Brahma-Vishnu-Maheshwara și Isus

asa... ai demonstrat ca apa e uda!... altceva?
cine a afirmat contrariul spuselor tale de ai simtit nevoia sa demonstrezi lucruri evidente si de mult stiute?

Este o obsesie de-a lor (a yoghinilor), ca ceea ce practica ei este mai presus de orice religie (desi un preot francez, Parintele Dechanet, încearca în cartea Yoga Crestina, sa armonizeze cumva practica yoghina cu Rugaciunea Inimii).

florinbad, on 27 iulie 2016 - 20:29, said:

Practicile asiatice nu pot fi armonizate cu creștinismul, oricât de mult și-ar dori unii.

madhukar, on 27 iulie 2016 - 15:55, said:

Nici evreii nu înțeleg Pentateuhul (primele 5 cărți scrise de Moise) și tu crezi că îl înțeleg creștinii? LoL

madhukar, on 27 iulie 2016 - 15:55, said:

Asta dovedește că n-ai înțeles ceea ce spun...

madhukar, te rog citeste si cartea Sotirios Crotos - Ucenicul lui Hristos

florinbad, on 28 iulie 2016 - 06:40, said:

Citită. E o poveste fictivă a cărui sursă este NT.
Maculatură, din nou.

SOCRATE_MMXII, on 28 iulie 2016 - 12:55, said:

"Pe ce te bazezi?", spunea un personaj celebru din Morometii.
Din punctul tau de vedere, poti sa dai exemple de ne-maculatura? Observ ca ne iei pe toti peste picior, maestrule care esti sau care este. Ai o suficienta care ma sperie doarece nu am mai întâlnit o persoana atât de radicala în exprimare si convingere.

Edited by florinbad, 28 July 2016 - 13:35.

Dacă ai fi citit Noul Testament, ai fi observat că sunt fraze care-s copiate pur și simplu în Sotirios Crotos. „Plagiatorii” nici măcar nu s-au obosit să modifice nițel frazele. Sunt multe fraze copiate din scrisorile lui Pavel către corinteni.
Radical în convingere?

Pai vezi daca n-ai citit prefata? Uite ce spune traducatoarea din latina în limba româna (cartea a fost scrisa cu unciale; acestea au fost traduse mai întâi în greaca veche si apoi în latina iar de aici în româna): "Eu m-am apucat de treaba cu ajutorul Noului Testament si al dictionarului." si "Stilul este stilul epocii, similar cu stilul Apostolului Pavel din epistole."
PS: am citit Noul Testament, de patru ori.

Edited by florinbad, 29 July 2016 - 06:25.

SOCRATE_MMXII, on 27 iulie 2016 - 12:01, said:

Nu este vorba de faptul că n-ar fi înțeles, ci despre faptul că în cazul creștinilor
avem de-a face cu o acțiune deliberată de înșelăciune.

Cărturari inițial evrei, care cunoșteau bine cărțile și propaganda evreiască,
au căutat în diferitele cărți evreiești orice,
care ar putea fi de folos pentru a face din Isus inițial um mare conducător al evreilor

Atâta timp cât Isus a fost în viață a fost propagat ca Rege al Iudeilor,
un prinț din dinastia lui Iuda,
și au scornit și chiar niște arbori genealogici.
Această este înșelăciune, nu neînțelegere.

Și înșelăciunea a căpătat proporții de neînchipuit, căci
fiind nevoiți să renunțe la ideea de rege al Iudeiilor,
după ce a fost spânzurat,
l-au făcut fiul unui duh, care a fost proclamat "de la Dumnezeu"
adică ... Yahve, care inițial este de fapt Zeus de la greci, doar cu alt nume,
pe care l-au ridicat pe post de Zeu Suprem
..."al nemurilor" nu numai al poporului lui Izra-el, cum îl propagau evreii.

Edited by madhukar, 29 July 2016 - 13:42.

florinbad, on 29 iulie 2016 - 06:24, said:

Mda...cea mai bună scuză posibilă. M-apuc de tradus Hippocrate cu Harrisonu' lângă mine.

madhukar, on 29 iulie 2016 - 13:25, said:

Evreii binențeles că s-au supărat când Iisus nu s-a „pliat” pe ceea ce aveau ei de gând ș-atunci au început să-l terfelească.
Spânzurare? Vreo dovadă?

Yahve nu este pomenit nicăieri în NT, deci ceea ce spui tu...nu se aplică.
Și da, știu că yahve=baal=zeus=indra, nu trebuie să-mi spui asta.

SOCRATE_MMXII, on 29 iulie 2016 - 13:41, said:

Minciuna nu naște decât minciună

"Supărarea" evreilor că au fost mințiți că Isus ar fi fost "așteptatul eliberator",
un prinț moștenitor al casei regale a lui David,
minciună inițială rămasă din scrierile inițiale despre Isus,
nu scuză minciuna ce a urmat,
căci minciuna nu naște decât minciună,
ci a făcut-o oarecum necesară, căci minciuna răsuflase,
și astfel Isus a fost reinventat,
ca fiu al unui duh, care ar fi venit de la Yahve.
Și dacă nu ar fi venit de la Yahve, de la cine ar fi venit, căci toți zeii în trecut aveau un nume,
Iar evreilor nu li se putea spune că ar fi fost fiul unui duh, ce ar fi venit de la un "zeu" (theos)
cum este înlocuit Yahve în așa numitul "Nou Testament".

Creștinii i-au șters numele și l-au numit pur și simplu zeu (theos), o altă înșelăciune creștină,
și chiar și în "Vechiul Testament" au aplicat aproape peste tot această tactică, necitând numele de Yahve în traducerile lor,
tocmai pentru a da senzația că nu este vorba de așa zisul zeu al poporului lui Izrael ci un zeu al ... tuturor...
adică al creștinilor... mai ales...
căci la așa zisul Pavel apare doctrina "adevăratului evreu", care este ... creștinul.

SOCRATE_MMXII, on 29 iulie 2016 - 13:41, said:

Isusul real, prezent in scrieri evreiești, ca de exemplu în Tractatul Sanhedrin 43a al școlilor de rabini (mișna)
regăsit în așa numitul Talmud Babilonian în care multe lucruri nu se potrivesc
cu relatările foarte modificate ale așa ziselor evanghelii, a fost spânzurat:

„33…„Chiar înainte de Paște (care originar este o sărbătoare evreiască) Isus a fost spânzurat.
34 Timp de 40 de zile înainte ca execuția să aibă loc, un herald a fost trimis să anunțe:
„Va urma să fie bătut cu pietre pentru că a practicat vrăjitoria, și a ademenit Israelul la apostazie.
Orice poate mărturisi în favoarea sa, se poate prezenta, pentru a pleda cauza sa.“
Dar pentru că nu a fost prezentat nimic în favoarea sa, a fost spânzurat în seara de Paște.
35 – Ulla a replicat: „Crezi că a fost unul dintre aceia, pentru care ar fi putut să fie construit o apărare (în instanță)?
Nu a fost un Mesith (șarlatan), în ceea ce privesc afirmațiile scripturii, ...?
36 Cu Isus a fost totuși altfel, pentru că avea legături cu guvernul (sau palatul, adică era influent)“
Rabinii noștri s-au gândit: „Isus a avut cinci discipoli: Matthai, Nakai, Nezer, Buni și Todah. ..."
Matthai a fost probabil prototipul lui Matei.

Această relatare istorică descrie un Isus care este foarte asemănător, cu cel inventat mai târziu de creștini,
și care probabil a stat la baza narațiunilor creștine ulterioare din evangheliile agnostice.

Babylonian Talmud: Tractate Sanhedrin Folio 43a:

…"On the eve of the Passover Yeshu was hanged. For forty days before the execution took place, a herald went forth and cried,
'He is going forth to be stoned because he has practised sorcery and enticed Israel to apostacy.
Any one who can say anything in his favour, let him come forward and plead on his behalf.'
But since nothing was brought forward in his favour he was hanged on the eve of the Passover!
35 — Ulla retorted: 'Do you suppose that he was one for whom a defence could be made?
Was he not a Mesith [enticer], concerning whom Scripture says, Neither shalt thou spare, neither shalt thou conceal him?
36 With Yeshu however it was different, for he was connected with the government [or royalty, i.e., influential].' Our Rabbis taught:
Yeshu had five disciples, Matthai, Nakai, Nezer, Buni and Todah. "
When Matthai was brought [before the court] he said to them [the judges], Shall Matthai be executed? Is it not written, Matthai [when] shall I come and appear before God?...”

Edited by madhukar, 29 July 2016 - 14:55.

Citat din „Tratatul Sanhedrin”. Dar o sursă imparțială n-ai?
Nu de-alta dar asta e ca și cum aș citi în Istoria Maghiară că spațiul carpato-danubiano-pontic a fost populat de unguri care au fost alungați în câmpia Panoniei de către poporul migrator geto-dac.

SOCRATE_MMXII, on 29 iulie 2016 - 14:43, said:

Nu, nu este același lucru, pentru că citatul nu face parte dintr-o lucrare religioasă evreiască,
ci dintr-o lucrare despre cazuri reale de la Curtea de Justiție evreiască, care era folosită
pentru pregătirea noilor judecători (magistrați).

Bun, să admitem că-i așa cum zici, dar de unde ai certitudinea că Isus menționat în acel tratat este ACELAȘI cu cel menționat în NT?
Nu uita că numele Isus era un nume comun la vremea respectivă, așa cum Jesus (pronunțat Hesus) este un nume comun azi în America Centrală și de Sud și în cadrul comunităților hispanice din America de Nord.

SOCRATE_MMXII, on 29 iulie 2016 - 14:58, said:

Nu este vorba doar de nume.

Isusul din NT este o persoană fabricată, deci nu poate fi întru totul aceeași cu cea reală.
Dar între cele două persoane există multe puncte comune:
același nume
execuția a avut loc de paște
crearea der mari tulburări și
propagandă împotriva doctrinei clerului evreiesc al timpului
practicarea "vrăjitoriei"
înainte de execuție un herald a fost trimis să anunțe dacă cineva poate spune ceva în apărare
legături cu palatul, ceea ce duce la ideea că a putut fi prezentat ca prinț ... din neamul lui David
avea discipoli, dintre care unul era ... Matei.

Destul de multe "coincidențe" într-o descriere destul de sumară a cazului împricinatului.

Edited by madhukar, 29 July 2016 - 15:22.

Un discipol pe nume Matei avea și Apollonius din Tyana, care a fost contemporan cu Iisus Hristos,...deci?

Edited by SOCRATE_MMXII, 29 July 2016 - 15:23.

SOCRATE_MMXII, on 29 iulie 2016 - 15:23, said:

deci?... nu-l chema Isus, ci Apollonius din Tyana... plus restul.

Edited by madhukar, 29 July 2016 - 15:30.