Gerunzii școlărești

Se întîmplă frecvent să observ, mai ales la cei care nu au obișnuința scrisului de calitate, folosirea stîngace a gerunziului. Iată aici cîteva exemple:

1. Zona nu are sisteme de supraveghere, ea fiind patrulată continuu de agenți de securitate, furtul avînd loc între două ronduri.

2. Dintre orașele Japoniei Tokio este cel mai mare, avînd 13 milioane de locuitori.

3. Fiind ai noștri, înseamnă că avem o anumită responsabilitate.

Eu le numesc provizoriu gerunzii școlărești, pentru că apar frecvent la elevii care se străduiesc din răsputeri să se exprime elegant în compuneri de școală. Le-aș putea numi și gerunzii snoabe, pentru că autorii lor vor să pară mai distinși decît e cazul. Sau le-aș putea numi gerunziile jurnalistului prost sau ale funcționarului, pentru că le văd des la jurnaliștii incompetenți de azi și la funcționarii care se chinuie să facă frazele cît mai lungi, cu ajutorul gerunziului, crezînd așa ar suna mai bine. Nu cunosc denumiri încetățenite pentru fenomenul ăsta, deși într-un ghid stilistic am văzut sfatul de a evita „inflația de gerunzii” sau așa ceva.

Evident, pe unii nu-i deranjează deloc astfel de gerunzii, de aceea le și folosesc așa. Atunci întrebările mele sînt pentru ceilalți:

- Ce anume vă deranjează la aceste gerunzii? Ce așteptări aveți de la un gerunziu folosit firesc, așteptări încălcate în exprimări de felul celor de mai sus?

- Puteți clasifica cumva aceste gerunzii folosite prost? Cele trei exemple de mai sus fac parte din trei categorii distincte găsite de mine, dar mai știți și alte categorii?

Dacă știți undeva vreo descriere a problemei spuneți-mi. Aș vrea să citesc mai mult pe tema asta, dar e greu să caut fără a avea o denumire clară a fenomenului.

Eu am făcut la un moment dat meditaţii la română cu cineva care nu suporta gerunziul; inutil să spun că pe mine NU mă deranjează gerunziul.  

Edited by djl, 25 January 2015 - 13:07.

AdiJapan, on 25 ianuarie 2015 - 12:56, said:

Poti folosi ceva gresit in mai multe feluri? Cauti nod in papura.
Unde e folosit gresit asta e, unde e corect e corect si gata.

Ce-ar fi sa clasificam tipurile de oameni prosti din Romania?

Nu ne-ar ajunge o viata.

Edited by Demon000, 25 January 2015 - 13:12.

Mai deranjant mi se pare sa folosesti in 2015 î in loc de â, sau sînt.
Apoi, cum ai formula 2. Dintre orașele Japoniei Tokio este cel mai mare, avînd 13 milioane de locuitori. pentru a-ti fi pe plac?

Edited by dani.user, 25 January 2015 - 13:25.

pana sa critici ai putea sa inveti sa scriiiii ( ) in limba romana. â se fol acum. î nu se mai foloseste la modul la care il il fol tu

zile_san, on 25 ianuarie 2015 - 13:35, said:

N-as vrea sa fiu foarte rau, presupun ca folosesti o tableta/telefon pentru a edita.

Edited by master_oz, 25 January 2015 - 14:00.

De gerunziu asta parca imi amintesc eu ceva, ceva
Dar sincer habar nu am ce e ala

Quote

Dar aia e grafia corecta.

dani.user, on 25 ianuarie 2015 - 13:24, said:

Dintre orașele Japoniei Tokio, cu peste/aproape 13 milioane de locuitori, este cel mai mare.
Deși am și eu bubele mele, dacă ma gîndesc puțin la o anumita fraza o pot face sa "sune" mai bine.
PS: acum observ ca î este oferit de corectorul paginii. Cel puțin la mine.

newbie13, on 25 ianuarie 2015 - 14:32, said:

De când e aia grafia corectă?!

De ce ar fi aia grafia corectă?!

Despre gerunziu, pe mine nu mă deranjează folosirea sa, chiar îmi place.

newbie13, on 25 ianuarie 2015 - 14:32, said:

Grafia-i o conventie, nu-i matematica unde 1 + 1 da mereu 2. Iar cand vorbesti de o conventie, o folosesti pe cea in vigoare.
La fel cum, in prezent, nu-ti iei nevasta de 10 ani, chiar daca acum vreo 100 de ani poate era "corect".

Baghe, on 25 ianuarie 2015 - 14:37, said:

Mai ajusteaza virgulele ca suna oribil.

dani.user, on 25 ianuarie 2015 - 13:24, said:

Sau anceputul, an masina etc in loc de î

Edited by andreic, 25 January 2015 - 14:51.

Nu inteleg de ce ar fi deranjante. Da ne un exemplu in care gerunziul sa fie folosit corect, conform normelor tale.
Care e diferenta:
Treceam pe drum fluierand.
Trenul  opri cu greu, scartaind din toate incheieturile.
Zona nu are sisteme de supraveghere, ea fiind patrulată continuu de agenți de securitate, furtul avînd loc între două ronduri.

Quote

http://forum.softped...pentru-i-sau-a/
Sport la citit.

Quote

Conventia noua e proasta si nejustificata. Decizia Academiei a fost total arbitrara.

djl, on 25 ianuarie 2015 - 13:07, said:

Nu cred că există cineva care să nu suporte gerunziul. Eu vorbesc aici de folosirea gerunziului în anumite construcții, nu în toate.

Demon000, on 25 ianuarie 2015 - 13:12, said:

Nu e vorba de corectitudine aici. Iarăși obsesia asa a românului că orice discuție despre limbă trebuie pusă pe dimensiunea corect-greșit.

Și nu caut nod în papură. Ideea e că fiecare din noi avem un alt simț al limbii. Construcțiile pe care le-am dat ca exemplu pe unii îi surprind prin stîngăcie, în timp ce alții nu observă nimic deosebit la ele. Dumneavoastră faceți parte din a doua categorie, se pare. Eu le-am pus întrebări celorlalți.

dani.user, on 25 ianuarie 2015 - 13:24, said:

Niște ageamii în ale ortografiei, mînați de interese personale și la inițiativa unuia certat cu ortografia, s-au apucat și au schimbat standardul de ortografie, deși cei care chiar se pricepeau la domeniu au fost categoric împotrivă. Iar dumneavoastră aveți impresia că felul cum scriu eu e deranjant. Aveți o scară a valorilor impresionant de inteligentă, felicitări.

dani.user, on 25 ianuarie 2015 - 13:24, said:

În nenumărate feluri. De exemplu:

- Dintre orașele Japoniei Tokio este cel mai mare, cu 13 milioane de locuitori.
- Dintre orașele Japoniei Tokio este cel mai mare. Are 13 milioane de locuitori.

zile_san, on 25 ianuarie 2015 - 13:35, said:

Mulțumesc, o să vă iau pe dumneavoastră ca exemplu și o să scriu și eu peltic. Vedeți că pana înseamnă altceva, cuvîntul inveti nu există, la început de frază se scrie cu majusculă și așa mai departe. Rîde ciob de oală spartă. Cum nu vă dați, nene, seama de ridicolul situației cînd criticați pe cineva pentru ortografie și aveți ortografia varză?!

petit_christian, on 25 ianuarie 2015 - 15:25, said:

Tocmai asta spuneam, că pentru unii sînt deranjante și pentru alții nu. M-am lămurit, faceți parte din a doua categorie. (Nu zic nici că e bine, nici că e rău. Doar constat.)

Diferența dintre exemplele pe care le dați și ale mele e următoarea: gerunziul e legitim dacă arată modul în care se face acțiunea, cauza sau în general circumstanțele. În fraza cu agenții de securitate însă gerunziul nu e folosit decît pentru concatenarea cu forța a mai multor bucăți independente. Se poate formula simplu și natural astfel: Zona nu are sisteme de supraveghere, ci este patrulată continuu de agenți de securitate, iar furtul a avut loc între două ronduri.

AdiJapan, on 25 ianuarie 2015 - 17:27, said:

Scara a valorilor? Trebuie sa fiu Gica-Contra pentru a pretui valori?
Trebuie sa scriu romaneste folosind litere chirilice?
Trebuie, in Romania, sa conduc pe partea stanga a drumului?

Daca primesc, de exemplu, un CV din partea unuia ce scrie asa, permite-mi sa-l arunc direct la gunoi.

AdiJapan, on 25 ianuarie 2015 - 17:27, said:

Nu mi se pare cu nimic inferioara/mai deranjanta varianta folosind gerunziul fata de aceste doua alternative. Dar cine sunt eu sa-mi dau cu parerea ... n-am valoare.

Edited by dani.user, 25 January 2015 - 21:26.

Am banuit de la inceput despre ce ar cam fi vorba.Limba romana e mai permisiva, dar in lb franceza face clar diferenta, intre gerondif si participe present, aceasta fiind particula en.
Il est entré en cassant le vitre. El a intrat spargand geamul- gerondif, gerunziu asa cum il vede initiatorul.

Arrivant à temps, j'ai trouvé une place. Sosind la timp, am gasit un loc-paricipe present, gerunziu in romana, asa cum e el folosit in mod curent, si corect.

Sau in cazul nostru:
Parmi toutes les villes de Japan, Tokio est le plus grand, a y a n t 13 milions d'habitants-participiul prezent.

Dar, repet,  cele 2 limbi sunt diferite,  si intr-un fel AdiJapan are dreptate.
Insa, in romana e mai mult o diferenta de nuanta, foarte fina, de altfel.

Prozaic vorbind, in limba romana, diferenta intre cele  utilizari ale gerunziului, e ca diferenta dintre PaleGreen si LightGreen.(http://ro.wikipedia....wiki/Culori_web)
Adica, nu oricine o observa, si dintre observatori, nu toti  sunt deranjati de treaba asta.