Instalaşii SOLARE, Panouri plane, Tuburi vidate

As vrea sa imi fac si eu o instalatie solara pentru apa calda in regim semi diy. Banii pentru asa ceva lipsesc in momentul de fata, insa as vrea sa stiu cateva lucruri pentru ca atunci cand am posibilitatea sa mai cumpar cate ceva pentru aceasta instalatie. In momentul de fata nu am decat un boiler cu 2 serpentine, Drazice 200 l. Imi place mult ideea cu "drain-back" mai ales din cauza ca nu trebuie luate masuri speciale in cazul in care lipsesc de acasa sau nu folosesc toata apa din boiler intr-o zi sau iarna pentru a proteja instalatia de inghet. Pe forum mai inainte am vazut cateva discutii sumare despre acest sistem si as fi recunoscator daca cineva ar putea sa detalieze un pic cam ce trebuie pentru un astfel de sistem si care ar fi chichitele.

Salut!
Vreau o parere de la voi, am 2 radiatoare de masina in stare buna si intentionezi sa le integrez intr-un panou solar , radiatoarele ar tine loc de serpentina clasica.
Proiectul pe scurt arata asa:
1 panou  bine izolat de 1mp cu cele 2 radiatoare
2 pompa de apa (de la motorul autoturismului) + termostat
3 boiler cu serpentina de 100l

apa rece din boiler e de 7-8 grade , daca panou ar putea sa incalzeasca pana la un 20-25 grade as fi dispus sa incerc.
cine imi poate spune daca radiatoarele vor da rezultate?

Pompa cine o invarteste ca sper ca nu vrei sa pui tot motorul de la masina in casa ca sa suceasca de pompa aia.

 bogdanbucovina, on 29 aprilie 2015 - 12:18, said:

Parerea mea e ca te complici aiurea.
Si apoi intra pe aria DY.

Discutam cu un amic despre faptul ca as dori sa-mi montez panouri solare iar el mi-a zis ca ultima inventie in materie sunt panourile solare termodinamice care functioneaza vara/iarna si noapte/zi. Chiar asa sa fie? E mai avantajos, e mai fiabil decat panoul solar clasic?

 Freddy12, on 29 aprilie 2015 - 20:46, said:

Colegul tau nu este informat . Panourile termodinamice nu merg non stop si nu e treaba de amatori deoarece folosesc freoni foarte periculosi pentru sanatate .

 bogdanbucovina, on 29 aprilie 2015 - 12:18, said:

Daca ai radiatoare de masina de ce nu le folosesti pentru ce au fost facute ?
Aerotermele le mai ai ?
Aceasta varianta le poate fi utila unora ( nu zic cine ) care au probleme cu panourile supradimensionate ca backup de racire. Atentie totusi cu puntile electrolitice.

Edited by Fontanero, 01 May 2015 - 10:17.

@Fontanero: nu s-a pus problema sa montez eu nici una din variantele de panouri solare. Voi apela la o firma.  Nu e genul meu sa ma bag unde nu ma pricep.

La mine s-ar fi pus problema cu racirea daca nu as fi rezolvat mult mai elegant si economic acest aspect.

Stiti ceva controlere solare care moduleaza viteza pompei in functie de temperatura setata?
Tot caut dar majoritatea sunt depasite, scumpe si comanda pompa prin  on-off.

Edited by leomagic44, 02 May 2015 - 06:19.

@leomagic44
Cred ca SR618C6 te ajuta la asa ceva: din manual pagina 42, sectiunea 4.6.3 : nMIN Ajustarea vitezei pompei ... prin PWM (ei zic RPM), citez: "RPM Circuit iesire controlat: (controlul vitezei este activat), sistemul de control incearca sa mentina o diferenta de temperatura constanta intre colector si rezervor. Functionarea pompei este continuu
ajustata si volumul debitului pompat este crescut sau redus, in functie de diferenta de temperatura."
Cel mai ieftin - cauta pe google: "accesorii-si-piese-de-schimb-pentru-panouri-solare-8" - prima indicatie.
Manualul  - cauta pe google: "controler_solar_sr618c6.pdf" si prima indicatie este manualul in PDF.

Desi nu prea cred ca iti foloseste caci debitul prin circuitul colector-pompa-boiler trebuie sa fie functie de lichidul de transfer termic (apa sau glicol) si de parametrii colectorului solar, exceptand cazul cand vrei chiar "diferenta de temperatura constanta intre colector si boiler (rezervor)".
Nu reprezint nici o firma (nu fac reclama), eu detin acest controller si stiu ca face PWM pe pompa.
S-ar putea ca uzura pompei sa creasca in regim modulat (PWM).

Am observat ca se foloseste foarte des denumirea de "puffer" care este un peste balon. Ce treaba are acest peste cu bazinul de acumulare agent termic , trebuie musai sa bagi un asemenea peste in bazin?

 georex, on 02 mai 2015 - 17:45, said:

Multumesc, o sa vad ce stie sa faca controlerul respectiv.
Treaba e ca la controlerul care i-l am, pompa e setata sa plece la 60*C, histereaza e de 4*C nereglabil.
Asa ca pleaca la 62 si se opreste la 58, lucru care ma deranjeaza.
As vrea sa mearga continuu si sa varieze turatia in functie de temperatura.
Parearea mea e ca merge mai bine instalatia si o sa am ceva castig si apoi chiar vreau sa schimb controlerul antic care i-l am.

Da am gasit.

Va salut!
Va rog sa ma ajutati cu o recomandare. Am un boiler bivalent Cordivari de 200l conectat la instalatia termica actuala si as vrea sa-i montez si panoul solar la a doua serpentina.
Din ceea ce am gasit eu as avea:
http://www.romstal.r...1mp-p52038.html
sau
http://www.romstal.r...buri-p1119.html
Sper sa nu fie considerata reclama...nu asta e intentia. Daca cunoasteti alte oferte bune, va rog sa-mi timiteti PM.
As mai avea nevoie de o recomandare...de cate tuburi sau de cati mp as avea nevoie pt a putea obtine apa calda si primavara/toamna avand in vedere ca locuiesc langa Suceava si ce controler//statie de pompare//sistem integrat imi recomandati.
Multumesc anticipat!

Buna seara,
Indraznesc si eu cu o intrebare pentru cine m ar putea ajuta.
Mi a fost montat un panou solar cu 18 tuburi vidate Wetech, chestia e ca nu prea functioneaza. Temperatura pe tur e mare iar pe retur e mica. Automatizarea Steca imi da eroare sis. initial cit nu prea e soare  functioneaza, dar cum creste soarele in intensitate, creste repede T1, T 2 e mic si se blocheaza. Pe luni vine mesterul care a  montat, dar nu am mare incredere, pentru ca la momentul la care a terminat am vazut ca nu era multumit de cit de tare se infierbinta returul ci cu toate astea...Spunea ca nu a mai montat statii de pompare Rugofos (sper ca nu gresesc) si ca cele montate de el erau gata setate si asta ar trebui setata. Sincer nu prea stiu ce sa fac si as fi recunoscator pentru un sfat, Va multumesc.

Schimba instalatorul.
Seteaza automatizarea, daca tot nu merge cauta un meserias sa vada despre ce e vorba.
Ceva poze cu automatizarea si instalatia daca s-ar putea.
In functie de poze,  ne dam cu parerea si te putem ajuta.

Revin cu intrebarea mea referitoare la panourile solare cu sistem "drain-back". Probabil ca intrebarea de dinainte a fost mult prea generala, asa ca incerc sa intreb mai precis:

1. Merita acest sistem? Intrebarea vine din faptul ca avand pompa mai puternica costurile de utilizare vor fi mai mari.

2. Rezervorul "drain-back" este ceva special, sau este pur si simplu un recipient (izolat) suficient de mare pentru a strange in el agentul termic din panourile solare?

3. As vrea sa inteleg un pic mai bine cum functioneaza sistemul. Atunci cand pompa sta, in partea superioara a sistemului se afla aer. Ce se intampla cu aerul asta cand porneste pompa? Exista un sistem de aerisire pentru ascoate aerul afara? Si pe dos, pe unde reintra aerul inapoi cand se opreste pompa?

4. Inteleg ca tevile trebuie puse cu panta pentru a asigura scurgerea agentului termic in rezervor atunci cand nu mai merge pompa. Treaba asta se refera la conductele de deasupra rezervolului sau si la cele de sub rezervor? Eu ma gandesc ca cele de sub rezervor vor fi pline tot timpul cu apa deci nu ar trebui sa am probleme daca teava urca si coboara.

5. Cum trebuie dimensionate tevile la acest sistem?

6. Am citit undeva pe net ca sistemul nu se preteaza la panouri solare cu tuburi vidate. Este adevarat? De ce?

Multumesc.

Parerea mea este ca nu se prea merita. Te complici inutil in loc sa cumperi niste antigel si un sistem clasic si normal.

Atasez un desen cu o varianta posibila de drain-back ca sa avem pe ce povesti:

 Drain Back - PNG.png   13.78K   85 downloads

Rezervorul nu este nimic special. Este un banal "butoi" care poate sa aiba orice forma. Trebuie doar sa aiba un volum suficient de mare, astfel incit sa depaseasca un pic volumul de apa ce intra in tevile de deasupra lui si in panou.
- In desenul de mai sus este data situatia in care pompa sta.
- Apa in cazul asta (datorita principiului vaselor comunicante) se va "egaliza" si va sta la acelasi nivel pe tevile tur/retur.
- Cind pornesti pompa (care este "inecata" in apa) rezervorul va avea tendinta sa se goleasca si apa va urca pe teava de retur.
- Aerul va iesi afara prin vasul deschis si cind panoul se umple cu apa va da pe dinafara pe la teava de tur.
- Apa ce iasa pe tur se va scurge in rezervor.
- Singura chestie la rezervor ar fi faptul ca el trebuie sa fie suficient de mare astfel incit atunci cind panoul da pe dinafara pe la tur sa nu se goleasca de tot.

Problema acestui sistem in cazul tuburilor vidate (si nu numai) este ca tu ti tot timpul tuburile vidate (sau panoul plan) in soare si fara apa in panou ca sa aiba cui sa cedeze caldura captata de la soare. Astfel panoul o sa se suprainciga si cind trimiti tu apa in panou o sa se evapore instant (apa, fireste). Este ca si atunci cind arunci apa pe o plita incinsa.

Daca folosesti panouri plane ai nevoie de unele mai speciale care au o "tabla" inauntru care se dilata la caldura si acopera tevile ca sa nu mai stea in soare.
Nu-i chiar asa usor de evitat supraincalzirea panolui.
- O solutie ar fi ca ori de cite ori se incalzeste panoul la peste un 60grd sa-ti plece pompa indiferent daca ai boilerul rece sau cald.
- Sau daca esti plecat si opresti panourile, cind vi acasa sa nu-ti porneasca pompa daca panoul are peste 80-90grd chiar daca tu ai nevoie de ACM
- Valorile astea de temperaturi sunt date doar sa fie pentru ca oricum sunt aiurea. Gindestete cam ce se intimpla cind tu bagi apa rece printr-o teava ce are 70-80grd. Oare cit rezista teava aia ? Dar coturile sau teurile din panou cit rezista daca le tot dai socuri dinastea termice ?
- Pina la urma si un sistem dinasta trebuie sa mearga tot timpul (ca si celalalt clasic) si pompa sa se opreasca doar cind este frig afara ca sa nu inghete apa in tevi.

Edited by florin71_skoda, 28 May 2015 - 14:02.