Deplasare pe baza de fotoni

A inceput discutia in alta parte dar cred ca merita un topic separat.
Deocamdata ma preocupa subiectul, asa ca o sa arunc o idee noua (pt. mine cel putin) in problema.

Suntem intr-o cutie etansa. Pe care vrem s-o deplasam exterior prin mijloace interioare.
Energia are masa. Sau e masa. Sau cum doriti sa spuneti E=mcc.
Consideram ca o baterie incarcata e mai grea ca una descarcata.
Avem 2 baterii la marginile opuse ale cutiei cubice.
Din bateria incarcata alimentam un laser care pleaca de langa aceasta baterie.
In partea cealalta avem o celula fotovoltaica cu care incarcam bateria goala.
Trece un timp si bateria goala se umple iar cea plina se goleste.
Schimbam locul bateriilor.
Reluam procesul.

Per total, mutam o baterie grea in locul bateriei usoare, mereu pe aceeasi directie.
Fotonii se transporta singuri deci nu afecteaza cutia noastra.

Avem tractiune sau nu ?


ps - clar ca n-o sa iau premiul Nobel pt. asta dar macar poate apuc sa vad si eu un motor d-asta daca functioneaza ideea

1. nu se poate transfer de energie fara pierderea ei

2. ce sa deplaseze?

3. cum sa se deplaseze?

4. cum schimbi bateriile?

5. daca alimentez un laser cu o baterie de tractor si o indrept spre ... ceva? tu chiar crezi ca incepe sa plece din loc acel ceva? eventual sa traga si bateria dupa el?

Observatie. Evident ca fotonii nu trebuie sa fie vizibili, putem transfera energia prin bobine Tesla acordate, cu randament foarte bun si in loc de baterii putem avea condensatoare care se pot incarca/descarca rapid, cu randament foarte mare iarasi.
Am expus problema cu baterii pt. a fi foarte simplu de perceput de unde anume intentionez sa obtinem forta de tractiune.

Dany_Darke, on 06 octombrie 2016 - 08:51, said:

sa nu influenteze, dar sa actioneze asupra cutiei

nu vezi nimic care sa se bata cap in cap?

Inca o observatie. E nevoie doar de un singur condensator cu care sa executam procesul folosind o baterie din care il incarcam intr-un capat si il descarcam in celalalt capat transferand energia din el prin intermediul fotonilor (sau unde radio daca doriti).
Ca sa nu avem vibratii, putem lucra cu 2 condensatoare care sa-si schimbe locul alternativ (vibratia ramasa e de fapt tractiunea).

theMisuser, on 06 octombrie 2016 - 08:53, said:

Ba conteaza si inca foarte mult. Pentru ca bateria goala nu se va incarca la 100% din capacitate. In functie de randament, bateria-destinatar va primi mai putina energie decat pirde bateria-donator.

Dany_Darke, on 06 octombrie 2016 - 08:56, said:

Zic sa citesti mai atenta, meditezi un pic la ce-am spus si poate vii cu intrebari mai mulate pe subiect
Laserul, fotonii, undele radio sunt puse in ciorba pentru a da posibilitatea unei deplasari de masa continue, virtual in afara cutiei.

ca sa nu te chinui prea tare, hai sa-ti spun defectul care il ai in experiment. tu faci asta intr-o incinta inchisa, faranimic care sa actioneze in exterior, de ce gandi nu stiu ce lasere miraculoare, care nu actioneaza decat in interiorul cutiei, nicidecum in afara ei, cand toata ideea ta se bazeaza pe deplasarea unei cutii numai la vale, eventual pe principiul unor contragreutati, care stii cum le mai poti obtine? cu 2 vase de apa. ecologic si fara chin.

robbie_ro, on 06 octombrie 2016 - 08:59, said:

Cel mai bun motor cu tractiune fara expulzat materie obtine 1 micro Newton din 1Kw.
Cea mai mica grija a mea acum sunt pierderile. Pierderi pe care am explicat deja pe parcurs cum se pot atenua.

Intrebarea de baza e alta : putem sau nu putem avea tractiune cu acest sistem ? (indiferent de randament)

edit - se testeaza in curand in spatiu daca il obtine si p-ala

Edited by theMisuser, 06 October 2016 - 09:03.

theMisuser, on 06 octombrie 2016 - 09:00, said:

pai tu vrei sa aplici fizica, dar fara sa fie si aplicabila, vrei doar virtual. probabil de asta neglijezi fizica. care si ea are saraca niste cazuri ideale ale ei.

Dany_Darke, on 06 octombrie 2016 - 09:00, said:

Nu, serios, nu intelegi ce vreau sa spun.
Incearca macar sa simulezi ca te straduiesti sa intelegi propunerea mea

Nu mai bine faci un desen?

In astfel de discutii, totul pleaca de la o schita, astfel incat toti participantii sa aiba acelasi punct de pornire. Fara o schita initiala, fiecare isi imagineaza cu totul altceva decat tine.

Ar ar cam trebui o animatie...
Nu prea am talent la desen dar o sa incerc.
(si eu care credeam ca am explicat ideea suficient de clar.............)

theMisuser, on 06 octombrie 2016 - 09:01, said:

colegu, pai stai asa tu aplici acest sistem pe baza de gravitatie, cel putin asa te-ai gandit, iar acum ai dat cu bata in balta ca se testeaza in spatiu. acolo gravitatia cui o aplici? pe ce baza se deplaseaza cu acea baterie grea care se tot schimba in pozitie pt a fi deplasata? pt ce iti trebuie ca ea sa fie mereu grea daca nu te bazezi pe principiul gravitatiei, cum faci asta in spatiu?

ma scuzi, dar amesteci niste principii le aplici aleator si totusi la final vrei sa revolutionezi fizica si lumea stiintifica.

cat despre condensatori, chiar nu intelegi ca energia nu este 100% transferabila? la un schimb de energie, care este cel mai mare dusman? iti zic eu, caldura, care de fapt reprezinta acea pierdere de energie. la fel ca si la motoare, care are zeci de procente pierdere prin caldura. nu poti trece peste fizica de baza, fundamentala.

Mai grea = masa mai mare.
Gravitatia e irelevanta in sistemul propus.

Dany_Darke, on 06 octombrie 2016 - 09:09, said:

Nu pierderile conteaza aici ci tractiunea fara materie ejectata. Si fara fotoni ejectati.
Tractiunea dintr-o cutie inchisa ermetic.

edit - un 50% randament (al unui ciclu de incarcare/descarcare) este MEGA BUN ! COLOSAL ! FANTASTIC !

Edited by theMisuser, 06 October 2016 - 09:13.

Eu nu inteleg un lucru: daca acea cutie este "etansa" inseamna ca atat masa cat si energia se transfera numai in interiorul cutiei. Deplasarea cutiei in raport cu exteriorul ar presupune o interactiune a cutiei cu acesta. Nu era mai usor cu o sfera aflata in echilibru metastabil?

Toxic00, on 06 octombrie 2016 - 09:14, said:

Ideea asta geniala (fara ghilimele, adica e geniala) e de la Newton.
Ce doresc eu e urmatorul pas. Fara interactiune cu exteriorul
Contra Newton, aparent. Practic, la baza e vorba de transferul momentului catre campul quantic. Sau spatiu.

Toxic00, on 06 octombrie 2016 - 09:14, said:

Asta nu stiu ce vrea sa fie.

Edited by theMisuser, 06 October 2016 - 09:25.