Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata
 Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...
 teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.
 

Baterie pentru UPC

- - - - -
  • Please log in to reply
17 replies to this topic

#1
ambra1

ambra1

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 713
  • Înscris: 06.09.2006
Va salut,
Am o intrebare. Am un UPC putere 400W, la care sa terminat bateria ( baterie cu acid model GP 12110 F2 )
Vreau sa alimentez un sistem de supraveghere cu o putere totala de 25W. Intrebarea este daca pot sa pun in locul bateriei terminate o baterie auto de 12V si 70Ah ca sa poata alimenta sistemul minim 8 ore ( incarcarea bateriei se va face de la un panou solar pe timpul zilei.) - in zona nu am curent.
Dupa parerea mea de "nespecialist" nu cred ca are vreo importanta daca bateria are o capacitate mai mare...
Multumesc

#2
robylup

robylup

    ala cu bateriile

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,483
  • Înscris: 27.11.2009
Pai si care e schema la care te-ai gandit? Panouri solare-invertor-ups-baterie? Ups-ul e cu sinusoida pura?

#3
f300

f300

    30k si ma duc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,000
  • Înscris: 27.09.2008
Pare reteta esecului.

Ai masurat cit consuma din baterie UPS-ul chiar cu consumatorul ala simbolic?
Iar alimentarea UPS-ului prin invertor mi se pare ???#@?#?@!!!. Cind o sa inceapa sa suga ala cine stie cite sute de W o sa iti cada imediat invertorul (nu din cauza lui dar nu-mi inchipui ca o sa fie panouri de ordinul kW-lor ca sa tina mustaria de dimineata cind "revine tensiunea".

Se poate incarca bateria cu un controller normal (mai mult sau mai putin complicat). Dar oricum nu vad sanse pe termen lung cu bateria aia. Nu merge sa alimentezi direct de la 12V sau similar sistemul de supraveghere?

#4
Nero-d

Nero-d

    je m'en fiche/pohui

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,138
  • Înscris: 30.01.2004
s-o luam cu inceputul... za zicem ca esti sigur ca sistemul de supraveghere consuma 25W si nu mai mult... daca sistemul e alimentat de o sursa in comutatie, merge aproape orice UPS... daca e alimentat de o sursa cu transformator, iti trebuie un UPS (invertor) care scoate sinus pur
consumul... 8 ore x 25w = 200wh... 200/12v = 16 ah... deci cu o capacitate a acumulatorului de 16 ah poti tine in functiune consumatorul de 25w timp de 8 ore
asta doar teoretic, pentru ca practic intervin pierderi destul de mari, atat la transformare cat si la conversie cat si la incarcare - descarcare acumulator
acum, UPSul e dimensionat pentru bateria de 7AH, deci pentru un curent maxim de incarcare de 1A sa zicem... asta inseamna o durata foarte mare de incarcare a bateriei de 70AH... (de la zero la full cel putin 70 de ore)
bateriile auto nu sunt construite pentru a fi descarcate... daca o descarci mai mult de 30% din capacitate... o mananci repede... pentru ce ai tu nevoie e necesara o baterie speciala... deep cicle
oricum, la o baterie de 70AH, o descarcare de 30% e suficienta pentru a tine in functiune sistemul tau de supraveghere
problema e si cu alea 8 ore... Posted Image in tara noastra si la altitudinea noastra poti conta in medie pe 6 ore de soare pe zi... deci in conditii optime de iluminare, sistemul va functiona pe baterii 15-18 ore/zi, nu 8
ce faci atunci cand nu e soare suficient?!?
ai nevoie de un panou care sa furnizeze cel putin 100-150w... de un controller solar, de un charger, de un controller care sa nu permita descarcarea bateriei sub o anumita limita...

pe scurt... poti pune o bateri mai mare la UPS... poate alimenta sistemul tau de supraveghere mai mulr de 8 ore... nu poate fi incarcata prin UPS decat foarte lent...
iar in ce priveste incarcarea de la panou solar, am indoieli Posted Image

Edited by Nero-d, 29 June 2015 - 15:43.


#5
ambra1

ambra1

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 713
  • Înscris: 06.09.2006

 robylup, on 29 iunie 2015 - 15:17, said:

Pai si care e schema la care te-ai gandit? Panouri solare-invertor-ups-baterie? Ups-ul e cu sinusoida pura?

Pai problema este de a utiliza UPC-ul pe post de convertor 12Vcc - 220Vca
Restul nu conteaza ca discutie. Strict dauneaza converorului - adica UPC-ului - schimbarea bateriei originale de 12V /12A cu una de 12V/70..90A?
Conumul cerut este mic 25W ....

Intre timp am citit si restul comentariilor....
Este o eroare de interpretare a celor spuse de mine....
Eu nu vreau sa incarc bateria prin UPC ci sa convertesc 12V in 220V . si cum bateria ei este dusa m-am gandit sa-l folosesc pe post de convertor la alimentarea unui sistem de supraveghere care se alimenteaza in mod normal de la retea printr-un trafo de 48V ( este sistem POE)
Incarcarea bateriei se va face nu de la UPC ci din alte surse.. in cazul de fata de la un panou solar cu 36 de elemente....

Edited by ambra1, 29 June 2015 - 15:46.


#6
robylup

robylup

    ala cu bateriile

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,483
  • Înscris: 27.11.2009
Tehnic nu dauneaza, eu am unul de 500w cu sinusoida pura cu baterie de 100ah pentru centrala termica.


#7
epuru

epuru

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,125
  • Înscris: 27.03.2007
Te poti uita la acest model. Poti conecta la el baterii auto.

http://www.pcgarage..../njoy/eris-600/

Edited by epuru, 29 June 2015 - 15:48.


#8
geo123

geo123

    Power User

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,926
  • Înscris: 10.05.2006
Ne-ai zapacit cu UPC-ul tau.Ai facturi restante la ei si nu mai poti dormi noaptea?
Ce sistem de supraveghere? Da si tu detalii complete ca poate nici nu mai e nevoie de UPS.

#9
Nero-d

Nero-d

    je m'en fiche/pohui

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,138
  • Înscris: 30.01.2004
ok
atata timp ca UPSul protejeaza bateria si n-o lasa sa se descarce peste limita. nu-i nici o problema
cu incarcarea ei, te descurci cum stii!!!
bateria de 70Ah iti asigura 24h functionare

#10
ambra1

ambra1

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 713
  • Înscris: 06.09.2006

 geo123, on 29 iunie 2015 - 16:05, said:

Ne-ai zapacit cu UPC-ul tau.Ai facturi restante la ei si nu mai poti dormi noaptea?
Ce sistem de supraveghere? Da si tu detalii complete ca poate nici nu mai e nevoie de UPS.

Posted Image  La cine sa fac restante? De dormit dorm bine...
Sistemul de supraveghere e neconcludent. Important este consumul de max 25Wh la 220Vca. Sistemul ce trebuie alimentat are un alimentator cu transformator in comutatie la 48Vcc (un NVR cu 4 IPcamere cu alimentare POE de la NVR)
Zona unde va fi instalat nu dispune de curent electric. Trebuie deci panou solar, stabilizator, acumlator 12V si invertor la 220Vca.
Avand acest UPS, cu bateria proprie dusa, am zis ca pot sa exclud cumpararea unui invertor..... Asta sa nu arunc UPS-ul.

epuru said:

Te poti uita la acest model. Poti conecta la el baterii auto.........
Interesant. Mersi

Nero-d said:

ok
atata timp ca UPSul protejeaza bateria si n-o lasa sa se descarce peste limita. nu-i nici o problema
cu incarcarea ei, te descurci cum stii!!!
bateria de 70Ah iti asigura 24h functionare
Asta ma interesa... Daca strica sau nu invertorul....desii in "feelingul" meu simteam ca nu.

Edited by ambra1, 29 June 2015 - 18:11.


#11
geo123

geo123

    Power User

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,926
  • Înscris: 10.05.2006
Pai este foarte relevant.
48VDC se pot obtine  direct din 4 acumulatori  de UPS de 12V inseriati. In functie de cum e construit  acel NVR este sau nu necesar un regulator de tensiune pe alimentare pentru ca incarcate Full au undeva la 56V.
Mai ai nevoie doar de panouri solare  si un controller de incarcare.pentru grup la 48V

#12
jobist

jobist

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,746
  • Înscris: 23.04.2010
1. UPC e o firmă; tu vrei să zici UPS.
2. UPS-urile pe care le-am vazut eu aveau 2 baterii a câte 12 V înseriate, practic împreună faceau cam 27 V; deci probabil că electronica din UPS nu lucrează cu 12 V.
3. Pentru bateria auto 12 V poţi achiziţiona un convertor 12V/220V şi o poti incărca cu un încărcător clasic.

Edited by jobist, 30 June 2015 - 09:03.


#13
robylup

robylup

    ala cu bateriile

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,483
  • Înscris: 27.11.2009

 jobist, on 30 iunie 2015 - 09:03, said:

2. UPS-urile pe care le-am vazut eu aveau 2 baterii a câte 12 V înseriate, practic împreună faceau cam 27 V; deci probabil că electronica din UPS nu lucrează cu 12 V.
.
Care le-ai vazut tu, majoritatea merg la 12v cu o baterie

Quote

3. Pentru bateria auto 12 V poţi achiziţiona un convertor 12V/220V şi o poti incărca cu un încărcător clasic
Exact asta face si un UPS, de ce sa investeasca?

Edited by robylup, 30 June 2015 - 09:38.


#14
ambra1

ambra1

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 713
  • Înscris: 06.09.2006

 jobist, on 30 iunie 2015 - 09:03, said:

1. UPC e o firmă; tu vrei să zici UPS.
2. UPS-urile pe care le-am vazut eu aveau 2 baterii a câte 12 V înseriate, practic împreună faceau cam 27 V; deci probabil că electronica din UPS nu lucrează cu 12 V.
3. Pentru bateria auto 12 V poţi achiziţiona un convertor 12V/220V şi o poti incărca cu un încărcător clasic.
1.Da, UPS... greseala mea.
2.Are o singura baterie de 12V 12Ah
3. Eu vreau reutilizarea UPS-ului pe care il am si nu mai e utilizabil ca s-a dus bateria originala si oricum nu mai am nevoie de el ( am notebook)

PS
Ce tensiune (Cati A) pot optine cu un panou fotovoltaic standard de 12V format din 9x4 celule.
Pentru a incarca in conditii optime un acumlator 12V/70Ah  am nevoie de 7-10A deci de cate panouri am nevoie?

#15
f300

f300

    30k si ma duc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,000
  • Înscris: 27.09.2008
- tensiunea nu se masoara in A
- nu exista "panou fotovoltaic standard"
- nu exista "conditii optime", poti sa incarci si cu 0.5A. Problema e sa poti sa incarci ziua cit se descarca noaptea. Si pentru asta 7-10A da ar fi suficienti dar de cite panouri ai nevoie poti sa raspunzi doar tu, in functie de ce panouri iei.

#16
geo123

geo123

    Power User

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,926
  • Înscris: 10.05.2006
1- Ai nevoie de controller de incarcare si tensiunea de incarcare trebuie sa fie in plaja 14-14,5V de baza e 14,4V nicidecum 12V. Ai nevoie de panouri si contraller destinat special sistemului fotovoltaic OFF Grid cu acumulatori tampon.
2- Acumulatorii auto Pb Acid nu sunt pentru astfel de utilizari; ei nu suporta descarcari profunde(defapt nici macar peste 50% din capacitate) pentru ca se sulfateaza si se duce instant.Un acumulator Cu gel de 70A capacitate e destul de scump.
3-Ca sa ai garantat cei 7-10 A pe timpul zilei indiferent de e soare sau nor ori pozitia soarelui in raport cu panourile trebuie bagati ceva bani in panouri.(trebuie luat in considerare  si ca panourile se mai umplu de praf,gainat si se mai si matuiesc in timp si nu sta nimeni de ele in fiecare zi sa le curete si alte cele) Deci trebuie luat in calcul rezerva babana de putere.La 12V iti trebuie 10A numai sa incarci acumulatorul in cele 8 ore de lumina garantata + sa asiguri si acel consum de 25W cu randament de cacao care poate fi estimat la un 40-50W Real din baterie deci inca vre-o 4-5A.Tie iti trebuie panori care sa debiteze 15A in conditii proaste de lumina.
4-Chestia asta cu invertor da la 12V la 220AC si inapoi la 48VDC este cu randament de cacao si pierzi o multime de energie aiurea chiar si in gol fara consumator.
6-UPS-urile de PC mai ales chinezismele astea ieftine de putere mica ce lucreaza la 12v nu sunt facute pentru a lucra nonstop ci doar maxim cat tine bateria interna mica. Chiar daca nu ai consum mare eu zic ca vor fi probleme la functionarea in regim continuu, fie intra in protectie, fie se duce cu totul si e posibil sa haleasca si DVR-ul in acest ultim caz.. Vezi ca unele UPS-uri nici nu pornesc direct pe baterie daca nu au 230V si trebuie modificate.
7- Varianta cea mai simpla si cu randament mult mai bun era aceea care ti-am sugerat-o in postul 11 cu acumulatori inseriati si regulator de tensiune liniar sau in comutatie.Varianta in comutatie era randament superior.
Ti-am spus mai intai de toate sa mergi cu NVR-ul la un electronist sa-ti spuna daca electronica poate sa inghita tensiuni in jurul valorii de 56V.Aproape orice device suporta marja de tensiune de +/- 10%, iar 2-3V poti sa-i reduci ghiolbaneste si cu 3-4 diode serie ca sa nu te mai complici cu stabilizator.
Stima.

Edited by geo123, 30 June 2015 - 12:28.


#17
ambra1

ambra1

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 713
  • Înscris: 06.09.2006

 geo123, on 30 iunie 2015 - 12:18, said:

1- Ai nevoie de controller de incarcare si tensiunea de incarcare trebuie sa fie in plaja 14-14,5V de baza e 14,4V nicidecum 12V. Ai nevoie de panouri si contraller destinat special sistemului fotovoltaic OFF Grid cu acumulatori tampon.
Celule sunt Polycrystaline si au urmatoarele valori standard:
•  Putere(wataj) - 1.8 Wati
•  Curent(amperaj) - 3.6 Amperi
•  Tensiune(voltaj) - 0.50 Volti
sau
Monocrystaline si au urmatoarele valori standard:
•  Putere(wataj) - 3.8 Wati
•  Curent(amperaj) - 7.6 Amperi
•  Tensiune(voltaj) - 0.52 Volti
se pun STANDARD baterii de 36 celule - este considerata gruparea ideala.

Pe un panou se optin aproximativ 18V si 65W
Se stabilizeaza la cei 14...14,5V mentionati de tine.
Deci pentru 10A am nevoie de 150W deci 3 panouri.

 geo123, on 30 iunie 2015 - 12:18, said:

2- Acumulatorii auto Pb Acid nu sunt pentru astfel de utilizari; ei nu suporta descarcari profunde(defapt nici macar peste 50% din capacitate) pentru ca se sulfateaza si se duce instant.Un acumulator Cu gel de 70A capacitate e destul de scump.
Pai la un consum total de 25W/48V .... curent de 0,5A cu un randament de... 80% ...0,7A, bateria de 70Ah in 10 ore se va descarca maxim 80% ce e mai nimic pentru bateria cu acid.

 geo123, on 30 iunie 2015 - 12:18, said:

3-Ca sa ai garantat cei 7-10 A pe timpul zilei indiferent de e soare sau nor ori pozitia soarelui in raport cu panourile trebuie bagati ceva bani in panouri.(trebuie luat in considerare  si ca panourile se mai umplu de praf,gainat si se mai si matuiesc in timp si nu sta nimeni de ele in fiecare zi sa le curete si alte cele) Deci trebuie luat in calcul rezerva babana de putere.La 12V iti trebuie 10A numai sa incarci acumulatorul in cele 8 ore de lumina garantata + sa asiguri si acel consum de 25W cu randament de cacao care poate fi estimat la un 40-50W Real din baterie deci inca vre-o 4-5A.Tie iti trebuie panori care sa debiteze 15A in conditii proaste de lumina.
Oare?

 geo123, on 30 iunie 2015 - 12:18, said:

4-Chestia asta cu invertor da la 12V la 220AC si inapoi la 48VDC este cu randament de cacao si pierzi o multime de energie aiurea chiar si in gol fara consumator.
6-UPS-urile de PC mai ales chinezismele astea ieftine de putere mica ce lucreaza la 12v nu sunt facute pentru a lucra nonstop ci doar maxim cat tine bateria interna mica. Chiar daca nu ai consum mare eu zic ca vor fi probleme la functionarea in regim continuu, fie intra in protectie, fie se duce cu totul si e posibil sa haleasca si DVR-ul in acest ultim caz.. Vezi ca unele UPS-uri nici nu pornesc direct pe baterie daca nu au 230V si trebuie modificate.
Nu este chinezism. Este un Upguards Pro 800.

 geo123, on 30 iunie 2015 - 12:18, said:

7- Varianta cea mai simpla si cu randament mult mai bun era aceea care ti-am sugerat-o in postul 11 cu acumulatori inseriati si regulator de tensiune liniar sau in comutatie.Varianta in comutatie era randament superior.
Ti-am spus mai intai de toate sa mergi cu NVR-ul la un electronist sa-ti spuna daca electronica poate sa inghita tensiuni in jurul valorii de 56V.Aproape orice device suporta marja de tensiune de +/- 10%, iar 2-3V poti sa-i reduci ghiolbaneste si cu 3-4 diode serie ca sa nu te mai complici cu stabilizator.
Stima.
Nu merge ca nu pot umbla in NVR .E in garantie. El are alimentator POE care negociaza tensiunea in functie de lungimea cablului de retea. Teoretic camerele merg si cu 12V daca se alimenteaza direct nu prin ethernet.

#18
ambra1

ambra1

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 713
  • Înscris: 06.09.2006
Asa arata ambele

Attached Files



Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate