Statul vs. cetățeni

Statul tot mai mult un Stat confiscat de cei care ar trebui sa-l administreze in si spre folosul cetățenilor.

In raporturile dintre cetățeni si Stat cine are sau ar trebui sa aiba prioritate?

Un articol vechi dar edificator despre cum functioneaza sau mai corect despre cat de gresit functioneaza lucrurile pe la noi (Romania si UE):

"Nu m-am asteptat ca politicienii nostri sa devina îngeri în campania electorala. Ratasera atâtea ocazii de a se arata normali în vremuri linistite, cum ar fi putut ca tocmai acum, când magnetul puterii îi atrage, sa se ispaseasca de pacate? Veleitarii iau din nou cu asalt Parlamentul. Nimic nu-i opreste. Ei candideaza la un post de senator sau de deputat. Si-l vor avea. Nici nu vor sa auda când li se spune ca Parlamentarul trebuie sa fie veriga între cetatean si stat. Pe ei îi intereseaza combinatiile pentru afaceri. Si le vor urzi, ca si pâna acum, în luxul saloanelor Parlamentului. Nu conteaza ca li se striga în fata: ,,hotilor!“, ei vor sa faca legi. Si le vor face dupa chipul si asemanarea lor. Pentru românul din România adevarata, cel care nu a luat calea bajeniei, devine tot mai greu de înteles, si înca si mai greu de acceptat, aceasta prabusire a ordinii în stat. În general, punem raul pe seama erorilor de guvernare, pe ,,exceptia româneasca“ venita din nefericita imixtiune a balcanismului în moravuri si de marea noastra abilitate de a ne descurca prin itele legilor."

"... întelegem de la olandez ca pentru ceea ce ni se întâmpla nu suntem numai noi vinovati ci si calitatea mediului politic în care am intrat. Acest fin acord scapa interpretarilor politologilor români. Daca asa stau lucrurile, cum sa-l ,,simta“ un român din România profunda! Când ma prind, prietenii si fostii mei colegi de scoala ma întreaba: ce faceti voi acolo, în politica, adica, de ne merge atât de rau (23 nov. 2012)?"

"Într-un recent editorial din „L’Express“, economistul si omul politic francez Jacques Attali sustine ca o economie – a unui stat si, prin extrapolare, se întelege a Europei comunitare – trebuie sa tina cont nu numai de mediul natural ci si de cel uman. „Noi am suferit o criza a datoriilor pe care am tratat-o tot cu datorii, chiar mai mari, fara sa tratam problemele de structura… Desi au fost facute unele reforme, au fost puse în functiune unele instrumente, cum ar fi cel de stabilitate, sau au fost prevazute posibilitati de interventie nelimitata pe piata datoriilor statelor prin Banca Centrala Europeana, nu avem înca o idee clara asupra a ceea ce trebuie sa facem. O «economie pozitiva» trebuie sa aiba în vedere nu numai interesele celor care cer locuri de munca sau ale investitorilor care asigura aceste locuri, ci si interesul general pe termen lung al unei societati“. („L’Express“, 19-25 septembrie 2012)."

"Lumea se întreaba cum de si-a construit Germania puterea economica pe baza careia, astazi, pretinde sa fie ascultata în Europa. Raspunsul trebuie cautat în ceea ce nu ne-am fi asteptat la germani: mobilitatea. Într-un interviu dat unui ziarist francez, cancelarul Germaniei din perioada 1998-2005, Helmut Schmidt, considera ca ceea ce a schimbat soarta economiei germane a fost amploarea reformelor adoptate în deceniul sapte al secolului trecut. Atunci, spre surprinderea chiar a germanilor, situatia s-a îmbunatatit mai rapid decât în Italia sau Franta pentru ca politicienii germani au impus masuri curajoase. Atunci. Acum lucrurile s-au schimbat în întreaga Europa. Cauzele? Una dintre ele este prevalenta politicului asupra profesionalismului. ,,Problema este ca astazi nici un sef de stat si de guvern european nu este economist de formatie. Nici Hollande, nici Merkel, nici Cameron. Ei sunt politicieni."

"Europa, leaganul civilizatiei si al democratiei, este zguduita de forta tot mai mare pe care o capata coruptia guvernantilor. Cândva acest flagel era asociat automat cu metehnele conducatorilor africani: relatiile de clan, tribale, erau folosite în scopul îmbogatirii rapide. Acum coruptia nu mai are culoare, a devenit moneda curenta. Ruptura dintre cetatean si stat se adânceste. Grecii, spaniolii, irlandezii, portughezii si altii îsi plâng suferintele acuzând complicitatea politicienilor cu institutiile financiare mondiale pe care le considera spoliatoare."

Ruptura dintre cetatean si stat

Statul iese invingator pentru ca este boss-ul nostru.

Sorry dar statul suntem noi. Daca sus la guvern si parlament sunt ais mari, la nivel local sunt vecini de-ai nostrii, poate prieteni, fosti colegi, rude, care fac parte din "statul" care ne mananca ficatii.
Adica tot noi.

Răspunsul e: depinde!

Bursul, on 06 decembrie 2016 - 17:11, said:

Trebuia sa termin, Noi suntem proprii nostri sefi.

Dragule user "initiator" , ai scapat din vedere unle chestii : "doar tu esti vinovat ca statul ai eludat!" , "doar tu esti doar vinovat , ca in cutia postala nu ai bagat un ochi ! esti dator si vandut la stat doar pt asta (daca i furat si ai "vociferat" , esti absolvit de furt si ramai cu ce ai primit !) !

p.s.- ce bine e sa fi beat de ziua ta ! Cum in 27 de ani de cind stau in Tei , nu am decit un "avertisment", sper ca intelegeti cum flutura steagul pi geam !


P.S.S.- Am eludat si fraudat statul degeaba !

Edited by tidicristi, 06 December 2016 - 17:25.

poadol, on 06 decembrie 2016 - 17:06, said:

Nu te supara dar in textul de mai sus exista o fractura logica, parerea mea !

De ce este o problema faptul ca aia nu sunt tehnocrati ?! Eu cred ca problemele exact atunci apar, cand tehnocratul ia locul politicianului.

Atata timp cat exista partide politice, curente, ideologii la care oamenii adera si optiunile poporului se regasesc in proportionalitatea din Parlament, politicul este cel care trebuie sa ia decizii, cu majoritatea celor pe care-i reprezinta.

Altfel, parlamentul si guvernul ar fi formate din decanii si rectorii facultatilor

A, ca un politician bun este ala care ia decizii politice consultandu-se cu tehnicienii, cei care se pricep in domeniu, este o alta chestie.

Iar problema eu aici o vad ... politicienii intr-adevar buni sunt atat de rari incat pana si la nemti incepe sa li se simta lipsa !

Edited by argonaut, 06 December 2016 - 17:25.

[ http://img.plici.ro/images/2016/12/06/52ab4bf9b0593acb56.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Serios, caracatita pleaca din Moldova ?

Statul vis a vis cetateni....
Unde?  Cum? De ce?
Vorbim parca de statul si cetatenii ce merg fiecare pe alt trotuar.....

Nebulos topic....

MarianG, on 06 decembrie 2016 - 17:35, said:

Mai degraba din Valahia, mai ales judetele alea sarace Teleorman, Dambovita, Ialomita, Giurgiu etc. la care PRO TV nu ajunge pe drum asfaltat ca sa faca stire despre saracia lor si ajung sa mearga pe drum express E85 la Vaslui, mai comod.

argonaut, on 06 decembrie 2016 - 17:24, said:

1. Nicidecum daca ...
2. ... printre politicieni sau consilierii acestora ar fi mai multi economisti capabili de profesie.
Tehnocratii sai lasam deoparte, au fost doar pentru o perioada scurta de tranzitie sau asa era prevazut initial.
3. Cei care iau decizii ar trebui sa fie administratori capabili indiferent daca sunt politicieni sau tehnocrati.
4. Cam asa ceva "un politician bun este ala care ia decizii politice consultandu-se cu tehnicienii, cei care se pricep in domeniu" sau ne intoarcem in "epoca de aur" = epoca Ceausescu cand "cizmarul" le stia mai bine decat toti ceilalti pe toate cele.
5. Corect, nimic de completat.

Conform legii , daca nu te prinde "statul" , tot esti dator la stat pe ultimi 5 ani ! Eu doar am eludat sa platesc taxe la stat din '89 ! Cu alte cuvinte , doar cind ma prinde incepe "calculatiunea" !
Dement de revolutionar , fara nimic de la stat ! Fara "atestat"(stie si pol. nu suna la usa !) , nu am nici macar o amenda , pt ca am "murit" si nu sunt in viata ! , sunt doar "nimeni" ! [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/N54C2JAQblE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

ETC. ! Doar dement !

Edited by tidicristi, 06 December 2016 - 18:04.

Axel2015, on 06 decembrie 2016 - 17:11, said:

"Si stapanul din mila caruia traiesti tu niciodata suficient recunoscatorul!"

Greseala intepenita in mintea romanilor (si probabil a multor natiuni) e ca statul e seful/stapanul/bossul.
De fapt, statul suntem noi, iar conducerea sunt niste administratori, pe care ar trebui sa-i tragem la raspundere daca nu-si fac treaba. Din pacate, ei ne trag pe noi la raspundere ca nu muncim destul, culmea.

Cetatenii formeaza statul, deci cetatenii conteaza in orice situatie, fara ei, nu exista stat.

sorin61, on 06 decembrie 2016 - 18:02, said:

Eu nu sunt  srl-ul meu si cu atat mai putin asociatia  al carei presedinte si asociat sunt. Sunt ceva mai mult de atat.

Intrebari puerile, cu raspuns sugerat.   "Cum v-ar placea, sa fie bine sau sa fie rau?" "Daca ati castiga peste noapte 3 milioane de euro la LOTO ati mai munci, ca prostul, in Pipera?"