - 21:36, said:

Corect, stiu asta deja, si nici eu nu inteleg de ce le zice "cu TF" asa la cele "clasice", dar cred ca s-a incetatenit asa. Cum sa le zicem altfel?

La o centrala termica Vaillant Turbotec PRO VUW 242/3-3 s-a defectat piesa din plastic (de culoare gri si pe care scrie CLOSED) de la robinetul de alimentare cu apa rece, in sensul ca acea piesa de plastic aluneca pe axul de metal al robinetului si nu-l mai antreneaza. Intrucat presiunea aratata de manometru este 1 bar (la limita), am dorit sa mai introduc apa in instalatie, prin demontarea plasticului si rotirea directa a axului cu un patent. Problema este ca axul se antreneaza foarte greu si nu stiu cum sa-l rotesc, in asa fel incat sa nu-l stric: in sens orar sau antiorar (vazut de jos in sus)?

 tcostica, on 24 februarie 2015 - 21:33, said:

din cate stiu , la modelele noi in sens orar , vazut de jos in sus . totusi , daca nu ma insel , cred ca se specifica si in manual . daca merge greu si exista un robinet pe teava de apa rece care intra in centrala , ca sa evitati introducerea a prea multa apa , inchideti intai robinetul de apa rece , deschideti apoi robinetelul de incarcare asa cum v-am spus , deschideti usor robinetul de apa rece , incarcati pana la 1,2-1,5 bari si inchideti din nou robinetul de apa rece . dupa aceea aduceti robinetelul de incarcare la pozitia initiala , deschizand la final robinetul de apa rece .

 tcostica, on 24 februarie 2015 - 21:33, said:

Foloseste o cheie fixa de 8 si nu vei strica nimic.

Robinetul de umplere la centrala ta se deschide in sens invers acelor de ceasornic, asa cum a zis colegul "gmd" foloseste cheie fixa de 8 si foloseste si metoda expusa de "octavianlaz". dupa ce refaci presiunea, daca nu esti sigur ca robinetul a inchis bine, verifica din nou peste 2-3 ore si apoi a doua zi. Bafta.

Edited by romulus69ro, 25 February 2015 - 21:02.

Va rog fiti amabili sa-mi dati un sfat. Trebuie sa cumpar saptamana asta o centrala in condensatie si trebuie sa aleg intre:
- Vaillant ecotec pro vuw int ii 236/5-3
- Immergas victrix 24 tt
Puteti sa ma sfatuiti sa fac o alegere?

Multumesc anticipat