Diacritice
#361
Posted 05 December 2008 - 18:45
aton, on Dec 5 2008, 17:14, said: haha! ai venit cu niste paragrafe dintr-un vechi dictionar internautic scris tot de niste plictisiti, probabil la fel de preocupati de șenilele, ședilele, sedilele si virgulitele de sub s si t. 20 de pagini nu sunt multe. eu n-am timp de povesti. spor la scris si sarbatori fericite! Chiar așa? Și eu care credeam că le-am scris ieri, fără să mă inspir din altceva decît din experiența proprie... A, era să uit o altă tactică trolistică larg răspîndită, anume acuzația de plagiat. Adversarul este acuzat fără nici o dovadă, adică nu e pusă nici o legătură către materialul așa-zis plagiat, care bineînțeles că nu există. Substratul acuzației (manipularea, adică) e că adversarul nu are cum să producă singur niște argumente bune, în mod sigur le-a copiat de undeva. Și această tactică e extrem de veche, intrînd tot în categoria răsuflatelor de care nu se mai teme nimeni, fiind extrem de ușor de combătut. Nu e nimeni preocupat din cale-afară de diacritice, ele se simt bine-mersi și sînt pe cale să cucerească tot internetul românesc. Pe firul acesta se oferă consultanță pentru cei care nu știu cum să scrie cu diacritice. Nu se duce nimeni în celelalte secțiuni ale forumului sau pe alte forumuri ca să facă propagandă pentru diacritice, ele se impun de la sine pe măsură ce lumea vede diferența enormă de aspect și de inteligibilitate între siturile cu diacritice și cele fără ele. |
#362
Posted 10 December 2008 - 14:42
Meciul Chelsea - CFR Cluj, marți 9 dec 2008.
Transmisia e, desigur, asigurată de englezi. Și scrie: EUGEN TRICĂ (sic! cu diacritică, dacă ar fi un asemenea singular; și mai bine ”cu semn diacritic”), din păcate atunci când jucătorul primește cartonaș galben. Nu e necesar nici un alt comentariu. |
#363
Posted 30 March 2009 - 15:34
Tocmai mi-am pus tastatura in romănește, am instalat și patch-ul, dar am o problemă.Pe messenger rămâne la fel, adică y și z invers, doar pe messenger.Se poate face ceva ?
Edited by TupaC, 30 March 2009 - 15:35. |
#364
Posted 30 March 2009 - 19:23
Oferă mai multe informații. Ce sistem de operare ai ? Ce tastatură ai instalat ? Ce "patch" ai instalat ? Despre ce "messenger" vorbești, că sînt mai multe ?
============================= În altă ordine de idei, a apărut versiunea 2.1 a mapării de tastatură Ergo Romanian, folosită pentru scrierea ușoară cu diacritice. Literele cu diacritice sînt așezate pe taste într-un mod intuitiv, lîngă literele fără diacritice cu care seamănă (Ă lîngă A, Î lîngă I, etc.), luînd locul unor litere puțin folosite în română (Q, W, Y, K), care rămîn totuși accesibile cu ajutorul tastei AltGr (Alt din dreapta). Această mapare alternativă este gratuită. Edited by crisdiac, 30 March 2009 - 19:27. |
#366
Posted 16 April 2009 - 17:24
Ăâî??. Se pare că nu este implementat pe forum cum trebuie suportul pentru diacritice.
Sau nu func?ionează peste tot. Edited by twitterfire, 16 April 2009 - 17:26. |
#367
Posted 15 May 2009 - 19:14
AutoCorect - Un nou update este disponibil v. 3.1 Beta 1
Nou: * se poate lucra cu noile fonturi Microsoft; * îmbunătățire la inserarea fișierelor în documentul curent; * drag'n'drop text în cadrul documentului sau dintr-o altă aplicație; * drag'n'drop fișier (aducerea de fișiere, imagini în cadrul documentului curent); * îmbunătățirea posibilelor mesaje de eroare; * update la dicționarul DEX; * update la dicționare cu 115.000 de cuvinte; * update la dicționare cu 182.000 de expresii; * posibilitatea de a ascunde rigla; * mici probleme rezolvate. Pentru mai multe informații cautati pe google AutoCorect |
#368
Posted 18 May 2009 - 14:03
Nu ști alții cum sînt, dar eu cînd vine vorba de diacritice nu pot sta cu fundul în două luntre. M-am obișnuit cu tastatura românească și o folosesc întotdeauna, indiferent unde scriu --- e-mail, forum, chestii personale, programare etc. ---, ba o folosesc chiar și atunci cînd scriu în engleză sau franceză, pentru că are toate literele și simbolurile necesare. Degetele mi se duc singure la tastele potrivite (evident, fiindcă sînt întotdeauna în același loc) și nu e nevoie să țin mereu minte pe ce limbă e setată tastatura.
Nu înțeleg cum reușesc alții să scrie uneori cu diacritice și alteori fără. Bănuiala mea e că de fapt nu sînt obișnuiți total nici cu o configurație a tastaturii, nici cu cealaltă, și că mereu li se întîmple să constate că tastatura era pe dos. Am văzut la mai multă lume tipul ăsta de „bilingvism”, cel mai recent fiind Mircea21, care numai la subiectele de limba română scrie cu diacritice, ceea ce mă face să cred că de fapt scrierea pe care o consideră ca fiind de bază este cea fără diacritice. Sînt curios: alții cum procedează? |
#369
Posted 18 May 2009 - 15:25
AdiJapan, on May 18 2009, 15:03, said: Nu ști alții cum sînt, dar eu cînd vine vorba de diacritice nu pot sta cu fundul în două luntre. M-am obișnuit cu tastatura românească și o folosesc întotdeauna, indiferent unde scriu --- e-mail, forum, chestii personale, programare etc. ---, ba o folosesc chiar și atunci cînd scriu în engleză sau franceză, pentru că are toate literele și simbolurile necesare. Toată lumea care scrie cu diacritice le folosește peste tot, cu excepția siturilor unde ele nu sînt afișate corect (foarte puține, în special situri sau bloguri românești ai căror autori n-au setat bine codarea paginilor și este acceptată doar codarea ANSI - alfabetul englezesc). AdiJapan, on May 18 2009, 15:03, said: Degetele mi se duc singure la tastele potrivite (evident, fiindcă sînt întotdeauna în același loc) și nu e nevoie să țin mereu minte pe ce limbă e setată tastatura. Asta pentru că ai avut "tăria" să treci prin procesul de "reeducare" a degetelor, probabil după ani de zile de scris fără diacritice. Nu e vorba de fapt de tărie de caracter, ci de hotărîrea de a merge mai departe într-un proces care induce inițial un mare handicap, acela al scăderii drastice a vitezei de scriere. Acest handicap dispare cu timpul, deși probabil că viteza scrisului fără diacritice nu va mai fi atinsă vreodată în întregime (asta pentru că se folosesc 4 sau 5 taste în plus). Mulți nu doresc să treacă prin acest proces, fie pentru că puțin le pasă de limba română, fie pentru că le-a intrat în cap că scrisul fără diacritice este acceptat pe internet, din cauză că e practicat de peste 80% din români. Nici o autoritate lingvistică sau culturală din România nu s-a pronunțat împotriva scrisului fără diacritice sau împotriva vînzării de tastaturi US în România. Mai rău, cine merge pe forumurile profesorilor vede că aproape toți (inclusiv cei de română) scriu fără diacritice. AdiJapan, on May 18 2009, 15:03, said: Nu înțeleg cum reușesc alții să scrie uneori cu diacritice și alteori fără. Bănuiala mea e că de fapt nu sînt obișnuiți total nici cu o configurație a tastaturii, nici cu cealaltă, și că mereu li se întîmple să constate că tastatura era pe dos. Am văzut la mai multă lume tipul ăsta de „bilingvism”, cel mai recent fiind Mircea21, care numai la subiectele de limba română scrie cu diacritice, ceea ce mă face să cred că de fapt scrierea pe care o consideră ca fiind de bază este cea fără diacritice. Sînt curios: alții cum procedează? Este simplu, ei scriu în mod obișnuit fără diacritice. Atunci cînd textele lor apar scrise cu diacritice e pentru că le adaugă de fapt cu softul Auto Corect sau cu situl Diacritice.com. Sau poate că le adaugă manual după ce termină de scris. Este aproape imposibil ca cineva să scrie în mod curent cînd cu diacritice, cînd fără. Degetele se obișnuiesc cu o anumită aranjare a literelor pe taste, de aceea schimbarea acestei obișnuințe duce la scrierea mult mai înceată, pe care nimeni nu o dorește. Daniel Morlova și Cosmin Ciupercă, autorii softului AutoCorect fac o treabă extraordinară, mai ales că de la versiunea 3 au oferit și posibilitatea adăugării de diacritice pentru textele scrise cu ortografia normală (cea cu Î și sînt), lucru care nu era posibil înainte. Însă lumea trebuie să înceapă să scrie direct cu diacritice, altfel se perpetuează această stare de anormalitate (sau indolență ori chiar primitivism) nemaiîntînită în Europa. |
#370
Posted 18 May 2009 - 21:38
AdiJapan, on May 18 2009, 15:03, said: Am văzut la mai multă lume tipul ăsta de „bilingvism”, cel mai recent fiind Mircea21, care numai la subiectele de limba română scrie cu diacritice, ceea ce mă face să cred că de fapt scrierea pe care o consideră ca fiind de bază este cea fără diacritice. Quote Nu înțeleg cum reușesc alții să scrie uneori cu diacritice și alteori fără. Bănuiala mea e că de fapt nu sînt obișnuiți total nici cu o configurație a tastaturii, nici cu cealaltă, și că mereu li se întîmple să constate că tastatura era pe dos. |
|
#371
Posted 19 May 2009 - 03:45
mircea21, on May 19 2009, 04:38, said: De ce folosesc diacriticele doar aici? Pentru că așa consider de cuviință ... Pe alte arii ale forumului, mai ales cele tehnice primează informația, aici contează și scrierea. Iertați-mă, dar despre limbă vorbim tocmai ca să studiem și să îmbunătățim uzul limbii. Dar dacă toate concluziile noastre se aplică doar cînd vorbim despre limbă, atunci ne chinuim degeaba. Gramatica nu e un scop în sine. E ca și cum toate regulile de bună purtare pe care le învață un copil în casă s-ar aplica numai în casă, iar afară copilul poate face absolut orice. Mă tem că de fapt se întîmplă altceva. La alte discuții nu riscați să vi se atragă atenția asupra scrisului (pentru că n-ar fi la obiect), însă aici da. Nu-mi dau seama la ce vă trebuie tastatura englezească. Eu scriu frecvent în engleză, uneori ore întregi pe zi, și las tastatura setată pe română. Am toate tastele la locul lor, nu lipsește nimic, și în schimb am acces și la simboluri care nu sînt pe tastatura pentru engleză. De exemplu pot să scriu lejer despre interferometrul Fabry–Pérot (cu en-dash și cu accent la é) fără să comut nimic, ceea ce cu tastatura pentru engleză e imposibil. Ca detaliu tehnic, nu folosesc tastatura implicită din Windows XP, fiindcă mută litere și simboluri. O folosesc pe cea de la Secarica.ro. Am instalat driverul acum vreo 3-4 ani și mi-au trebuit cîteva zile să mă obișnuiesc cu configurația --- nu mai mult, pentru că e foarte intuitivă. |
#372
Posted 19 May 2009 - 14:21
AdiJapan, on May 19 2009, 04:45, said: Stați un pic. E ceva ciudat la mijloc. Din ce spuneți se înțelege așa: atunci cînd vorbim despre limbă trebuie să avem grijă cum vorbim/scriem, dar cînd vorbim despre altceva nu mai e nevoie. Am înțeles bine? E o scuză, pentru a justifica cumva faptul că nu scrie în mod curent cu diacritice, din cauză că asta l-ar face să scrie foarte lent (puterea obișnuinței, normal). Totuși comutarea între mapările engleză și română este o soluție proastă. Folosirea mapării românești "Programmers" este mult mai indicată pentru cei care scriu mult în engleză și au nevoie de semnele []{};: pe nivelul 1 sau 2 al tastaturii, deci cei care nu vor ca diacriticele să fie puse pe nivelul 1 pentru că fac programare. Cu maparea Programmers se obține : Ă=AltGr+A, Î = AltGr+I , Ș=AltGR+S, Ț=AltGr+T, Â=AltGr+Q, unde AltGr este tasta Alt dreaptă. AdiJapan, on May 19 2009, 04:45, said: Iertați-mă, dar despre limbă vorbim tocmai ca să studiem și să îmbunătățim uzul limbii. Dar dacă toate concluziile noastre se aplică doar cînd vorbim despre limbă, atunci ne chinuim degeaba. Gramatica nu e un scop în sine. E ca și cum toate regulile de bună purtare pe care le învață un copil în casă s-ar aplica numai în casă, iar afară copilul poate face absolut orice. E de fapt mult mai important să se scrie cu diacritice pe ariile de forum care nu au legătură cu limba română. Pe aria de limbă română toți sînt de acord cu necesitatea diacriticelor, chiar dacă unii din cauza obișnuinței nu le folosesc. Pe celelalte arii însă, folosirea diacriticelor nu e privită ca un lucru necesar, ci uneori chiar ca un moft sau ca o încercare de a se detașa de restul forumiștilor, de a părea mai elevat. Asta pentru că pe acele arii foarte puțini scriu cu diacritice, sau chiar nimeni. Există chiar forumuri întregi foarte vizitate unde nu întîlnești picior de diacritică. Tocmai pe acele teritorii "virgine" de diacritice trebuie scris cu diacritice, ca să vadă lumea că se poate și că textele sînt mai ușor de înțeles așa. E o muncă de "prozelitism" prin simpla prezență, chiar dacă nu se abordează subiectul diacriticelor. Cine ține la limba română și vrea să promoveze folosirea ei corectă trebuie deci să scrie peste tot cu diacritice. |
#373
Posted 19 May 2009 - 15:14
AdiJapan, on May 19 2009, 04:45, said: Din ce spuneți se înțelege așa: atunci cînd vorbim despre limbă trebuie să avem grijă cum vorbim/scriem, dar cînd vorbim despre altceva nu mai e nevoie. Am înțeles bine? Quote La alte discuții nu riscați să vi se atragă atenția asupra scrisului (pentru că n-ar fi la obiect), însă aici da. Quote Ca detaliu tehnic, nu folosesc tastatura implicită din Windows XP, fiindcă mută litere și simboluri. O folosesc pe cea de la Secarica.ro. Am instalat driverul acum vreo 3-4 ani și mi-au trebuit cîteva zile să mă obișnuiesc cu configurația --- nu mai mult, pentru că e foarte intuitivă. Quote E o scuză, pentru a justifica cumva faptul că nu scrie în mod curent cu diacritice, din cauză că asta l-ar face să scrie foarte lent (puterea obișnuinței, normal). Quote E de fapt mult mai important să se scrie cu diacritice pe ariile de forum care nu au legătură cu limba română. Quote Pe celelalte arii însă, folosirea diacriticelor nu e privită ca un lucru necesar, ci uneori chiar ca un moft sau ca o încercare de a se detașa de restul forumiștilor, de a părea mai elevat. |
#374
Posted 19 May 2009 - 16:02
mircea21, on May 19 2009, 16:14, said: Nu caut nicio scuză. Într-adevăr, dacă scriu cu diacritice o fac mai lent, dar nu mă iau la întrecere cu nimeni ... Ba te iei la întrecere cu tine însuți, de fapt cu "dublura" ta care scrie fără diacritice, iar aceasta cîștigă de fiecare dată. Din cauza asta nu te hotărăști să scrii cu diacritice, pentru că ți-e teamă de scăderea de randament și nu dorești să pierzi de cinci ori mai mult timp ca să scrii ceva. Trebuie să te hotărăști la un moment dat să înclini balanța în favoarea scrierii cu diacritice, adică să-ți "ucizi" dublura care nu scrie corect gramatical. Știu că nu-i ușor, dar nu ai altă soluție, mai ales dacă dorești să susții cauza diacriticelor. Cu timpul te vei apropia de viteza pe care o ai atunci cînd scrii fără diacritice. Totul e să te hotărăști să faci acest pas. Încearcă să folosești tastatura Programmers dacă ești programator și ai neapărată nevoie de acces direct la paranteze și celelalte semne peste care se suprapun diacriticele. Pe diacritice.ro e un filmuleț făcut de un programator care susține acest mod de scriere și care scrie peste tot cu diacritice (e în același timp traducătorul Firefox). Eu personal n-aș recomanda maparea Programmers pentru cineva care scrie în principal în română, ci doar pentru cineva care face programare. Pentru majoritatea românilor e mult mai bună maparea lui C. Secară, mai ales că așa cum zicea și AdiJapan mai sus permite și adăugarea de accente, lucru extrem de important pentru cine mai scrie din cînd în cînd și în franceză. mircea21, on May 19 2009, 16:14, said: De acord, dar nu se va întâmpla asta nicodată. Dacă te uiți și pe forumurile străine (cele tehnice în special) o să vezi multe prescurtări și expresii gen Messenger. Ba se va întîmpla, dar e nevoie de "evangheliști", așa cum li se spune azi și celor care promovează o anumită tehnologie în mediul real și virtual. E deci nevoie de oameni care să scrie peste tot cu diacritice, pentru ca acest mod de scriere să se impună. Și se va impune, pentru că din momentul în care începi să practici și să vezi peste tot scrisul cu diacritice îți dai seama de urîțenia scrisului fără ele, iar cuvinte precum "ii" (în loc de "îi") își dezvăluie imediat anormalitatea și generează automat un sentiment de respingere. Apropo de străini, în marea lor majoritate ei scriu cu diacritice, forumurile franțuzești, ungurești, cehești, turcești și mai știu eu care dovedesc acest lucru, chiar și forumurile tehnice. La ei nu există scuza că limba se înțelege și fără diacritice sau că programatorii scriu fără diacritice pentru că limbajele de programare sînt în engleză. Acolo nu există situri care să nu fie scrise cu diacritice, România e din păcate singura țară unde populația în marea ei majoritate nu scrie corect. Impresia lăsată străinilor e și din acest punct de vedere deplorabilă. |
#376
Posted 19 May 2009 - 16:50
#377
Posted 19 May 2009 - 17:16
vasili_gunidum, on May 19 2009, 17:40, said: baieti, de la caldura vi se trage? Ce ți se pare înfierbîntat la discuția de față ? Niște persoane discută civilizat despre una din problemele grave ale limbii române actuale (cealaltă fiind folosirea softurilor în engleză) și încearcă să ofere soluții pentru remedierea ei. Discuții cu adevărat aprinse au fost mai înainte, uită-te pe paginile anterioare. Eu ar trebui să fiu mirat privindu-ți avatarul și semnătura, pentru că judecînd după ele ar trebui să înțelegi mai bine situația limbii române. Sunetele care sînt desemnate prin semne diacritice în română cel mai probabil provin din limba slavă. Toți istoricii români actuali (de fapt istoricii din secolul 20 încoace) spun că poporul român și limba română s-au format de-abia după asimilarea slavilor stabiliți în valuri succesive între anii 400-1100 în perimetrul delimitat de Nistru, Tisa și Dunăre. Cu ocazia asta în română au intrat sunetele Ă Î Ș Ț, care au devenit cu timpul esențiale pentru limbă, deci este normal să fie scrise alături de celelalte litere ale alfabetului latin. Discriminarea la care sînt supuse actualmente (prin înlocuirea lor cu A I S T) este ridicolă și neproductivă. E ca și cum milioanele de români care au nume de familie de origine slavă ar fi obligați să renunțe la ele pentru a li se da unele de origine latină. Ăsta e poporul și asta e limba, trebuie luate ca atare. Exprimarea în scris este ajutată de diacritice, cei care scriu cu ele au un vocabular mai bogat, pentru că pot folosi cuvinte care nu se pretează la confuzii de sens. mossel, on May 19 2009, 17:50, said: Într-adevăr, nu știu. Care e combinația de taste pentru around, arăund, @ ? Mulțumesc anticipat! Nu e vorba de nici o combinație de taste. Semnul @ va rămîne la locul lui (pe tasta 2) dacă vei folosi maparea de tastatură a lui Cristian Secară. Mergi la pagina dedicată diacriticelor în Windows XP de pe situl secarica.ro și ai să afli cum trebuie să procedezi pentru a instala și utiliza acea mapare. Dacă nu te lămurești mai postează aici. Edited by ravinescu, 19 May 2009 - 17:19. |
#378
Posted 19 May 2009 - 17:53
Băieți, am văzut că, din Control Panel, se poate seta si tastatura românească, ce are în plus, aceste patch-uri, care le postati aici, față de cel din Windows?
|
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users