Second Opinion
Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale. Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit. www.neurohope.ro |
ce se invata intai?
Last Updated: Jun 06 2015 12:30, Started by
vyctoras1985
, May 23 2015 08:10
·
0
#1
Posted 23 May 2015 - 08:10
Sunt niste notiuni la mate pe care vreau sa la invat. Ce se invata intai dintre integrale functii derivate limite si altele? Daca puteti sa imi ziceti in felul urmator a apoi b apoi c apoi d .....
|
#2
Posted 23 May 2015 - 08:29
ia frumusel niste manuale de matematica, incepand cu clasa a 5-a, le rasfoiesti bine, incepi sa rezolvi exercitiile si problemele, astfel ai sa vezi ce inseamna "a apoi b apoi c apoi d ....."
|
#3
Posted 23 May 2015 - 08:30
vyctoras1985, on 23 mai 2015 - 08:10, said:
Sunt niste notiuni la mate pe care vreau sa la invat. Ce se invata intai dintre integrale functii derivate limite si altele? Daca puteti sa imi ziceti in felul urmator a apoi b apoi c apoi d ..... Ordinea logica este: 1)functii(proprietatile generale:monotonie, etc), functiile de baza(elementare:polinomiala, exponentiala, logaritmica, trigonometrice, etc) 2)limite de functii 3)derivate 4)integrale Edited by merlin2, 23 May 2015 - 08:32. |
#4
Posted 23 May 2015 - 08:31
Se incepe cu a)-gradinita, apoi, daca ai varsta mergi la -scoala primara, c)-liceu,sau scoala profesionala,..........
|
#5
Posted 23 May 2015 - 08:33
Din ce-mi aduc aminte ordinea a fost asa: limite, derivate/primitive, integrale.
Na, d-aici: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ssNX8jvmvOw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] Cum zice si nenea din clip, nu intelegi limitele n-ai sa pricepi analiza |
#7
Posted 23 May 2015 - 08:42
#8
Posted 23 May 2015 - 09:57
#9
Posted 23 May 2015 - 10:19
vyctoras1985, on 23 mai 2015 - 08:10, said:
Sunt niste notiuni la mate pe care vreau sa la invat. Ce se invata intai dintre integrale functii derivate limite si altele? Daca puteti sa imi ziceti in felul urmator a apoi b apoi c apoi d ..... Ordinea operatiilor, demonstratiile la teoreme, rezolvarea ecuatiei de ordinul al doilea, polinoame, derivate, integrale. Asa in mare. Cumpara manuale din clasa a 5 pana intr-a 12a si invata din ele. |
#10
Posted 23 May 2015 - 10:25
merlin2, on 23 mai 2015 - 08:30, said:
Ordinea logica este: 1)functii(proprietatile generale:monotonie, etc), functiile de baza(elementare:polinomiala, exponentiala, logaritmica, trigonometrice, etc) 2)limite de functii 3)derivate 4)integrale |
|
#11
Posted 23 May 2015 - 11:04
De ce ai vrea sa le inveti. Nu le vei mai folosi niciodata. Si daca ai sa faci inginerie ai sa inveti toate astea cu alte moduri de rezolvare mult mai simple.
|
#12
Posted 23 May 2015 - 11:39
Vreau sa invat pentru ca numai cu astea poti intelege niste teorii mai cumplicate gen relativitatea si etc. Am inteles ca cu functii poti calcula arii de exemplu dar la fel poti face cu calculul de arii simple unde calculezi baza inaltimea pi etc. Problema vine in momentul cand ai o arie mai cumplicata. Gen 3 laturi linie si a 4 in forma de unda. Banuiesc ca ai putea calcula si cu geometrie clasica in sensul ca ai avea un maxim un minim de unda si un coeficient de indoire ca sa zic asa.
Si totusi cand ajungi la algebra superioara si te bagi in ceva gen teoriile lui einstein lorentz si etc ai neaparata nevoie de astea. Ps pentru cine are nevoie sa invete am gasit un site excelent unde este multa materie Meditatiionline.ro Acolo am gasit asa clasa a 9a se incepe cu functii: monotone bijective surjective etc Treci apoi la logaritmi Apoi limite Derivate Si la sfarsit Integrale si algebra analitica Pana acum am citit numeroase capitole din functii am invatat calculul sigma logaritmii si limite( limite de fapt am incercat sa inteleg ce sunt probabil o functie in care x ia valori strict intre anumite limite) Au ramas derivatele pe care nu prea le inteleg spre exemplu x derivat de ce este egal cu zero si x patrat derivat egal cu unu ....sau cam asa ceva Mai sunt integralele pe care pe astea nu le-am priceput in nici un fel.... |
#14
Posted 23 May 2015 - 12:13
newbie13, on 23 mai 2015 - 10:25, said:
cine spune? dpdv istoric, calculul integral a aparut inaintea celui diferential. de ce nu ai putea "invata" integralele in sensul sumelor riemann inaintea derivatelor? Eu vorbesc de ordinea logica, metodica, didactica, nu de ordinea aparitiei lui. Daca s-ar preda analiza in ordinea "istorica", n-ar mai intelege nici dreaq nimic. MooF2010, on 23 mai 2015 - 11:04, said:
De ce ai vrea sa le inveti. Nu le vei mai folosi niciodata. Si daca ai sa faci inginerie ai sa inveti toate astea cu alte moduri de rezolvare mult mai simple. Iti pot antrena si dezvolta mintea, daca le parcurgi si tratezi cum trebuie. Care alte moduri de rezolvare mai simple? Poate vrei sa zici , la inginerie la facultate, deja trebuie sa stii astea la perfectie, ca vei face si ceva analiza mai complicata, functii de mai multe variabile, integrale duble, triple, etc Da, ele se pot calcula in ziua de azi folosind softuri de calcul, iti calculeaza orice. Dar e degeaba, daca nu stii ce inseamna o integrala( macar in mare) si la ce se foloseste, degeaba tastezi si introduci in program. Eu stiu ca in ziua de azi se merge pe superficialitate si simplificare totala, dar crede-ma, inginerul de la Renault, de exemplu, care rpoiecteaza masini si componente de masini, clar trebuie sa stie matematica. Avansata! Da, matematica anvasata nu e absolut necesara, se poate si fara ea, insa daca o stapanesti ai o cu totul alta "viziune". Stii care-i faza tare? Ca toata matematica asta, cat de complicata, s-a dezvoltat pornind de la probleme practice. Crezi ca statea cineva, mai ales acum secole, cand era speranta de viata 30 de ani, sa-si bata capul cu abstractiuni fara nicio legatura cu realitatea? Nici vorba. Ideea (mai mult sau mai putin riguroasa atunci) de integrala si derivata au fost introduse strict din considerente practice, abia apoi s-au dezvoltat si teoretic. Toate componentele electronice, spre exemplu, au in spatele aparitiei si dezvoltarii lor chestiuni de matematica avansata, mult mai grele decat ce se face in liceu, de exemplu. Ca sa dau un exemplu:ecuatiile cu derivate partiale, sunt un capitol destul de complicat si vast, dar ele descriu practic majoritatea fenomenelor fizice, oricat de complexe. Practic o mare parte din matematica este, in substratul ei, un limbaj al "functionarii" a tot ce exista pe pamant.(material vorbind). Matematica modeleaza tot ce se intampla pe planeta asta, si nu numai. Dar in ziua de azi toti s-au vazut cu iphone-ul de la 7 ani, telefon care "inglobeaza"; in tenologia sa matematica foarte avansata, si li se pare ca a crescut in copac. si au impresia ca pana si matematica de clasa a opta a fost "inventata" de cineva care se plictisea. Da, normal, daca esti doar "butonator" de tehnologie moderna, nu vei folosi niciodata matematica mai simpla sau mai avansata. Insa, pentru a continua dezvoltarea acestei tehnologie, cineva le va folosi. Daca ar fi gandit toti asa, ca nu-mi trebuie asta la nimic, ramaneam in epoca de piatra si acum. Dupa mine, matematica are doua "aspecte": 1) faptul ca aproape tot din ea se poate folosi in practica, pentru intelegerea, modelarea unor fenomene, crearea de noi tehnologii 2)faptul ca este o stiinta puternic logica, deci intelegerea si parcurgerea ei dezvolta logica, rationamentul, capacitatea analitica. Asta e de fapt scopul lucrarii de exercitii si probleme in scoala, sa pui mintea la contributie, logica. Chiar si un doctor care a invatat in liceu matematica, va fi un doctor mai bun, va pune diagnostice mai bune, pentru ca trebuie sa si gandeasca, nu doar sa memoreze multe denumiri. Dupa aia ne miram cum unii ajung sa creada in pacaleli din astea, cu dispozitivul pe care-l bagi in priza si iti scade consumul de curent, sau care-l pui in locul brichetei de la masina si-ti scade consumul de carburant dar...urasc matematica si orice alta stiinta logica,pentru ca nu le foloseste la nimic... Edited by merlin2, 23 May 2015 - 12:26. |
#15
Posted 23 May 2015 - 12:18
Nu vreau sa te dezamagesc, dar mai ai mult pana departe. In primul rand x'=1 nu 0, iar (x^2)'=2x, nu 1
Daca nu ai inteles de ce x derivat e 1, inseamna ca ori nu ti-a explicat nimeni ce e o derivata, ori nu ai inteles foarte bine conceptul de functie, ori, mai grav, stai prost cu trigonometria. Iti explic eu ce e derivata, dar daca nu intelegi, mergi inapoi la toate ce le-am enumerat mai sus. Derivata e, cu cat se schimba x in functie de f(x) pe o portiune foarte mica a functiei. Practic, e raportul x/f(x) , dar doar pentru o bucatica extrem de mica a lui x, care corespunde lui f(x). Pentru a marca faptul ca e doar pe o portiune mica, punem un d, deci rescriem raportul ca dx/dy, care se mai noteaza si x'. Daca ai o functie liniara, ca f(x)=x, atunci nu prea conteaza pe care portiune foarte mica a functiei te uiti, pentru ca raportul dintre dx si dy, adica panta, e 1. @merlin, ordinea invatarii intre derivate si integrale mi se pare neimportanta, dar integralele categoric nu se pot invata inaintea limitelor. |
|
#16
Posted 23 May 2015 - 12:30
andrei_im, on 23 mai 2015 - 12:18, said:
Nu vreau sa te dezamagesc, dar mai ai mult pana departe. In primul rand x'=1 nu 0, iar (x^2)'=2x, nu 1 Daca nu ai inteles de ce x derivat e 1, inseamna ca ori nu ti-a explicat nimeni ce e o derivata, ori nu ai inteles foarte bine conceptul de functie, ori, mai grav, stai prost cu trigonometria. Iti explic eu ce e derivata, dar daca nu intelegi, mergi inapoi la toate ce le-am enumerat mai sus. Derivata e, cu cat se schimba x in functie de f(x) pe o portiune foarte mica a functiei. Practic, e raportul x/f(x) , dar doar pentru o bucatica extrem de mica a lui x, care corespunde lui f(x). Pentru a marca faptul ca e doar pe o portiune mica, punem un d, deci rescriem raportul ca dx/dy, care se mai noteaza si x'. Daca ai o functie liniara, ca f(x)=x, atunci nu prea conteaza pe care portiune foarte mica a functiei te uiti, pentru ca raportul dintre dx si dy, adica panta, e 1. @merlin, ordinea invatarii intre derivate si integrale mi se pare neimportanta, dar integralele categoric nu se pot invata inaintea limitelor. Da, poti face integrale defini\te si fara derivate, dar e ca si cum te-ai scarpina la urechea stanga cu mana dreapta. |
#17
Posted 23 May 2015 - 12:49
merlin2, on 23 mai 2015 - 12:30, said:
Pai o sa calculezi integrala de la 0 la pi/2 din sinus de x cu sume riemann, in loc de formula Leibniz-Newton, cand faci os impla scadere? Da, poti face integrale defini\te si fara derivate, dar e ca si cum te-ai scarpina la urechea stanga cu mana dreapta. oricum, din ce vad ca scrie intiatorul, nu prevad un viitor prea stralucit in aventurile sale matematice. |
#18
Posted 23 May 2015 - 13:55
Pai, nu va uitati putin si la ce topicuri a mai deschis initiatorul? Asta asa, ca sa nu va mai stofocati degeaba........
|
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users