Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Bing-Content removal tool

Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit
 Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...
 Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...
 Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...

explicatie montaj breadboard

3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...
 

Regulator turatie motor cu triac

- - - - -
  • Please log in to reply
20 replies to this topic

#1
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,056
  • Înscris: 06.01.2007
As dori sa modific o minibormasina Proxxon sa aiba o turatie mai mica. Turatia ei e in plaja  5k-20k rpm iar circuitul regulatror e ceva asemanator cu
http://www.electrosc...ator-with-triac
Diferentele constau in faptul ca la proxxon nu exista inductanta aia iar triacul se afla in punte redresoare.
Circuitul RC e format din condensator de 100nF + potentiometru + rezistenta paralel, valoarea cumulata variind de la 1k la 240kohmi.
Am modificat rezistentele pe-acolo si acum am o variatie de la 1-300kohm pentru a largi plaja de turatie.
Problema e ca la turatie mica scade cuplul motorului destul de mult si as vrea ca comanda pe triac sa reactioneze la variatia sarcinii, ca la regulatoarele de la casetofoane, doar ca aici e nevoie de controlul fazei.
Problema e ca nu reusesc sa gasesc sau sa concep un design pentru a comanda corespunzator motorul. Am gasit multe scheme pe internet, dar nu-mi dau seama care e mai potrivita pentru ce vreau eu sa fac.

#2
Silent_Runner

Silent_Runner

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,631
  • Înscris: 29.05.2004
Pune un motor de curent continuu, ala are intrinsec proprietatea pe care o cauti.

#3
xilo

xilo

    Senior Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 4,052
  • Înscris: 25.10.2014
"minibormasina Proxxon"
Aceea nu este "minibormasina" este un biax, o freza , o freza de calitate superioara , o marca de prestigiu , de ce vrei sa-i faci down tuning ?
Nu mai bine cumperi o minibormasina de la dedeman care costa cat capul de cuplaj piesa la Proxxon ?

Edited by xilo, 24 August 2016 - 11:06.


#4
omuspan

omuspan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,986
  • Înscris: 17.07.2016
Inima noilor masini de precizie din gama MICROMOT alimentate la 220 – 240v este noul motor
special de curent continuu (DC)

Schema pe care ai postat-o nu se preteaza la asa ceva. La minibormasina Proxxon triacul se afla in puntea redresoare si e punte redresoare comandata.
Am si eu o asa scula si am observat ca se incinge repede, daca reduci turatia, reduci si racirea motorului si e posibil sa se arda.
Ca sa pastrezi cuplul la turatii mici e nevoie de un circuit de reactie, reactie in curent sau taho. Alte problema ar fii spatiul disponibil in interiorul bormasinii.

#5
omuspan

omuspan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,986
  • Înscris: 17.07.2016
In Tehnium nr 4/1985 pagina10 e o schema care te-ar putea interesa.

#6
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,056
  • Înscris: 06.01.2007

 omuspan, on 24 august 2016 - 11:30, said:

Inima noilor masini de precizie din gama MICROMOT alimentate la 220 – 240v este noul motor
special de curent continuu (DC)

Schema pe care ai postat-o nu se preteaza la asa ceva. La minibormasina Proxxon triacul se afla in puntea redresoare si e punte redresoare comandata.
Am si eu o asa scula si am observat ca se incinge repede, daca reduci turatia, reduci si racirea motorului si e posibil sa se arda.
Ca sa pastrezi cuplul la turatii mici e nevoie de un circuit de reactie, reactie in curent sau taho. Alte problema ar fii spatiul disponibil in interiorul bormasinii.

Da. am scris ca triacul e pus in punte. Schema de pe site-ul ala nu e chiar identica cu ce e in Proxxonul ala.
Spatiu in bormasina ar fi, depinde de ce condensatori ar mai trebui pusi.

Cum fac acea reactie in curent? :D
Asta e problema mea. Ar trebui ca in comanda triacului sa intervin cu un circuit care moduleaza faza functie de curent, nu-i asa?
Si.. ar trebui sa folosesc curent continuu pentru asa ceva, deci... mi-ar trebui optocuplor sau ceva care sa comand AC din circuitul de DC. Asa e? Nu ma pricep la electronica, decat poate cateva chesti primitive.

Daca as pune o dioda in comanda triacului, ar trebui sa scap de jumatate din puterea injectata in motor.  Nu-mi dau seama cum s-ar comporta insa motorul.
Insa oricum, turatia va depinde de sarcina, chiar si cu dioda aia acolo.

La 5k rpm nu pot taia plastic deoarece il topeste.
Am observat si eu ca se incinge la turatii mici. Din pacate eu nu am ce sa fac cu scula asta la 20k rpm. Nu slefuiesc nimic cu ea.
Acum, dupa modificarile facute (cre ca turatia pleaca cam de la 2k), pot sa-mi fac treaba, insa as prefera un cuplu mai mare si o turatie mai putin sensibila la sarcina, mai ales la turatii mici.
Am senzatia ca motorul poate insa nu e comandat corect.
De aia as avea nevoie de ajutorul vostru, spre a ma indruma spre o schema (probabil existenta pe net) sau poate eventual (daca se pricepe careva la d'astea) o simulare , in vre-un soft ceva(free eventual) cu care sa ma joc cu valorile.

Sunt multumit daca gasesc un circuit care sa mearga in aer(sau breadboard) deoacamdata, il fac eu sa intre, chiar daca ar trebui sa refac cablajul. Nu mi-e frica de clorura ferica, chiar gasesc ca e un proiect DYI interesant. Si sunt dispus si interesat sa invat genul asta de circuit.

Am stat azi si m-am gandit ca aspiratorul isi creste turatia motorului cand il fortez in sarcina.
M-am gandit sa-l desfac sa-i fur schema, macar de principiu.
Banuiesc ca tot genul asta de circuit de comanda are pe-acolo. Asa e?

#7
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,056
  • Înscris: 06.01.2007

 omuspan, on 24 august 2016 - 12:27, said:

In Tehnium nr 4/1985 pagina10 e o schema care te-ar putea interesa.

Da multumesc, incredibil ce faine erau revistele alea si e foarte fain ca se gasesc pe net. Acum ma uit la schema, pare cam voluminoasa, 3 punti redresoare, tiristor si dioda in locul triac/diac, transformator bobina, rezistorul ala de nichelina. Nu ar incapea.

#8
omuspan

omuspan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,986
  • Înscris: 17.07.2016
Nu incape, dar il faci intr-o cutie separata si il folosesti si la alte scule. In carcasa minibormasini montezi un comutator sa folosesti minibormasina cu regulatorul propriu sau cel construit de tine.
Nici unui motor nu-i creste turatia cand ii maresti sarcina.
In schema din Tehnium problema mai mare este transformatorul, pe care trebuie sa-l faci singur. Un regulator cum vrei tu nu ar incapea in bormasina. Dremmel avea un model cum vrei tu, avea afisajul turatiei cu LCD dar nu se mai fabrica. Incearca sa faci schema din linkul postat de tine alimentand motorul printr-o punte redresoare.

#9
gcom61

gcom61

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,824
  • Înscris: 21.01.2007

 maccip, on 24 august 2016 - 18:00, said:

...
Am stat azi si m-am gandit ca aspiratorul isi creste turatia motorului cand il fortez in sarcina.
M-am gandit sa-l desfac sa-i fur schema, macar de principiu.
Banuiesc ca tot genul asta de circuit de comanda are pe-acolo. Asa e?

La aspirator,fenomenul este altul...cand il ''fortezi''adica obturezi aerul,turbinele merg in gol si se autoaccelereaza.in momentul cand acestea trag aer suficient,opun rezistenta rotorului,iar acesta functioneaza la turatia reglata de nivelul tensiunii,data de variator.

#10
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,056
  • Înscris: 06.01.2007
Am gasit asta, pare asemanator cu ala din tehnium
http://www.aaroncake...howcomments=all
Am sa caut sa  vad daca gasesc piesele si daca costa decent. Asta pare mai mititel.
Insa nu inteleg rolul la toate piesele alea pe-acolo.
De ce atatea potentiometre?
Si.. fiindca eu am motor DC, nu as putea sa o simplific cumva?

#11
gcom61

gcom61

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,824
  • Înscris: 21.01.2007
Diferenta intre motorul universal cu perii si cel de curent continuu,consta practic doar in sursa de alimentare si...in faptul ,ca pt simplicitate,in cazul celor DC se folosesc magneti ca si stator.Motoarele mai vechi DC au statorul bobinat si functioneaza f bine atat in alternativ cat si continuu.
Fiecare piesa din acel montaj are rolul ei,insa trebuie sa fii f atent ca montajul este proiectat pt 120V curent alternativ.

#12
omuspan

omuspan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,986
  • Înscris: 17.07.2016
Mestere fa regulatorul din primul post ca e mai simplu, mai ieftin si alimenteaza motorul asa



#13
gcom61

gcom61

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,824
  • Înscris: 21.01.2007
Variatorul din primul post,se va comporta exact cum se comporta cel pe care l-ai incecat...Regulatorul de pe siteul aaroncake,va asigura cuplu si la turatii mici,insa trebuiesc ceva modificari la valoarea componentelor.Cred ca acel regulator doar a fost testat pe un simulator de circuite si nu a fost construit...insa poate ma insel...
Pt ca si pe mine ma intereseaza chestiunea,am gasit schema asta  incearc-o si posteaza aici...

Attached Files


Edited by gcom61, 25 August 2016 - 11:45.


#14
gcom61

gcom61

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,824
  • Înscris: 21.01.2007
Nu am mai putut edita...si schema pusa de mine este tot la 120V...

#15
omuspan

omuspan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,986
  • Înscris: 17.07.2016
Functioneaza la fel ca cel din primul post.

#16
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,056
  • Înscris: 06.01.2007

 omuspan, on 25 august 2016 - 09:33, said:

Mestere fa regulatorul din primul post ca e mai simplu, mai ieftin si alimenteaza motorul asa

IMG.jpg

Fix asa este alimentat. Am precizat in primul post.

 gcom61, on 25 august 2016 - 11:39, said:

Variatorul din primul post,se va comporta exact cum se comporta cel pe care l-ai incecat...Regulatorul de pe siteul aaroncake,va asigura cuplu si la turatii mici,insa trebuiesc ceva modificari la valoarea componentelor.Cred ca acel regulator doar a fost testat pe un simulator de circuite si nu a fost construit...insa poate ma insel...
Pt ca si pe mine ma intereseaza chestiunea,am gasit schema asta  incearc-o si posteaza aici...

Da. cred ca incerc sa-l fac pe ala.
Componentele sunt ieftine. Nustiu cum sa fac transformatorul sa incapa. Cea mai mica ferita de pe tme e de 1.5x1.5cm. Incape la limita.
La 50Hz ar fi fost mai bun ferosiliciul insa nu am niciun transformator asa de mic si nustiu de unde as putea sa-l cumpar.
Pana la urma trebuie sa "alimenteze" un amarat de divizor rezistiv, deci nu cred ca e chiar asa de crucial ca e cu ferita sau ferosiliciu.
Optocuplorul e cam 3 lei, restul pieselor pana in 20 toate, deci merita.
Trebuie sa modific totusi schema deoarece nu vreau sa inlocuiesc potentiometrul Originalul de acum cred ca e in jur de 240kohm si trebuie sa-l pastrez deoarece se potriveste mecanic in carcasa.
Oricum m-am gandit ca e mai bine sa fac o placa noua ca o sa-mi ia ceva sa termin proiectul(in regim hobby asa.. fara graba). Si vreau sa-l am functional pana atunci.
Sper sa pot pastra dimensiunea placii originale.
100microfarad/ 50 de volti e destul de maricel si asta.  Cam mult pentru a deschide un amarat de optocuplor. Nustiu ce sa zic, dar cred ca mai poate fi "taiat" din el.

#17
FlorinClaudiu98

FlorinClaudiu98

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 15
  • Înscris: 16.03.2016
Buna tuturor, mar putea ajuta si pe mn cineva cu o schema pt un variator de turatie pt un motor monofazic cu perii, motorul e alimentat la 230v si are o turatie de 1800r/m

#18
omuspan

omuspan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,986
  • Înscris: 17.07.2016
Vezi postul #1. Motorul trifazic cu perii inca nu s-a inventat.

Edited by omuspan, 31 August 2016 - 21:35.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate