Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă
Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne. Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale. www.neurohope.ro |
Legalitatea sau moralitatea salariului "confidential"
#1
Posted 24 January 2015 - 22:29
Ce parere aveti despre expresia "confidential" in legatura cu salariul oferit angajatilor? "Dreptacii" de pe forum insista ca munca e o marfa, muncitorul carne vie in galantare, angajatorul cumparator si desigur, pretul stabilit de "piata muncii" pe baza "sfintei" cereri si oferta, dar... e confidential.
E ca si cum as spune ca pretul rosiilor e stabilit de piata, dar e confidential, si trebuie nu numai sa intrebi, dar sa te prezinti cu rosia la casa sa-ti zica cat ai de plata (sa te prezinti la interviu sa ti se zica salariul) Dealtfel nefunctionalitatea pietei muncii merge pana acolo unde este ok pt angajat sa treaca salariu minim pe CV, dar daca nu trece si are anumite "limite" personale, atunci cand e chemat la interviu "nu se poate" sa afle salariul minim de la care porneste orice discutie decat daca-si f#1e gratis o zi pe la poarta lui Patronake. _________________ Ce consider normal este: 1. Renuntarea la salariu lunar si trecerea la remuneratie pe ora, specificand plata pe ora si pe luna standard de 160 ore. (ca la magazin, cat costa produsul si cat costa kg/litrul de produs) 2. Obligarea de a publica asa cum la mica oferta nu se mai accepta anunturi fara preturi, de a publica salariul specific fiecarei oferte. 3, Dreptul presei la libera informatie, obligativitatea de a informa despre orice pozitie si departament nivelul salarial al angajatilor. 4. Depunerea anuala la Finante sau Fortele de munca a unui "rezumat" cu privire la consumul de forta de munca, posturi, ore lucrate normale, sarbatoare, suplimentare, remunerare, transparenta activitatii unei firme fiind importanta pt a) combaterea evaziunii si a concurentei neloiale informarea consumatorului si a potentialului angajat, cat si a elevilor si studentilor de a face optiuni de cariera. |
#2
Posted 24 January 2015 - 22:40
Eu am alta problema. De ce angajatorii nu publica salariul oferit, cum se intampla afara?
De ce trebuie sa participi la 1-2-3 interviuri ca sa il afli? Asta daca il afli, multi daca nu-ti fac oferta, nici nu ti-l spun. Tu candidezi fara sa stii de fapt pentru ce. |
#3
Posted 24 January 2015 - 22:43
atata timp cat exista legislatie clara in domeniu... ce sens au aceste discutii??? ce legislatie nu cunosti?
confidentialitatea salariului e consfintita prin lege la ambele parti contractante Quote Eu am alta problema. De ce angajatorii nu publica salariul oferit, cum se intampla afara? (ca sa intelegi mai bine... afara esti doar o rotita din sistem... nu esti incurajat sa te autodepasesti, sa promovezi, etc... esti angajat pentru ca e nevoie de acea rotiţă si nimic mai mult) aici esti platit functie de capacitati si e normal asa... nu vei gasi niciodata 2 candidati cu aceeasi pregatire si aceeasi experienta si acelasi, etc faptul ca tu vii la interviu interesat doar de salariu, nu de ce ai tu de oferit si cu scopul sa te vinzi cat mai bine, e perceput negativ de angajator!!! Edited by Nero-d, 24 January 2015 - 22:57. |
#4
Posted 24 January 2015 - 22:45
Byblos4, on 24 ianuarie 2015 - 22:40, said:
Eu am alta problema. De ce angajatorii nu publica salariul oferit, cum se intampla afara? De ce trebuie sa participi la 1-2-3 interviuri ca sa il afli? Asta daca il afli, multi daca nu-ti fac oferta, nici nu ti-l spun. Tu candidezi fara sa stii de fapt pentru ce. De ce mergi la interviu daca nu negociezi? |
#5
Posted 24 January 2015 - 22:49
Nero-d, on 24 ianuarie 2015 - 22:43, said:
atata timp cat exista legislatie clara in domeniu... ce sens au aceste discutii??? pentru ca afara munca e structurata altfel si mai ales pentru ca aici nu-i afara (te-ai fi gandit?) aici esti platit functie de capacitati si e normal asa... nu vei gasi niciodata 2 candidati cu aceeasi pregatire si aceeasi experienta si acelasi, etc faptul ca tu vii la interviu interesat doar de salariu, nu de ce ai tu de oferit si cu scopul sa te vinzi cat mai bine, e perceput negativ de angajator!!! Nu ai nicio logica.Tu de ce mergi la serviciu, nu pentru bani? Asta cu competentele diferite e in afara discutiei, toti angajatorii au o grila si un salariu minim pentru o anumita pozitie. Edited by Byblos4, 24 January 2015 - 22:51. |
#6
Posted 24 January 2015 - 22:53
Quote
Nu ai nicio logica.Tu de ce mergi la serviciu, nu pentru bani? nu merg la serviciu si n-o fac pentru bani... dar si asta e alta discutie salariul e confidential si tocmai de aia nu poate sa ti-l spuna inainte de semnarea contractului... ca sa nu-l divulgi Edited by Nero-d, 24 January 2015 - 22:59. |
#7
Posted 24 January 2015 - 22:55
Corect, in Romania te incurajeaza sa te autodepasesti, mai ales prin munca peste program si atributii pentru 2-3 persoane.
|
#8
Posted 24 January 2015 - 23:03
colegule... la mine politica e invers... iti spun un plafon maxim halucinant dar real... din care iti scazi singur functie de competente si ajungi intr-un final la minim pe economie
|
#9
Posted 24 January 2015 - 23:08
Hedonist, on 24 ianuarie 2015 - 22:29, said:
Eu am alta problema. De ce angajatorii nu publica salariul oferit, cum se intampla afara? De ce trebuie sa participi la 1-2-3 interviuri ca sa il afli? Asta daca il afli, multi daca nu-ti fac oferta, nici nu ti-l spun. Tu candidezi fara sa stii de fapt pentru ce. Pentru ca si asa la noi recrutarile se fac in general de pe eJobs/bestJobs si acolo se cer cunostinte avansate de X si proficienta in Y si se inscriu 18 de secretare, 27 bucatari patiseri si 32 de paznici printre 3-4 candidati care par valabili pe principiul "Nu se stie de unde sare iepurili !". La interviu sunt chemati doar aia 3-4 care par ca au ceva in comun cu domeniul si daca aia demonstreaza ca inca le face PLICI !!! sinapsa, abia atunci sunt intrebati de asteptarile salariale. Daca ar scrie: salariu 1000E, atunci ar aparea 524 de secretare si 815 paznici si poate nici un candidat cu potential. Mult mai greu de triat si sortat CV-uri. PS: Un alt motiv pentru care salariul este confidential este ca sa nu poti sa te duci sa zici ca tu faci de 40 ori mai multa munca decat Eba si ca ai vrea macar salariul ei. |
#10
Posted 24 January 2015 - 23:12
1.orice lege trebuie sa fie justa, democratica, clara, transparenta si fara scapari.
2. noi suntem romani ...deci clar nu vom respecta punctul 1 3. in romania lipesc: societate civila, ong-uri care sa apere democratia, presa libera, lideri cinstiti, etc |
|
#11
Posted 24 January 2015 - 23:15
lyanna, on 24 ianuarie 2015 - 23:08, said: Pentru ca si asa la noi recrutarile se fac in general de pe eJobs/bestJobs si acolo se cer cunostinte avansate de X si proficienta in Y si se inscriu 18 de secretare, 27 bucatari patiseri si 32 de paznici printre 3-4 candidati care par valabili pe principiul "Nu se stie de unde sare iepurili !". La interviu sunt chemati doar aia 3-4 care par ca au ceva in comun cu domeniul si daca aia demonstreaza ca inca le face PLICI !!! sinapsa, abia atunci sunt intrebati de asteptarile salariale. Daca ar scrie: salariu 1000E, atunci ar aparea 524 de secretare si 815 paznici si poate nici un candidat cu potential. Mult mai greu de triat si sortat CV-uri. PS: Un alt motiv pentru care salariul este confidential este ca sa nu poti sa te duci sa zici ca tu faci de 40 ori mai multa munca decat Eba si ca ai vrea macar salariul ei. Timpul meu nu conteaza, doar al angajatorului, sau cum? Edited by Byblos4, 24 January 2015 - 23:17. |
#12
Posted 24 January 2015 - 23:22
Byblos4, on 24 ianuarie 2015 - 23:15, said:
Ok, deci candidatii isi pot pierde timpul pe la interviuri, dar angajatorii n-au chef de triat cv-uri Timpul meu nu conteaza, doar al angajatorului, sau cum? Pai in primul rand tu ai posibilitatea sa nu aplici pentru posturile de paznic, daca nu te intereseaza. Daca vrei postu', iti pierzi timpul la interviu, altfel nu. La fel si la angajator ... daca vrea sa angajeze pierde timpul cu CV-uri, altfel nu. |
#13
Posted 24 January 2015 - 23:25
Iti spun eu de ce nu e trecut salariul , macar orientativ.
Pentru ca angajatorul sa ofere cat mai putin-poate esti fraier, sau disperat, sau pur si simplu plictisit de cautat job si atunci o sa ceri mai putin decat ar fi el dispus sa plateasca. Castigul lui, nu? lyanna, on 24 ianuarie 2015 - 23:22, said: Pai in primul rand tu ai posibilitatea sa nu aplici pentru posturile de paznic, daca nu te intereseaza. Daca vrei postu', iti pierzi timpul la interviu, altfel nu. La fel si la angajator ... daca vrea sa angajeze pierde timpul cu CV-uri, altfel nu. Pai daca as sti ca tu vrei sa oferi doar 500 ron pentru acea pozitie, poate nu ne-am pierde reciproc timpul pe la interviuri, nu?Dar de, trebuie sa aiba si fatucile de la hr ce sa spuna ca au muncit. . |
#14
Posted 24 January 2015 - 23:33
Hai sa pun problema altfel. Eu, cand ma duc la un interviu, le cer cam 150% din salariul meu actual. Momentan imi place locul de munca actual, dar DACA PUNE BOTUL .... pai sa-l jumulim!
Offtopic. M-am dus la un interviu anul trecut prin ianuarie. Le cer ca de obicei o caruta si jumatate de bani si apoi nici un semn de viata ... ca de obicei. Prin iulie ma contacteaza ... suntem de acord cu salariul, hai vino, suntem fierbinti. Mai vorbesc eu cu ei ce mai vorbesc si aflu ca la ei rahatul a atins ventilatorul si acum aveau nevoie de cineva sa faca overtime la greu si sa curate mizeriile. Le-am zis ca nu-s dispus sa fac overtime si-am incheiat discutiile. Daca ai din ce trai, banii nu-s totul pe lumea asta. |
#15
Posted 25 January 2015 - 00:00
Salariul este confindențial pentru că oamenii nu sunt egali. Și atunci nici salariile nu au cum fi egale.
De exemplu, dacă eu îl știu pe unul că nu are ce mânca acasă și este disperat, îl plătesc în conformitate cu nevoile sale. Adică mai puțin decât îl plătesc pe altul. Este ca la piață unde îți este oferit prețul și după cum arăți. Dacă pari a avea bani, prețurile pe care le vei primi vor fi mai mari. Din cauza aceasta se numește piața muncii. Pentru că este o piață. Negociere. Psihologie. lyanna, on 24 ianuarie 2015 - 23:33, said:
Hai sa pun problema altfel. Eu, cand ma duc la un interviu, le cer cam 150% din salariul meu actual. Momentan imi place locul de munca actual, dar DACA PUNE BOTUL .... pai sa-l jumulim! Offtopic. M-am dus la un interviu anul trecut prin ianuarie. Le cer ca de obicei o caruta si jumatate de bani si apoi nici un semn de viata ... ca de obicei. Prin iulie ma contacteaza ... suntem de acord cu salariul, hai vino, suntem fierbinti. Mai vorbesc eu cu ei ce mai vorbesc si aflu ca la ei rahatul a atins ventilatorul si acum aveau nevoie de cineva sa faca overtime la greu si sa curate mizeriile. Le-am zis ca nu-s dispus sa fac overtime si-am incheiat discutiile. Daca ai din ce trai, banii nu-s totul pe lumea asta. Vedeți? Este aceeași logică, numai că aplicată din partea cealaltă. Ambele părți au interesul să-și maximizeze profitabilitate. Unii vor să-și vândă munca cât mai scump și să muncească cât mai puțin. Ceilalți vor să cumpere cât mai ieftin forța de muncă necesară și să obțină un profit cât mai mare. |
|
#16
Posted 25 January 2015 - 00:05
Eu m-am basicat cand desteptul cu salariile a uita fluturasii pe masa, la vedere. Si cand am vazut cat au cativa...
Pe de alta parte. daca as fi patron, normal ca as vrea sa platesc cat mai putin. ar unui om care imi aduce un profit seris, i-as da mult, ca sa nu imi plece. Pana gasesc un altul, daca il gasesc , stire meserie? Se incadreaza in colectiv, sa ue doar gica contra? La jobul meu i-am zis unuia ca numar cate zile mai are pana la pensie..Pt ca si ca meserias si ca om... Asa ca personal sustin confidentialitatea salariului. Unii se marginesc sa faca doar ce e fisa.. E OK Dar altii isi sparg capul sa afle mai mult, sa progreseze, se zbat, scot fum De ce sa ia la fel ca doar robotul care corect si face bine? Ala care s-a zbatut cand ii apare o problema se va descurca mai repede.. Asa ca normal i-as da mai mult.. Sensibill. Edited by Prien, 25 January 2015 - 00:09. |
#17
Posted 25 January 2015 - 00:06
Hedonist, on 24 ianuarie 2015 - 22:29, said:
Ce consider normal este: 1. Renuntarea la salariu lunar si trecerea la remuneratie pe ora, specificand plata pe ora si pe luna standard de 160 ore. (ca la magazin, cat costa produsul si cat costa kg/litrul de produs) 2. Obligarea de a publica asa cum la mica oferta nu se mai accepta anunturi fara preturi, de a publica salariul specific fiecarei oferte. 3, Dreptul presei la libera informatie, obligativitatea de a informa despre orice pozitie si departament nivelul salarial al angajatilor. 4. Depunerea anuala la Finante sau Fortele de munca a unui "rezumat" cu privire la consumul de forta de munca, posturi, ore lucrate normale, sarbatoare, suplimentare, remunerare, transparenta activitatii unei firme fiind importanta pt a) combaterea evaziunii si a concurentei neloiale informarea consumatorului si a potentialului angajat, cat si a elevilor si studentilor de a face optiuni de cariera. 2. Listele sa fie incorporate in siteurile de matrimoniale, cand dai vizualizare profil sa vezi si venitul. Degeaba-i mumos daca nu te duce si in Dubai. 3. Gogu R., se ocupa de salubrizare, venit de 50000 RON lunar. Goguta F. director 700 RON lunar. Ce-i prietene, vrei sa-ti verificii amicii daca sunt sefi ? 4. Nu am inteles ce vrei sa spui. |
#18
Posted 25 January 2015 - 00:21
Byblos4, on 24 ianuarie 2015 - 23:25, said:
Iti spun eu de ce nu e trecut salariul , macar orientativ. Pentru ca angajatorul sa ofere cat mai putin-poate esti fraier, sau disperat, sau pur si simplu plictisit de cautat job si atunci o sa ceri mai putin decat ar fi el dispus sa plateasca. Castigul lui, nu? Pai daca as sti ca tu vrei sa oferi doar 500 ron pentru acea pozitie, poate nu ne-am pierde reciproc timpul pe la interviuri, nu?Dar de, trebuie sa aiba si fatucile de la hr ce sa spuna ca au muncit. . dap total corect dar cum la noi, transparenta si corectivitarea sunt de cah ...asta e. .. tomaso, on 25 ianuarie 2015 - 00:00, said:
Salariul este confindențial pentru că oamenii nu sunt egali. Și atunci nici salariile nu au cum fi egale. logica de mai putin de 2 lei ... tu ai nevoie de un X sa faca un anume lucru - nu te intereseaza omul in sine, ci daca are cunostintele necesare si este apt si dornic sa faca acel lucru orice altceva e gargara de nici 2 lei! uite, eu vreau un bucatar patiser - si asta scriu: ,,caut bucatar patiser! ofer salariu net 1200 lei pe luna/ 2 week enduri pe luna lucrate si 2 libere" clar si onest! zic ce vreau ...si ce pot oferi! vine omul, daca are cunostintele si priceperea necesara, il pun la lucru si vad ce poate - merge? super! nu? adios si urmatorul! un ,,dashtept" ca tine, ar posta: ,,caut bucatar patiser! ofer salariu si contract de munca" ...si atat! si iti irosesti si tie timpul (dar si omului care pierde timpul pe drumuri la tine...), fiindca factorul asta esential este necunoscut, decat in ultimul pas e o atitudine foarte neonesta fata de cam toate partile ... dar de fapt, e atitudinea unui jmenar, unui bijnitar de vitan barzesti, care cauta sa ,,faca o combinatie" - aici e esenta Edited by GridController, 25 January 2015 - 00:23. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users