APICULTURA - ce?, cum?, unde?, cat costa?

@medelin992 - pai de ce ai dori sa mai indrepti sarma? ca doare ce te-ai canonit sa o ondulezi?

10 rame Medelin.

 Tarzy, on 08 februarie 2013 - 00:05, said:

Ii raspundeam ei la nelamurirea asta.

 JULIAJR8, on 07 februarie 2013 - 23:40, said:

 Tarzy, on 07 februarie 2013 - 23:55, said:

Da,da cum asa? sunt documentata! Ce am eu la mine in calculator,ui ui! Dar teoria fara practica nu-i a buna! Dar nici practica fara teorie, hihi.

Am mai prins o smecherie (cere-mi adresa si o caut) dintr-un filmulet postat de un roman. Cand da gaura in rama cu burghiul de 2mm pune si capsa pe burghiu, da gaurica si introduce si capsa simultan, mi s-a parut o manevra isteata !

 medelin992, on 07 februarie 2013 - 23:59, said:

N-oi fi incercat tu, dar tu imi zici niste observatii mici, de mie imi pica barbia, caci nu le-am intalnit pe nicaieri. Asta ar fi a doua.
La asta chiar nu m-am gandit, am vazut poze pe net cu faguri insarmati verticali, dar observatia asta n-a gasit-o mentionata pe nicaieri.
Pare atat de logic: leatul de jos e mai lung decat cel lateral, deci e cu atat mai mult predispus la flexare decat cel laterel, cu cat mai multe fire verticale - cu atat se incovoaie bara de jos...si cu atat scade tensiunea in sarme. E de tinut minte!!

Edited by JULIAJR8, 08 February 2013 - 00:36.

Uite aici mai multe despre insarmarea ramelor.
Sper sa nu fiu penalizat,incerc sa fiu doar de ajutor.

Edited by medelin992, 12 February 2013 - 07:31.

Foarte utila si discutia de acolo, am mai prins cateva discutii tot in romana, insa ciudat ca strainii stau subtire la acest subiect.
Eu asa ma obisnuisem, sa mai trag cu ochiul si la forumurile vorbitorilor de limba engleza.
Probabil ca ei cumpara fagurii insarmati deja (dar si fara rama) si de aici, subtirimea discutiilor de pe afara.

Daca tot am adus discutia, o insarmare care mi-a atras atentia mult de tot prin originalitate, am vazut-o la rusi (primul filmulet din forum): http://http://www.pc...topic=17261&hl=
Interesant ca nu folosesc cuisoarele, nici capsele/niturile acelea (nici acum nu stiu cum le spune corect) si nici nu le taie sarma lemnul - si in modul lor de insarmare sigur n-o sa-l taie.
Si interesant cum se pot intinde firele individual si cum nu raman celelalte sarme intinse in eventualitatea ruperii celorlalte. Si faptul ca le mai poti intinde dupa daca se slabesc.
Sunt insa cam sceptica cu infasuratul de cateva ori cu acele chestii care le folosesc in loc de cuie.

In fine, este interesant, dar eu o sa raman la insarmarea traditionala deocamdata.
Mie mi-e groaza de ruperea fagurilor, de burta care o fac si tot ce tine de integritatea lor, asa ca am masurat, am insemnat, am apreciat si m-am hotarat (dar inca n-am incercat) la masuri MAXIME de siguranta la insarmarea ramelor mele de 3/4 (deci dimensiunea imaginii ramei 20cm x 41,5cm), adica:
- 5 fire orizontale (prima si ultima sarma la 2 cm fata de leaturile de sus, respectiv de jos) si intre sarme distanta de 4cm;
- 6 fire verticale (chit ca leatul inferior este de scandurica patrata de 1cm/1cm), la fel primele sarme la 2 cm departare de lateralele ramei si cam 7,5 cm intre sarme.

Rezulta o foita de fagure care interior e impartit in dreptunghiuri mici de 7.5cm/4cm.
Imi dati voi motive ca sa mai scad din numarul de sarme? caci deocamdata sunt foarte pornita si determinata.
Nu incerc sa fac din primul an economie la materiale, dar nici nu vreau sa fiu deznadajduita daca mi se intampla ceva cu fagurii !!
Am mai desenat pozitia sarmelor pe o rama montata si cred ca pot introduce foaia de fagure printre sarmele orizontale.
Multumesc colegi!

Edited by JULIAJR8, 17 February 2013 - 22:40.

Eu ,daca as fi fos in locul tau mi-as fi luat rame cu leatul de jos la fel de lat/gros ca cel lateral (sub hofman) si le-as fi tras 6 sarme verticale, indiferent de combinatie ,fie | | | | | | fie WW.
Cred ca esti prea precauta si cam exagerezi cu combinatia care ai spus-o, 6x6 sarme.
Daca spui ca ai leatul inferior de 1/1cm o sa-ti fie cam greu cu insarmarea verticala.
6 sarme orizontale sunt suficiente zic eu la 3/4.
Sa ai in vedere si lipirea fagurelui pe sarme,trebuie facut corect,altfel albinele nu vor construi celula peste sarma.
Mai gandeste-te!!

Vorbitorii de engleza folosesc foite de plastic ce imita fagurele de ceara. Doar iei foita si o introduci in lacasurile ramei,fara insarmare. Poate deaia nu gasesti atatea discutii,pentru ca e foarte simplu.
Intradevar,rusii/ucrainienii sunt foarte ingeniosi,pacat ca nu le stim limba ca sa si intelegem ce spun.
Dar nu uita ce tara apicola este ROMANIA!!

Edited by medelin992, 18 February 2013 - 07:09.

@JULIAJR8 - rama insarmata asa o sa reziste la un eventual cataclism nuclear .... serios acum exagerezi

insarmarea mixta te priveaza de un aspect foarte important .... lipirea electrica a fagurelui .... nu o mai poti face

parerea mea sa mergi pe insarmare verticala, ondulare si lipire electrica .... este simplu si eficient .... iar daca ramele le introduci in stupi doar atunci cand e momentul (sa fie familia suficient de apta de a le lua in crestere si sa existe bineinteles cules) iti dau si-n scris ca nu vor fi probleme.
daca ai deja rame cu leatul inferior prea subtie poti face insarmare orizontala, nu vor fi chiar asa de "strong" ca cele verticale dar iti vei face treaba cu ele.

Medelin, eu am zis de 5 fire orizontale si 6 verticale. Si mie mi se par prea multe 6 orizontale. La 3/4 am inteles ca e recomandat 4 sarme, iar la 1/1 5 sarme orizontale, dar am mai pus una de la mine, ca sa fie in plus. Binenteles voi face una de proba zilele astea si va spun cum mi se pare insarmarea.

Tarzy, eu m-am gandit sa strecor foita de fagure intre planul sarmelor orizontale si al celor verticale. Asa ar merge, fara scurcircuitare.
Dar trebuie sa pun in practica sa vad eu ce probleme se itesc.

Ramele din pacate asa au venit cu leatul inferior 1/1cm, asa le-am comandat ca nu m-am gandit prea bine inainte, ce sa fac!
Dar sunt de tei si foooarte finisate, e o placere sa le pipai.

eu am insarmat vertical si ramele cu leat inferior subtire, merge oki daca nu faci insarmarea anticipat si o data insarmarea facuta bagi si rama la crescut, ideea este sa nu stea prea mult timp in tensiune ca sa aiba timp sa se inconvoaie, o data rama crescuta scade solicitarea pe leat.
nu am facut dar ma gandesc ca ar merge sa pui un distantier la rama pe mijloc care sa scada presiunea exercitata de sarme pe leat .... dar ai manopera suplimentara ....

nu prea ai cum sa scapi de scurtcircuitari, ca sarma se ingroapa in fagure .... fix asta e principiul lipiturii electrice

 JULIAJR8, on 07 februarie 2013 - 02:11, said:

Dar nu inteleg de ce nu iti iei direct 2 familii ? E vorba de pret? Un nucleu cred ca inseamna 2-3 rame de albina, nu? Daca iei si miere de la ele pana in toamna, esti baros! Poate daca ai floare de soare pe langa, sau ceva fanete...

 Tarzy, on 07 februarie 2013 - 23:55, said:

Eu mai am vreo 10 -15 de anul trecut . Le dau cu puitn sirop si asa le bag, sa vedem ce or cladi pe ele
De ondulator din asta nici macar nu am auzit pana acum...Bine ca si eu sunt incepator. le am doar de un an si ceva...

 JULIAJR8, on 18 februarie 2013 - 10:30, said:

Auu! Pai faci gard? Esti simpatica . Dar iti faci prea multe probleme. Mai ales daca nu faci pastoral, cam orice tip de insarmare cred ca e ok. Eu zic sa mergi clasic, mai ales daca ai 3/4, 4 orizontale e arhisuficient. Eu la 1/1 am mers pe 5 sarme orizontale , una pe mijloc, verticala si la revedere. Mi-au facut unele picut burta ce-i drept, dar la  per total , le-au crescut frumos. La centrifugare, e bine sa dai mai incet la inceput, pana se usureaza fagurele. Asa eviti ruperea fagurilor noi. Un fagure de 2-3 ani cu multe genreatii de puiet crescute in el,  e mult mai solid.

Iarasi ,daca zici ca ai lemn de tei la rame, nu stiu daca mai are rost sa te complici cu capse ( sau cum se numesc rahaturile alea mici de intra in gauri). Am sute de rame, am si vechi si mai noi, la nici unele nu am capse. Nu vad care e marea minune cu ele...

Edited by Serpone, 18 February 2013 - 21:25.

Domnule lup, sa nu uiti ca sunt la inceput Frica ma pazeste pe mine, hihi, mai bine exagerat, decat unghii roase in ciuda!

Si cum iti ziceam, incepatoare..si la terminologie: nucleu eu intelesei ca inseamna 4-5 rame, cu albina si puiet, 1,5 kg de albina + 1 reginuta. Asa se vinde pe aici. Cam 3 mil si cateva sute - familionul.
Dar daca ma corectezi, eu iti dau dreptate, ca toti imi vorbesc de familii cand vand, cum zici tu, dar bag seama ca am citit prea multe si s-a lipit termenul de nucleu de mine si m-oi fi tacanit!

Rog frumos sa-mi explice cineva scurt cum e cu "nucleul", sa-mi revizuiesc mintea si sa nu retin gresit, Am asa o oboseala ca sa mai caut prin carticele....
--
Acum ce sa mai fac cu capsele, daca le-am luat, le-am....o sa le si folosesc. Invat si eu, ca nu-i bai
Oricum cum sunt in domeniu nou eu gasesc totul foooarte interesant, nu ma deranjeaza migaleala !
--
Unde ii voi pozitiona eu sunt multi salcami, nu-i padure, dar toata lumea are mai multi salcami in curte.
Pe la casuta mea trec foarte des, ca e aproape de oras si e in mijlocul Baraganului si sunt multe culturi in camp pe unde sa alerge albinuta. Sper sa le ajunga!

Edited by JULIAJR8, 18 February 2013 - 22:28.

 JULIAJR8, on 18 februarie 2013 - 22:09, said:

Dupa cum spuneam. esti tatre simpatica. Deci eu stiu asa nucleu, roi, familie. Sunt 3 termeni diferiti. Roiul e ceva mai mare ca si nucleul, dar acum depinde cat de mare faci roiul. Eu am facut anul trecut roi pe 2-3 rame, ca atat am recuperat din copacul unde au fugit . Dar ca sa revin, nucleul de obicei, defineste un fel de pepiniera de matci. Daca ma insel sa ma corecteze baietii. Familia, e simplu! Este o familie ,adica 8-10 rame de albina.Daca vorbim de stup vertical pe 10 rame. Si aici mai sunt neste chestii...puietu, cand iei famila trebuie sa fi foarte atent cat puiet are, cum e distribuit and so on!. Asta daca le iei in aprilie, cam o luna inainte de salcam. Mai, eu cand am luat familii anul trecut m-a cam rupt de bani, ce-i drept. Am luat 20 de faimlii m-a dus la vreo 90 de milioane, bani vechi, plm nush cat sunt in astia noi, is greu de cap.

Eh daca ai capse, normal foloseste-le! Eu unul nu mai dau bani pe ele, daca nu am nevoie deocamdata!

Asta cu salcamu, nu stiu ce inseamna la tine mult salcam...Iarasi culturi de ce ? Din cate am auzit e cam jale in sud, sudul extem si baraganul cu florile. Se ofilesc repede. Si inca ceva, hai ca mierea ca mierea, nu au nectar bagi sirop pe ele, dar polenu?, asta e foarte important pentru albine. Sti vorba aia , mierea e gazul , polenul e painea albinei. . Noah cu 2 stupi probabil e de ajuns si salcam razlet...

Oricum eu zic sa mergi mai departe, ia ''musca'' si vezi cum se comporta. Eu ti-am zis, sunt la inceput si eu, as dezvolta treaba mai mult, dar sa vedem....Sunt niste creaturi absolut fascinante, daca le iubesti e un pas mare in fata!
Din ce am citit eu si am vorbit cu lumea , apicultura este un microb unul benefic! E pacat ca avem miere contrafacuta prin magazine, si noi ca tara, inca, avem potential melifer mare!

P.S  Vezi cum te comporti la intepaturi! Sunt dureroase al dreacu, cel putin pentru mine. Si sa nu subestimezi incapatanarea unei albine, daca vrea sa te intepe te inteapa! Eu am si o semialergie la veninul de albina. Am patit de m-a luat cu ameteala , de am lasat ce aveam de facut la stupi si am zacut pe un scaun o jumate de ora...nici nu am vrut sa mai aude de ele vreo 2-3 zile )

in ziua de azi poti cumpara rame gata insarmate si incheiate.eu folosesc insarmare verticala,rame fara umerasi cu distantiere in cuib si cat.

Serpone, te tine punga dar si curajul! Cum asa deodata, cu 20 de stupuri, ca incepator...uiii! Nici n-am curaj sa-mi inchipui.
Si daca nu-ti placeau?Sper ca te indruma vreun vecin!

De culturi in camp sa nu intrebi, ca n-am nici cea mai vaga idee, dar floarea soarelui am mai vazut, cred ca si rapita aceea cu floarea galbena si tot asa...

Da,da... 'furnizorii de material biologic' m-au intrebat prima oara daca am alergie la veninul lor...
Dar sunt ok, am luat 4 intepaturi deodata. Si n-am uitat nici de costum, e foarte bine etanseizat, l-am verificat, e destul de grosut, manusile de piele cu prelungitoare....n-o sa ma risc cu dumnealor cand n-am mana formata. Am mai citit pe un forum de m-am ingrozit, de o intepatura in ochi , mai apoi ochiul pierdut, uiiii groaznic...!!!

Deci - nucleul, familia si roiul, astea sunt in ordinea crescatoare, cred ca m-am lamurit.
Saptamana urmatoare, o sa iau legatura cu furnizorii mei de albinute. Ei imi tot ziceau de 'familie', deci sper sa ma astept cum zici tu la 8-10 rame cu reginuta, puiet si papita capacita.

@fgk, da, da stiu, dar ce sa fac le-am comandat, le-am si primit, dar sa stii ca nu-mi pare rau.
Mi-a zis cineva ca e bine sa treci prin toate astea, macar la inceput cand e curiozitatea mare si dorinta de invatat proportionala


---

Aaa!! azi am vazut albinute la curte, muuulteeeeee, cred ca vremea frumoasa le-a scos la curatare, dragele de ele!

Edited by JULIAJR8, 19 February 2013 - 22:47.

Julia, pluralul pentru stup este stupi, nu stupuri.

 katilinus, on 20 februarie 2013 - 03:36, said:

Am facut-o! ori eu, ori EBA, ori succesuri, ori stupuri , ori fetele destepte traieste din dividende !
Nu stiu cum am scris eu asa ceva, dar am senzatia ca mi-au zburat gandurile la ora aia, dar oricum m-am amuzat fabulos si eu
Nu vreau sa ma fac de ras, tocmai de aia sper sa mai citesti si din postarile mele mai din spate, ca acolo din "stupi" n-am iesit!

Edited by JULIAJR8, 20 February 2013 - 16:22.

nu e bai, stai calma.
Am citit sfaturile date, de acord 100% cu Tarzi (Hello Cristi de pe stuparitul) si nu am considerat necesar sa mai intervin.