Carti fundamentale apologetica crestina - sticky ?

As vedea utile 2 topice sticky pentru recomandari de carte crestina/ respectiv militanta atee.

Din pmdv, daca cineva abordeaza cartea de mai jos (autor American neoprotestant gen Baptist) poate lua o decizie (oricare ar fi ea) in cunostinta de cauza.

http://shopping.step...i-judecati.html
Descrierea produsului
Este oare Sfanta Scriptura credibila din punct de vedere istoric?
Exista oare vreun fundament pentru pretentia ridicata candva de un evreu din Nazaret de a fi considerat drept Dumnezeu intrupat?
Va rezista oare credinta crestina asaltului de scepticism amestecat cu indiferenta al noului mileniu?
Inainte de a cauta raspunsuri la aceste chestiuni delicate, suntem atentionati inca din prefata: “ATENTIE! Pericol de carte esentiala! Asimilarea continutului ei poate afecta grav modul de gandire!"

Dincolo de avertismentul editorului, intrebarea cheie la care se poate rezuma aceasta masiva compilatie este urmatoarea:
Este crestinismul credibil?
Exista oare vreun temei al credintei in Hristos ca Fiu al lui Dumnezeu si ca parte a Sfintei Treimi?
Noile marturii se bazeaza pe cercetari recente si reprezinta o lucrare de anvergura, menita instituirii unei baze solide a credintei crestine. Cartea, un veritabil excurs apologetic, functioneaza aidoma unui avocat al apararii, ce paseste inaintea instantei aducand probe documentare, istorice, literare si filozofice in sprijinul crestinului contemporan, care doreste sa afle un verdict cu privire la incredintarea salasluita in inima lui.

Amintim doar cateva din punctele forte ale lucrarii:
Date bazate pe cercetari de ultima ora in materie de documentaristica si arheologie, unelte utile pentru pasionatii de istorie si teologie.
Capacitatea autorului de a apela la nume de referinta din diverse domenii, reusind sa transpuna intr-un limbaj accesibil chiar si cele mai abstracte teorii.
Un capitol aparte rezervat problemei istoricitatii lui Hristos, pusa la indoiala de misteriosul grup de elita numit “Seminarul Isus".
O sectiune aparte, care trateaza problema naturii adevarului, precum si raspunsuri adresate postmodernismului, scepticismului, agnosticismului sau misticismului.
Alte detalii
Numar pagini: 796
Format: 14.7 x 21.3 cm
Tip coperta: Cartonata
Limba: Romana
Anul aparitiei: 2005
Editura: Aqua Forte
ISBN: 973-7758-12-9

Astea sunt carti cu povesti din genul fantasy, wishful thinking si eventual horror , gore acestea din urma se folosesc pentru a induce sentimentul de teama si incertitudine , sentiment glazurat apoi cu manipulare prin aparitia asa zisului salvator.

Iti recomand sa te documentezi despre urmatoarele (pe langa Wishful thinking) inainte sa citesti carti din genul de mai sus :

• Appeal to consequences
  
• Cherry picking
  
• Choice-supportive bias
  
• Confirmation bias
  
• Emotional memory
  
• Groupthink
  
• Magical thinking
  
• Nirvana fallacy
  
• Optimism bias
  
• Perception
  
• Pollyanna principle
  
• Self-deception
  
• Self-fulfilling prophecy
  
• Self-serving bias
  
• Truthiness
  
• Valence effect

Edited by _-AppleS-_, 12 October 2015 - 15:38.

 _-AppleS-_, on 12 octombrie 2015 - 15:32, said:

OK
Pentru tine: http://gramma.ro/pro...ul-de-langa-noi


Cu peste un sfert de milion de exemplare tipărite în trei ediţii în Statele Unite, Universul de lângă noi s-a dovedit a fi un important manual ce tratează diversele concepţii existente despre lume şi viaţă.

Într-un text uşor de parcurs şi de înţeles, James W. Sire explică fundamentele teismului creştin, ale deismului, naturalismului, nihilismului, existenţialismului, monismului panteist oriental, ale filozofiei New Age şi ale postmodernismului.

Întrucât trăim într-o lume din ce în ce mai pluralistă, capacitatea de a înţelege şi de a evalua diferitele concepţii despre lume şi viaţă devine imperioasă.

James W. Sire (Ph.D., University of Missouri), fost redactor la InterVasity Press si lector universitar la InterVasity Christian Fellowship, este autorul a numeroase carti, intre care Habits of the Mind, Scripture Twisting si Why Should Anyone Belive Anything at All?.

Edited by overseas, 12 October 2015 - 15:50.

 overseas, on 12 octombrie 2015 - 15:39, said:

Probabil un text usor de parcurs doar pentru cineva deja indoctrinat , unde se ridica in slavi teismul crestin si se sterge pe jos cu orice alceva . Diabolizarea fortata a tot ce se diferentiaza radical de teismul crestin , cateva monstre de wishful thinking , cateva confirmation bias si gata cartea . Ar trebui sa scrie pe spate : Pentru spalarea creierului !

 _-AppleS-_, on 12 octombrie 2015 - 16:07, said:

deci nu ati citit textul respectiv
cu regret, dar exemplificati exact ceea ce condamnati verbal
cartile respective au curajul sa adreseze intrebarile cele mai spinoase pentru crestini
multumesc
puteti milita pentru alt topic sugerat de mine - carti de baza ateiste

 overseas, on 12 octombrie 2015 - 15:23, said:

Acuma sigur pot fi gasite diferite titluri de carti tiparite in miliarde de exemplare.
De exemplu Chimia tiparita de Doctor Docent Elena Ceausescu banuiesc ca avea un tiraj monstru.
Problema e ca nu e chiar indicat sa citesti idei crestine expuse de niste baptisti pentru ca sunt Elene Ceausescu.
Cine s-a luat dupa unul Miller au ajuns saracii si faliti si de rasul lumii stand imbracati in camasa de noapte cocotati pe un deal.
Apoi a venit una Ellen White care a dat-o pe gastronomie, sperand ca asa sa musamalizeze pocinogul.

CĂRŢI ORTODOXE: http://cartearomanea...i-ortodoxe.html

 altul2, on 12 octombrie 2015 - 19:29, said:

prietene (sau dusmane, tu iti alegi statutul in relatia cu mine), cartea pe care o recomand este de apologetica, deci aduce dovezi din toate categoriile (arheologie, istorie, critica textuala etc) pentru a dovedi veridicitatea Bibliei
nu stiu ca Elena Ceausescu sa fi luptat pentru ca oamenii sa aiba incredere in Biblie

 overseas, on 12 octombrie 2015 - 22:28, said:

OK doar ca un baptist e la fel de priceput la Biblie ca Ceauseasca la chimie.
Deci tu alegi daca citesti carti erudite sau diletante

Edited by altul2, 13 October 2015 - 00:11.

Cartea lui Josh McDowell indica fapte si date in favoarea Scripturii de genul:
exista peste 5000 de manuscrise care ajuta la reconstituirea textului biblic, in timp ce alte scrieri antice care nu sunt puse deloc sub semnul intrebarii au doar 1-10 manuscrise pastrate pana in rpezent.

Dupa cum vezi, nu trebuie sa fii Baptist sau orthodox pentru a putea evalua acest argument.
Aceast topic este despre carti crestine apologetice.

 overseas, on 13 octombrie 2015 - 13:32, said:

Pai asa ma gandeam si eu
Deci cum sa citezi niste baptisti la apologetica daca s-au nascut in anul 1700?
Nu e cu totul hilar?
Bine ca n-ai dat niste carti comuniste despre religie si sa le intitulezi apologetice.

Edited by altul2, 13 October 2015 - 14:37.

Daca ai surse ortodoxe dinainte de 1700, te rog sa citezi tu acest argument al celor 5000 de manuscrise biblice si concluziile aferente.

Apoi, dupa cum am citat din carte, sunt capitole despre curente noi (postmodernism etc) ce nu puteau fi adresate inainte de 1700.

Toata lumea a inteles ca recomanzi autori ortodocsi. Cred ca ai punctat ideea.

 overseas, on 12 octombrie 2015 - 15:23, said:

Tu ai citit cartea? Care sunt dovezile nebiblice, prezentate in ea, asupra "credintei in Hristos ca Fiu al lui Dumnezeu"?

Exista un capitol distinct asupra surselor ne-crestine privitoare la Isus.
Cartea o consult cand am nevoie, deoarece este foarte bine structurata, practic e un manual de peste 1000 pagini, se studiaza la institutele teologice. Contrar prejudecatilor voastre, este foarte echilibrata si atrage atentia de ex ca este o diferenta intre declaratii gen "faptele x, y confirma BIblia" si "faptele nu contrazic Biblia"
Chestia cu sursele nebiblice m-a distrat totdeauna deoarece dezvaluie o prejudecata simpla: daca o sursa e favorabila lui Isus - automata e catalogata crestina ! Deci...
Apoi, nu pot exista dovezi nebiblice asupra "credintei in Hristos", decat in sensul ca ar fi existat comunitati de credinciosi (fapt necontestat de nimeni). Pot exista referinte nebiblice privind elementele istorice mentionate in BIblie.
De ex. Evanghelia lui Luca abunda in termeni foarte specifici (functii de demnitari, detalii geografice etc) ce au fost confirmate foarte tarziu de istorici prin descoperiri arheologice - deci surse contemporane nebiblice. Nu poate exista o dovada biblica/ nebiblica privind "credinta in Hristos", ci doar ca Isus a existat si a predicat ce s-a transmis in Evanghelii, implicatiile le decide fiecare pentru el.

Edited by overseas, 16 October 2015 - 13:49.

 overseas, on 16 octombrie 2015 - 13:45, said:

Totusi n-ai raspuns la intrebare. O mai pun odata: care sunt resursele (documentele), cu exceptia NT, prezentate in carte, care confirma faptul ca Iisus este (fiul lui) Dumnezeu?

 Shade_Wo, on 16 octombrie 2015 - 18:33, said:

Sorry, nu am vazut postarea.

Daca rasfoiai compendiul CRESTIN recomandat de mine - subliniez din nou: foarte echilibrat - gaseai mentionat de cateva ori faptul ca nu exista "confirmari" directe ale faptului ca Isus e Dumnezeu.
Exista Noul Testament care proclama anumite mesaje si mai exista dovezi care confirma credibilitatea detaliilor istorice din NT. Dumnezeirea lui Isus este semnificatia faptelor prezentate, reprezinta - in acceptiunea crestina - concluzia logica si informata a interpretarii faptelor si proclamatiilor din NT.
Intrebarea este: asumand/ presupunand ca faptele prezentate in NT sunt reale si correct prezentate, TU ai fi crezut in Isus ca (Fiul lui) Dumnezeu ? Pentru ca si atunci/ acolo au fost martori oculari care nu au crezut in el, dupa cum este fidel descris de Evanghelii.

ROBERT D. WILSON, profesor cunoscător a 26 de limbi. A studiat în America, apoi la Oxford în Anglia şi la Berlin. El mărturiseşte cum a ajuns la convingerea că "toate dezbaterile privitoare la textul Bibliei şi la relatările istorisite din Biblie, ar trebui să fie aşezate nu pe terenul mişcător al părerilor personale şi al impresiilor subiective, ci pe terenul solid al faptelor dovedite în mod obiectiv." El îşi dădu seama că aceste fapte "n-ar putea să fie cunoscute în mod real, decat cu ajutorul unor adanci cercetări a documentelor redactate în limbile vechi, ce sunt în legătură cu Biblia." Dorind să aibă lumină în privinţa această, el se dedică studiului. "Eram pe atunci, spune el, în varstă de 25 de ani şi mi-am stabilit planul pentru 45 ani de muncă. Mai întai aveam să închin 15 ani studiului limbilor necesare, pentru a putea citi vechile documente, singure în stare să-mi procure informaţii de mana întaia asupra istoriei Vechiului Testament şi anume: 1) Limba ebraică şi limbile înrudite cu ea; 2) Toate limbile în care a fost tradus Vechiul Testament, înainte de secolul al VII-lea al erei creştine. 3) În sfarşit limbile care, ca persana şi coptă, puteau să-mi arunce ceva lumină asupra Vechiului Testament.După aceea aveam să închin, alţi 15 ani unui studiu foarte amănunţit al Vechiului Testament, cercetandu-l în ebraică, cuvant cu cuvant, comparand textul original, cu vechile traduceri şi făcand adnotări. În fine aveam să studiez timp de 15 ani lucrările Înaltei Critice." El istoriseşte cum, după ce a făcut studiul limbilor, s-a dus la Muzeul Britanic din Londra, cu Biblia sa ebraică în mană şi cum din toţi regii pomeniţi în Biblie, a găsit păstrat pe monumente numele a 41 din ei. Aceste 41 de nume conţin 191 consoane, scrisul ebraic nu are vocale, din care el a găsit 188, care erau întocmai aceleaşi şi pe monumente. După 30-40 de ani de studii temeinice, el a declarat: "Ştiinţificeşte, putem să afirmăm desăvarşita identitate a Bibliei ebraice actuale, cu aceea de care s-a slujit Cristos şi apostolii şi căreia ei i-au dat încuviinţarea lor." Deci pe bază de studii de o viaţă de om, nu pe prostie, s-a fondat convingerea şi credinţa lui că Biblia e adevarata.

 cristirg, on 12 noiembrie 2015 - 18:50, said:

Concluzia ta e overstated.
Ideea este ca VT s-a transmis foarte correct ca text.