Despre lubrifiantii autoturismelor. Pareri, intrebari, raspunsuri, etc.

 Speedo, on 10 mai 2014 - 12:18, said:

nu e obligat, ba chiar sfatuit sa schimbe normal, indiferent ce ulei pune. norma VW 504/507 are parca doar 2 motoare excluse. pt restul e ok.
cand se specifica doar ulei norma 505 01 cel mai probabil noua norma inca nu isi facuse aparitia. altfel la noua norma ar fi aparut la excluderi.

iar la oil finder-e nu cumva ii recomanda 5w-30 intai?

Edited by 41ex, 10 May 2014 - 19:21.

 Ampt, on 10 mai 2014 - 11:09, said:

Sa ma ierti ca intervin, dar cand invocam garantia, ma refeream la uleiul vandut de reprezentanta, ca sa se vada cu factura de unde l-ai luat. Asa, nu cred ca e vreo diferenta intre Elf-ul ala si orice alt lubrifiant cu RN0720.

 Tataomidu14, on 09 mai 2014 - 21:16, said:

 Speedo, on 10 mai 2014 - 12:18, said:

Confirm (inca o data) ce a spus si Speedo, LM TopTec 4100 nu e cea mai fericita alegere. La mine motorul era destul de zgomotos la rece si la turatii mari.

vreti date concrete am spus ca voi reveni . mai trebuie sa am si timp . deci vis a vis de analize (  am si o oferta de test pe un lubrifiant si acolo se vede ce dura este o testare ) oricum mi s-a spus ca si o analiza la o testarea pe  un ulei mineral si unul sintetic tot atat dureaza pt ca diferentele sunt foarte mici la uleiurile cu origine adevarata !!! . si cred ca aceste laboratoare au ceva expertiza )
sa incepem teste laborator : INTERNAL COMBUSTION ENGINE TESTING, RESEARCH AND CERTIFICATION LABORATORY
MUNCII BVD, NR. 103‐105, CLUJ‐NAPOCA, ROMANIA LUBRICATION TESTING QUOTATION ENDURANCE TEST (synthetic oil **) : The evaluation is made on a four cylinder Diesel engine, equipped with a common rail injection system and it has the following steps:
• Endurance test for dynamic work, the equivalent of 15.000 km (200 working hours), the lubricating oil
• Endurance test for dynamic work, the equivalent of 15.000 km (200 working hours), the lubricating oil with the additive.
• 3D Laser Scanning to evaluate the ware of the engine mechanisms before and after working with the additive.
• Spectrographic analysis of the lubricant after working in the laboratory for 200 hours (15.000 km);
• Microscopic analysis of the deposits in the oil filter;
• Comparison of the results;
• Generating the evaluation report;

apoi :

COLD START TESTING (ulei sintetic **)  The cold start testing is done in the Cold Chamber of the testing, research and certification Laboratory and it is dedicated to evaluate
the lubrication properties of the engine in cold start conditions of up to – 30 °C. The evaluation is made on a four cylinder Diesel engine, equipped with a common rail injection system and it has the following steps: • Cold start test (one set 10 testing cycles) the lubricating oil without the additive;
• Cold start test (one set 10 testing cycles) the lubricating oil with the additive;
• Comparison of the results;
• Generating the evaluation report;
CONTRACT MANAGER
Lecturer PhD. Dipl. Eng. Ms VARGA BOGDAN OVIDIU

am cerut date si cu un ulei mineral - tot at dureaza adica tot 200 ore / ciclu !! deci asa se face o analiza ,  nu cu mi se pare ; laboratorul este neutru nu apartine cuiva care produce un ulei sau un aditiv sau un combustibil sa fie partinitor .
mergeti acolo dati mostre analizatile si apoi discutam .

deci asta am si spus ,  am dat in paranteza ce am spus da te pui cu inteligentii

In ceea ce priveste platforma de testare de la Cj, iata ce as intelege eu ca trebuie facut.
Ulei nou, test laborator:
- Kinematic Viscosity Test - ASTM D-445;
- Cold Crank Simulator Test - ASTM D-5293;
- Viscosity Index Test - ASTM D-2240;
- Standard Pour Point test - ASTM D-D97 (este nevoie de o incinta cara sa ajunga la -50gr.C);
- High Temperature/High Shear test (HTHS) - ASTM D-5481;
- Hydrolytic Stability Test - ASTM  D-2619 (optional);
- Dielectric Breakdown Test - ASTM D-4308 (pentru PD-uri care functioneaza cu injectoarele in ulei);
- NOACK Volatility Test - ASTM D-5800;
- The Cleveland Open Cup Test (Flash Point, Fire point) - ASTM D-92;
- Thin Film Oxygen Uptake (TAN, comportamentul la oxidare al unui ulei contaminat cu combustibil, necesar la DPF-uri) - ASTM D-4742 (sau oricare alt mod de testare: D-943, D4310, D2272);
- Four Ball EP Test - ASTM D-2596 (extreme pressure agent);
- Base Number Test - ASTM D-2896(new oil)/4739(used oil);
- Oil Demulsibility Test - ASTM D-1402.
- Sumar compusi (Alu, Chrom , Molybden, etc)

si ar mai fi dar, dar sa zicem ca acestea sunt acoperitoare.

Uleiul se pune in motor, se ruleaza echivalent 5.000Km, se ia mostra si se analizeaza din nou, la fel la 8.000Km, la 10K, la 12K, la 15K
Asta pe langa analizele de spectrometrie si uzura cu laserul care ar trebui efectuate la inceput si la fiecare etapa.

Pe de alta parte nu stim ce motor este, daca are DPF, in ce regim-uri functioneaza cele 200 ore (eu ca si client ar trebui sa impun regimul)...si multe altele.

Quote

Sper sa nu fac o confuzie si sa nu dau exact ce folosea inainte si ce a pus apoi , dar oricum vascozitatile difereau .

Quote

Daca tot bati din palme ca ai experienta si expertiza ar trebui sa sti ca exista diferenta de consum intre aceste tipuri de vascozitate , iar daca mai vorbim si de un stil agresiv , e clar ca consum va fi si mai bun ... asa ca tu vorbesti pe degeaba despre diferenta de consum , te agiti degeaba pentru ca nu ai putut sa citesti tot, sa procesezi, tu doar ai sustras  doua trei cuvinte din context  si apoi ai inceput sa tipi pe forum..

Lucrurile astea sunt elementare, banale si tin de logica.

m-ai facut sa caut prin pagini in urma , ca sa-ti arat ...

 tonuloi, on 12 mai 2014 - 15:00, said:

Inainte de RLI 0W30 am avut Eneos Sustina 5w30 (undeva sub 5000 km, l-am dat jos la venirea iernii, in noiembrie anul trecut). Preturile de mai sus le-am pus pentru informare (uleiul 5W40 l-am luat pt. un coleg cu Mazda 3 1.6 Diesel), eu nu vand uleiuri!

 Speedo, on 13 mai 2014 - 10:31, said:

totusi oficial asa arata (sagetile de mai jos): http://www.oilspecif...s_explained.php

Singurul lucru oficial este ELSA, iar in ELSA se specifica clar 505.01 pentru PD-uri fara DPF sau intervale extinse.
Pe de alta parte daca citesti in urma ai si explicatii de ce nu vei dori niciodata sa folosesti 507.00 intr-un motor care este gandit pentru 505.01.

Site-ul de mai sus are ca Registrant pe Peter Karsai din Budapesta, probabil o persoana care a vrut sa-si sintetizeze pentru el niste informatii.

am vazut la cineva de vanzare suspect de ieftin 40 ron qartz-ul ulei RP 0w40
Cautand pe google despre acest ulei, am gasit pe bitog si zice ca ar avea api sm/cf
http://www.bobistheo...opics/1247569/2
http://www.autozone....ier=156605_0_0_
pentru un Logan 1,6 8v 90cp ce parere aveti de acest ulei?

vad ceva 5k UOA   si in verde VOA, dar nu stiu sa le interpretez  http://img361.images...9/rp5w40az8.jpg
Ma poate sfatui cineva legat de acest ulei?

Edited by Madalin80, 15 May 2014 - 18:36.

citind pe topicul acela am mai gasit   http://www.animegame...s/Oil Tests.pdf
si    RP SAE 0W-40:
HTHS: 3.6
TBN: 9.5

Pluging this into A Harman's "shear resistance" formula, this oil looks rather mediocre. The shear resistance is about 0.755, compared to Redline 0w40's 0.770 and M1's 0.859. Even Liqui-Moly's Synthoil 0w40 is better at 0.795.

Sa zica cineva daca se merita.  Multumesc

Edited by Madalin80, 15 May 2014 - 19:59.

aicea vad o fisa a uleiului in postul 8
http://www.moddedmus...mustang-gt.html

Cam toate hidrocracatele SAE 0w40 au HTHS-ul de 3.6. Numai Mobil 1 se lauda cu 3.8. Probabil ca asa o fi ... Insa valoarea aia nu e nimic deosebit. Si nici TBN-ul ...

Ti s-a pus tie pata pe Royal Purple... Macar dupa scan-ul ala, ne putem da seama ca la ora aia inca se mai faceau sintetice (estimez undeva in jurul anilor '90). Acele comparatii nu mai sunt de foarte multa vreme valabile, iar Royal Purple nu mai este ulei sintetic adevarat. Vrei sintetic adevarat, pune RedLine si nu te mai uita in scan-uri d-alea "vintage". Vrei buget ... pune altceva decat RedLine...


Si apropo de RL, merita toti banii. Este singurul ulei cu care motorasul meu (ascutitoare 1.5dci) se comporta exact la fel pe toata durata functionarii, atat cand e cald, cat si cand e rece. Absolut nicio modificare de zgomot. dadeam vina si pe injectie la un moment dat, Ca merg injectoarele altfel cand e motorul rece, etc ... Asa e, dar si ambielajul are si el aportul lui de zgomot. Si asa ceva nu crezi, pana nu incerci. Da, e scump, dar nu ai cum sa-ti dai cu parerea despre asa ceva pana nu-l torni in motor si auzi tu cu urechile tale cum e. Daca banii nu sunt o problema, RL iti arata cam care este calitatea unui lubrifiant adevarat. Ce-mi pare mie rau este ca nu se mai face CJ-ul si toate RL 5w40 sunt CF (strict referitor la diesel). Insa ramane un additive-freak adevarat, super-curat, super-protector. Calciu cu mult peste competitorii sai, ZDDP la greu, Moly redus din cauze de depoluare.

Si, atentie, vorbesc de uleiuri "de strada" !!! Uleiurile racing RL sunt altele. Insa americanii au gasit balance-ul perfect intre performanta uleiului racing si anduranta uleiului "normal".

Iar ca structura intrinseca, probabil ca asta e HTHS-ul adevarat de 4 si ceva. Daca as renunta la asa ceva, probabil ca as merge pe Petro-Canada (pentru care inca mai astept sa fiu convins de colegul plecat in tarile calde) sau pe Citgo syndurance. Evident, mai este si Diesel Synthoil de la Liqui-Moly, insa mai soft. Dar eu sunt dovada vie (precum si altii de pe aici) ca un diesel mic merge foarte bine cu ulei de camion. Evident, pastrand proportiile, ca doar n-oi pune un 15w40 in motorul meu, doar de dragul uleiului de camion.

Edited by cristi.r, 15 May 2014 - 21:32.

Eu azi am facut schimbul de ulei la masina in Germania(locuiesc provizoriu) si de data asta am ales Liqui Moly 5W30 Top Tec 4600 plus filtru ulei(cartus filtrant) pt un Ford Mondeo din 2002 benzinar. Ma costat ceva bani....am achitat 108 euro
De data asta nu am mai luat Castrol...vad ca s-a mai scumpit si pe aici costa 65 euro bidonul de 5L 5w30 cu specificatii pt Ford.Dar vad ca nici Liqui Moly nu este ieftin deloc.....ma ajuns undeva la 70 euro 5 litri....

Edited by feribalint, 19 May 2014 - 20:29.

 feribalint, on 19 mai 2014 - 20:28, said:

Ce te-a "manat" catre o astfel de decizie ? De ce ai pus un astfel de ulei intr-un astfel de motor ?

Adica? Fi mai concret....
E prost uleiul?

Edited by feribalint, 19 May 2014 - 20:47.

Nu, ma refer la norma Ford ceruta de motor. Dupa aia te-ai luat ? Sau ? Este mid-SAPS si nu stiu daca este nevoie pentru un benzinar asa vechi. As fi pus uleiul ala de Opel - Special LL-ul, tot 5w30. http://www.liqui-mol...voiladb=web.nsf. Merge foarte bine in Logan, in opel, in Suzuki, toate benzinare, in care stiu eu personal ca s-a pus. Si de vreo 3-4 schimburi, niciuna nu scartaie. Este destul de subtire ca sa fuga repede si destul de aditivat ca sa protejeze bine.

4600-le este unul dintre cele mai scumpe HC-uri ale lor. Doar 4200-le il depaseste. Bine, asta arata ceva si despre calitate.... Si daca norma e buna, probabil ca e cea mai buna alegere ...

Edited by cristi.r, 19 May 2014 - 21:35.

Mașina este veche, dar are puțini kilometri. Din acest an o dată pe lună fac naveta Germania-România, merg în proporție de 90‰ doar pe autostradă. Plus că uleiul este sufletul motorului și acolo nu mă uit la bani. Uleiul l-am schimbat la o reprezentanța Liqui Moly din localitatea unde domiciliez la ora actuală iar cei de acolo oferă exact de ce are nevoie mașina și recomandarea producătorului. Iar eu am cerut ca uleiul să aibă neapărat specificații Ford.