Erori in teoria relativitatii

Initial am gasit acest articol:
http://www.npr.org/2...e-as-we-know-it

Quote

Si am inceput sa-mi pun intrebari. Apoi am gasit mai multe siteuri, care spun ca teoria relativitatii e doar o mare eroare. Insusi Tesla a fost foarte critic in legatura cu teoria relativitatii:

Quote

O intrebare simpla:
Daca pentru un om de la etajul 10 (X) timpul curge mai repede cu 0.0000000...1 secunde fata de un om de la parter (Y), atunci - cum de reusesc sa se intalneasca ambii la un moment t din viitor? Cand X coboara pana la parter - timpul lui o ia inapoi putin? Dar daca Y urca la 10, timpul lui prinde viteza si il prinde pe X din urma (al carui timp se opreste "in timpul asta" - convenabil), astfel incat sa se intalneasca? Nu conteaza cu cate 10 la minus 1 milion secunde timpul trece mai repede la etajul zece decat la parter, e vorba de "timp" nu de dulgherie. Si astfel aflam ca timpul e doar un concept, nu exista fizic daca nu-l masuram - cu un ceas, care poate fi orice, si zicem "intre 2 batai ale gongului avem durata de timp denumita ora". Nu "curge" mai repede de capul lui, fizic. De ce acei fizicieni nu-si pun intrebarea - poate ceasul atomic e influentat de gravitatie. Altfel - si ceasul lui bunica ar trebui sa mearga mai repede sau mai incet, in functie de distanta fata de Pamant, si - cu o camera de super-mare viteza (am inteles ca s-a inventat o camera acum care vede lumina in miscare) - poate fi "cronometrat"...

De ce exista inca teoria atunci? Inertie. Cariere de aparat, egouri de aparat, etc. Oamenii creeaza foarte rapid o religie din orice, si in cazul asta, Einstein e Sfantul Petru, nu se da jos asa usor. De parca ar fi uitat toata istoria, si de cate ori stiinta oficiala nu a fost rasturnata si dovedita gresita, brusc am obtinut cunoasterea ultima si finala in 1900, si gata cu revolutiile in stiinta.

Cateva linkuri gasite:

http://www.anti-rela...winsparadox.htm
Twins Paradox

http://www.mrelativi...f_EVC_Wrong.htm
More Proof that Einstein’s Velocity Composition Law is Wrong

http://www.gsjournal...nce/mueller.pdf
95 Years of Criticism of the Special Theory of Relativity (1908-2003)

http://www.esoterics...Relativity.aspx
What is Wrong with Relativity?

http://www.worldsci....yOrIllusion.pdf
Einstein's Theory of Relativity - Scientific Theory or Illusion

Si o pagina din cartea de mai sus, atasata.

Edited by jet li, 17 December 2014 - 16:05.

jet li, on 17 decembrie 2014 - 15:49, said:

Cred ca aici te-ai exprimat gresit!

da, erorile sunt doar in mintea ta si a celor care studiaza relativitatea de pe site-uri gen "anti-relativity".

incepe prin a vedea ce-i ala un sistem de referinta.

Depinde si de viteza, nu doar de gravitatie, si la inaltime, viteza tangentiala a planetei, este mai mare putin...

Edited by loock, 17 December 2014 - 16:04.

jet li, on 17 decembrie 2014 - 15:49, said:

Nu ai inteles ce vrea sa zica teoria.

Sistem de referinta? Relativitatea neaga un al treilea observator, un sistem de referinta universal, nu mai functioneaza deloc cand exista unul:
http://www.anti-rela...winsparadox.htm

Quote

Deci, pentru omul de la etajul 10 timpul curge mai repede. Atunci cand el coboara la parter - timpul lui incetineste, chiar o ia inapoi, ca sa ajunga la timpul omului de la parter, sa-l intalneasca la fix... Total aberant. Timpul nu exista fizic decat daca-l masuram, e un concept.

Vedeti pagina din carte, atasata in primul post. Vedeti si linkul cu "95 de ani de critici aduse teoriei relativitatii"... Problema nu e noua, si nu e pusa de mine dintr-o data. Apoi, dintre toti criticii, Tesla are cea mai mare greutate pentru mine.

Edited by jet li, 17 December 2014 - 16:17.

Nu stiu cati din threadul asta sunt in stare sa rezolve o integrala gamma de analiza anul I facultate dar va contraziceti pe ceva ce posibil sa nici nu existe

O ce?

jet li, on 17 decembrie 2014 - 16:10, said:

In ultima suta de ani sunt foarte multi cei care au incercat sa o demonteze, insa cei care reusesc asta sunt cei care nu o inteleg.

Teoriile, ca sunt 2, au fost demonstrate practic si totul functioneaza asa cum ar trebui cu exceptii care nu le fac inoperabile ci doar incomplete, gen in "in interiorul unei gauri negre"

Edited by Mr_Woppit, 17 December 2014 - 16:31.

jet li, on 17 decembrie 2014 - 16:10, said:

Tu faci acum paradoxul lui Zeno cu testoasa si Ahile, care n-o poate ajunge din urma. paradoxul respectiv e un sofism logic, si tu faci acelasi sofism.

E mai complicat de explicat, dar un principiu general valabil in viata e: Nu tot ce zboara se mananca; si in particular, in cazul asta: Matematica pe hartie e una, realitatea perceputa de noi e alta.
Deci nu-mi vorbi mie de concepte de punct geometric matematic, de infinit, de timp de 0,000... secunde cand e vorba sa dau mana cu vecinul de la parter.

Exemplele din viata de zi cu zi cand e vorba de teoria relativitatii sau mecanica cuantica nu prea isi au rostul. In viata de zi cu zi ne dam cu Newton.

Edited by ever_forever, 17 December 2014 - 16:38.

Paradoxurile lui Zenon - http://ro.wikipedia....urile_lui_Zenon
Ahile se intrece cu o broască țestoasă, dar îi lasă acesteia 10 metri avans. Ahile este de zece ori mai rapid.
Cand Ahile a facut cei zece metri, broasca a facut doar unul.
Cand Ahile a facut acel metru, broasca a facut zece centrimetri.
Cand Ahile a facut cei zece centrimetri, broasca a facut un centrimetru.
Cand Ahile a facut acel centrimetru, broasca a facut 0,1 centrimetri.
Broasca castiga cursa, fiind absolut tot timpul inainte, chiar daca cu putin.
Paradoxul este că într-o cursă, alergătorul mai rapid nu-l poate depăși niciodată pe cel mai lent, aflat în fața sa, deoarece el trebuie să ajungă întâi într-un loc în care cel din față fusese deja, astfel că cel lent va fi mereu în față.
(Zenon din Eleea (cca. 490 î.Hr. – cca. 430 î.Hr.) a fost un filozof grec presocratic, din sudul Italiei)

Ce spui tu cred ca se refera la ceva de genul asta , nu are legatura cu teoria relativitatii care in principiu se refera la altceva mult mai complex si mare fata de doua etaje de bloc si un lift ...

ever_forever, on 17 decembrie 2014 - 16:35, said:

hai ca am dat amandoi odata paradoxul

Edited by superm, 17 December 2014 - 16:38.

Despre gauri negre - nu exista. Au fost prezise de teoria lui Einstein si demontate de curand:

http://uncnews.unc.e...ck-holes-exist/
Laura Mersini-Houghton shows that black holes do not exist

Da, teoria relativitatii se refera la ceva mai complex. Ori functioneaza peste tot, ori nu functioneaza. Recomand linkurile din primul post.

Cum va imaginati voi ca timpul curge mai repede intr-un loc decat in altul? Timpul e obiectul asta fizic, care "curge"? Si evenimentele se intampla cu o anumita viteza datorita lui? Si cu alta viteza in alt loc - tot datorita timpului? Inima imi bate mai repede pe Everest - datorita timpului? Cu cat mai repede? De unde stie inima (sau ceasul) ca e pe Everest - fata de Pamant, si trebuie sa bata mai repede? Pentru ca asta e tot ce e timpul - distanta intre evenimente, masurata nu cu un "Ceas Universal" care o ia mai repede sau mai incet, ci cu orice avem la indemana.

Edited by jet li, 17 December 2014 - 16:48.

jet li, on 17 decembrie 2014 - 16:38, said:

Cam in eroare totul sau nu reusesti sa explicit ce vrei . Daca esti in sala de examen si esti nepregatit timpul trece repede , daca estin sala de spital si astepti sa iti iasa cineva drag din operatie timpul trece foarte incet ... Asta nu  se explica cu teoria relativitatii .

Inima bate mai repede pe Everest ca nu ai oxigen sau cum se spune ca este rarefiat , plus o diferenta de presiune ... Trecerea timpului este perceputa altfel de diferite organisme si stari dar este o alta zona de discutie nu relativitatea lui Eistein. Un future traieste o viata , un om la fel tot o viata , timpul este acelasi dar si viata este suficienta pt amandoi ?

superm, on 17 decembrie 2014 - 16:55, said:

Deci nu timpul face ca evenimentele sa curga mai repede? Atunci - de ce ceasul atomic de pe sateliti masoara mai repede? (asa zice primul articol din primul post). Asta spune relativitatea - exact treaba asta aberanta. Ca si cum ceasul sau inima ar sti unde e. De unde stie ca e pe Everest sau in spatiu?

S-a intrebat cineva - daca nu cumva ceasurile atomice sunt afectate de campul magnetic? Sau de gravitatie? Nu, repede au scos teoria minune, "acolo timpul trece mai repede de-aia atomu emite mai repede!". Presupun ca daca ma urc in spatiu - si inima imi bate mai repede, etc. Cat de repede? Daca ajung la 1 an lumina departare de Pamant, o sa ma misc ca intr-un film dat pe repede inainte? O sa vreau sa mananc si o sa ma lovesc in fata cu lingura - pentru ca sunt prea rapid? Pentru ca "curgerea timpului ia viteza". Daa.

Timpul e un concept. O masura intre evenimente, nu exista de fapt. Nu ma poate face sa ma misc mai repede sau mai incet. Daca am un ceas afectat de - sa zicem temperatura, si il urc pe munte, si merge mai repede la frig, asta-i problema ceasului, nu "timpul curge mai repede!!!".

Edited by jet li, 17 December 2014 - 17:10.

Timpul e o proprietate a spatiului. N-ai cum sa vorbesti de timp separandu-l de spatiu.
Deplasarea prin spatiu inseamna deplasare prin timp si invers. Cand te deplasezi mai rapid prin spatiu, te deplasezi mai lent prin timp, din punctul de vedere al unui alt observator.

De aici paradoxul cu gemenii, cel care zboara cu racheta, cand ajunge pe planeta e mai tanar putin fata de celalalt. Daca gemenii nu se intalnesc, n-ai cum sa stabilesti daca pentru unul a curs timpul mai lent. Aici intervine conceptul de sistem de referinta si observator.

Aceste concepte, dupa cum am mai zis, n-au aplicare in viata noastra zilnica. Noi suntem cu totii in acelasi sistem de referinta numit planeta Pamant. Sistemele de referinta ad-hoc, incluse in el, cum ai facut tu unul la repezeala cu cei doi vecini, nu au aplicabilitate practica cand e vorba de teoria relativitatii. Ti-am mai zis, tu bagi sofisme ca sa demontezi o teorie confirmata si rasconfirmata.

Stai linistit ca Newton e inca valabil in sisteme inertiale cu viteza mica. Cand liftul din blocul tau va avea viteza de coborare 30% din viteza luminii, atunci sa vii sa intrebi cum de reusesti sa te intalnesti cu vecinul de la parter.

PS: Si spatiul e ceva cat se poate de concret si fizic! Care este afectat si modelat de gravitatie.

Lasa subiectele astea ca o sa te doara mintea.

Edited by ever_forever, 17 December 2014 - 17:13.

jet li, on 17 decembrie 2014 - 16:38, said:

Vad ca vrei sa fie ca tine si nu conteaza ce ti se explica. Exista gauri negre si stii de ce? Pentru ca au fost observate. Evident nu ele ci efectul pe care-l manifesta in jurul lor iar tanti aia nu cauta decat niste recunoastere care n-o sa-i vina niciodata aberand.

Yes, Virginia, There Are Black Holes

In alta ordine de idei, daca nu intelegi cum functioneaza o teorie, ai putea s-o lasi mai moale pentru ca ti s-a spus deja ca lucrurile sunt mai complicate decat le vezi tu. Am folosit si inca folosim legile lui Newton desi descriu incomplet rotatia planetelor de exemplu. Am folosit si se foloseste teoria relativitatii si functioneaza perfect in limitele in care este valabila, gen satelitii gps care au o diferenta de timp fata de ceasurile de pe pamand semnificativ mai mare decat omuletii tai de la etajul 10.

N-o sa-ti mai repet pentru ca deja ti s-a spus insa incearca sa intelegi ce inseamna sisteme de referinta diferite inainte sa continui cu link-uri de pseudo-stiinta.

potae, on 17 decembrie 2014 - 16:16, said:

Io nu pot nici s´o pronunt corect, da´ mai s´o si rezolv, da´ tu chiar poti?

Timpul e un concept, e o masura intre evenimente, masurata dupa rata unui alt eveniment considerat ciclic. Nimic altceva, nu e o dimensiune absoluta. Timpul nu poate sa treaca mai repede sau mai incet el insusi, doar daca evenimentele se intampla mai repede sau mai incet. Si asta e o aberatie - evenimentele sa fie influentate de o masura cu care nu au nici o treaba, si e total arbitrara. Timpul care "trece mai repede" pe Everest decat la baza, sau la etajul 10 decat la parter - e cea mai mare aberatie:
http://www.npr.org/2...e-as-we-know-it

Quote

Au ei ceasul lor atomic, si - daca ia viteza - cu siguranta nu e efectul cimpului magnetic, sau al gravitatiei, sarim peste astea, ajungem direct la concluzia - "timpul trece mai repede" ! Daca trece mai repede pentru capul meu - fata de picioare, cum de sunt inca intreg, si nu ma dezintegrez in "timp". "Timp" care nu exista, e un concept, e o masura umana. Ce idee aberanta.
L-au protejat de variatia cimpului magnetic si a gravitatiei - cand l-au urcat pe perete? Atunci ii cred.


http://www.anti-relativity.com/

Quote

Edited by jet li, 17 December 2014 - 23:18.