Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne
 Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii
 Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...
 Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor
 

Cum a fost posibil ca albinele sa aiba ac ?

- - - - -
  • Please log in to reply
60 replies to this topic

#1
Lemongrass

Lemongrass

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 23.06.2015
Cum a fost posibil, dpdv evolutionist, ca albinele sa dezvolte ac din moment ce atunci cand il folosesc acestea mor ? si plus venin, adica e un mecanism complex, cum s-a dezvoltat acest mechanism daca atunci cand este folosit albina moare ?

Edited by Lemongrass, 30 June 2015 - 16:06.


#2
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,068
  • Înscris: 06.01.2007
Pai mama NaturA nu e cu gandul al individ ci la specie.
Posibil ca toata chestia asta sa avantajeze specia, nu individul in sine.

#3
Nazmi

Nazmi

    Active Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 1,144
  • Înscris: 08.08.2014
Era o pilda la un moment dat.


Cica atunci când 'Dumnezeu' a creat lumea a dat fiecarui animal, pasare, insecta dreptul la aparare. Albine i-a dat un ac. Când a intrebat-o daca e multumita ea a raspuns ca nu, vrea ca atunci când da ac cel intepat sa moara. Creatorul auzind asta, a dat ordin ca atunci când inteapa pe cineva sa moara ea.

#4
Arianna-D

Arianna-D

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,477
  • Înscris: 16.09.2014
Cineva trebuie sa protejeze stupul, nu? Albinele mor daca isi folosesc acul (care are ca niste zimti) pe "materiale" prea groase (cum ar fi pielea omului), nu mor in general, cand folosesc acul.
Greu cu gugal: https://en.wikipedia.../wiki/Bee_sting

#5
Lemongrass

Lemongrass

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 23.06.2015

View PostArianna-D, on 30 iunie 2015 - 16:19, said:

Albinele mor daca isi folosesc acul (care are ca niste zimti) pe "materiale" prea groase (cum ar fi pielea omului), nu mor in general, cand folosesc acul.
sa zicem ca tine(acel link nu functioneaza), in general animalele au pielea mai groasa decat cea a omului deci probabilitate f. mare ca sa moara...

(off topic) cand mai pui linkuri, pune pasajul la care te referi din acel articol ca doar n-o sa stau sa citesc tot articolul, asa e politically correct

Edited by Lemongrass, 30 June 2015 - 16:25.


#6
collina1976

collina1976

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,514
  • Înscris: 03.10.2013

View PostLemongrass, on 30 iunie 2015 - 16:04, said:

Cum a fost posibil, dpdv evolutionist, ca albinele sa dezvolte ac din moment ce atunci cand il folosesc acestea mor ? si plus venin, adica e un mecanism complex, cum s-a dezvoltat acest mechanism daca atunci cand este folosit albina moare ?

mor doar cand inteapa piele de mamifer, care e groasa, nu-l mai pot scoate si trag pana "li se rupe curul", la propriu
cand se inteapa intre ele cand isi fura miera , nu mor

#7
YOUR_GOD

YOUR_GOD

    Not assigned

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,886
  • Înscris: 01.01.2010
Mi se pare mai cool cum omul distruge si omoara tot, dar crede in dragoste :)

#8
STARTREK1

STARTREK1

    căutător pe gugăl

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,146
  • Înscris: 27.06.2007

View PostLemongrass, on 30 iunie 2015 - 16:04, said:

Cum a fost posibil, dpdv evolutionist, ca albinele sa dezvolte ac din moment ce atunci cand il folosesc acestea mor ? si plus venin, adica e un mecanism complex, cum s-a dezvoltat acest mechanism daca atunci cand este folosit albina moare ?
acu albinelor este zimtat si ramane infipt in cel care e intepat; fata de viespe care are acul drept si poate intepa de mai multe ori

#9
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,068
  • Înscris: 06.01.2007

View PostLemongrass, on 30 iunie 2015 - 16:22, said:

sa zicem ca tine(acel link nu functioneaza), in general animalele au pielea mai groasa decat cea a omului deci probabilitate f. mare ca sa moara...

(off topic) cand mai pui linkuri, pune pasajul la care te referi din acel articol ca doar n-o sa stau sa citesc tot articolul, asa e politically correct

Stai vere si citeste. Ca tu esti ala care voiai sa stii.

#10
Arianna-D

Arianna-D

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,477
  • Înscris: 16.09.2014

View PostLemongrass, on 30 iunie 2015 - 16:22, said:

(off topic) cand mai pui linkuri, pune pasajul la care te referi din acel articol ca doar n-o sa stau sa citesc tot articolul, asa e politically correct
Pai e interesul tau sa citesti articolul pentru ca tu ai pus intrebarea, eu am fost draguta, am cautat si ti-am facut un rezumat ca pentru copii (acum sper ca esti un copil ce stie limba englezaPosted Image ), dar uite si pasajul la care ma refer, ca sa fim corecti pana la capat:

"A honey bee that is away from the hive foraging for nectar or pollen will rarely sting, except when stepped on or roughly handled. Honey bees will actively seek out and sting when they perceive the hive to be threatened, often being alerted to this by the release of attack pheromones (below).
Although it is widely believed that a worker honey bee can sting only once, this is a partial misconception: although the stinger is in fact barbed so that it lodges in the victim's skin, tearing loose from the bee's abdomen and leading to its death in minutes, this only happens if the skin of the victim is sufficiently thick, such as a mammal's.[1] Honey bees are the only hymenoptera with a strongly barbed sting, though yellow jackets and some other wasps have small barbs.
Bees with barbed stingers can often sting other insects without harming themselves. Queen honeybees and bees of many other species, including bumblebees and many solitary bees, have smooth stingers and can sting mammals repeatedly.[1]
The sting's injection of apitoxin into the victim is accompanied by the release of alarm pheromones, a process which is accelerated if the bee is fatally injured. Release of alarm pheromones near a hive may attract other bees to the location, where they will likewise exhibit defensive behaviors until there is no longer a threat, typically because the victim has either fled or been killed. (Note: A bee swarm, seen as a mass of bees flying or clumped together, is generally not hostile; it has deserted its hive and has no comb or young to defend.) These pheromones do not dissipate or wash off quickly, and if their target enters water, bees will resume their attack as soon as it leaves the water. The alarm pheromone emitted when a bee stings another animal smells like bananas.[2]
The larger drone bees, the males, do not have stingers. The female worker bees are the only ones that can sting, and their stinger is a modified ovipositor. The queen bee has a smooth stinger and can, if need be, sting skin-bearing creatures multiple times, but the queen does not leave the hive under normal conditions. Her sting is not for defense of the hive; she only uses it for dispatching rival queens, ideally before they can emerge from their cells. Queen breeders who handle multiple queens and have the queen odor on their hands are sometimes stung by a queen.
The main component of bee venom responsible for pain in vertebrates is the toxin melittin; histamine and other biogenic amines may also contribute to pain and itching.[3] In one of the medical uses of honey bee products, apitherapy, bee venom has been used to treat arthritis and other painful conditions.[4] " via Wikipedia - https://en.wikipedia.../wiki/Bee_sting

Edited by Arianna-D, 30 June 2015 - 16:34.


#11
Lemongrass

Lemongrass

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 23.06.2015
asa si ce rezulta din aceste rânduri ? (referitor la discutia noastra)

#12
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,068
  • Înscris: 06.01.2007
Rezulta ca ai vrut sa deschizi si un un topic deampulea.
Vad ca o perspectiva obiectiva (aia cu linkul din wikipedia) nu te coafeaza.
O perspectiva mai de ansamblu (aia cu mama NaturA), nici atat
O dezbatere. N-as zice. Nici nu vad ce-ai putea dezbate la un ac de albina. Si apoi te-ai legat de forma ideilor, nu de continut. Evident pentru oricine ca nu te intereseaza nicio dezbatere.

Raman la parerea mea. Ai vrut si tu sa deschizi un topic. Ceva din mintea ta te-a determinat sa faci asta. Dreacu stie ce!

#13
Lemongrass

Lemongrass

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 23.06.2015
Grigoraș, m-am legat de continut nu de forma, nu veni cu vrajeala d-asta la mine ca nu tine.

Am spus clar ce rezulta din tot ce s-a trantit din acel articol ? adica inlantuirea logica a ideilor, la asta m-am referit. Din toate acele randuri (puse copy-paste asa ca cica asta e stiinta) doar o propozitie am identificat ca fiind relevanta pentru ce discutam aici.

hai, spune tot ce e relevant din tot ce se scrie acolo, sa te vad, scientistule obiectiv.

si nu exista mama natura, e ca si cum ai spune Dumnezio, tot aia e

Edited by Lemongrass, 30 June 2015 - 16:50.


#14
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,068
  • Înscris: 06.01.2007
Pei e relevant bre. Acul ala e o arma.
La fel ca pumnul tau. Daca dai cu pumnul intr-un bivol ti-l sclintesti.
Spre deosebire de alte arme de la alte vietuitoare, acul ala e foarte eficient impotriva animalelor cu multe ordine de marime mai mari.
Muscatura de caine nu e la fel de eficienta in pielea unui crocodil, desi raportul dimensiunilor e cu mult mai mic.

Stai linistit. Acul ala e la fel de bun ca oricare arma. Chiar mai bun.

#15
Arianna-D

Arianna-D

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,477
  • Înscris: 16.09.2014
Evolutia nu le-a facut cu ac + venin desi oricum mor cand il folosesc, ci le-a facut cu ac pentru a proteja stupul (observi diferenta?).
Ele nu mor cand il folosesc, ci in anumite situatii este posibil sa moara.

Edited by Arianna-D, 30 June 2015 - 16:55.


#16
Lemongrass

Lemongrass

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 23.06.2015

View Postmaccip, on 30 iunie 2015 - 16:54, said:

La fel ca pumnul tau. Daca dai cu pumnul intr-un bivol ti-l sclintesti.
dar nu mor, asta e ce conteaza in aceasta discutie.

cum se poate sa-ti dezvolti o caracteristica pe care atunci cand o folosesti mori ?

#17
Arianna-D

Arianna-D

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,477
  • Înscris: 16.09.2014
Stii cum intrebi tu?
Omul poate sari, daca sare de pe o stanca moare.
Cum este posibil ca omul sa aiba picioare si sa poata sari daca atunci cand o face moare.

#18
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,918
  • Înscris: 16.03.2004

View PostLemongrass, on 30 iunie 2015 - 16:57, said:

cum se poate sa-ti dezvolti o caracteristica pe care atunci cand o folosesti mori ?

Asta e intrebarea de fond, si ei exact asta nu inteleg, ce se intreaba de fapt.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate