UE (Uniunea Europeana) sau USE (Uniunea Sovietica Europeana)?
Pagini: 1, 2


Antinanco


In zilele astea, marea majoritate a cetatenilor romani intrebati daca e bine ca Romania adera la UE ar raspunde ca da. Dar au ei habar ce este cu adevarat UE? Stiu oare ei ca nu fac decat sa treaca din lac in put?

Europarlamentarul englez Nigel Farage a fost unul din putinii europarlamentari care a votat impotriva largirii UE cu inca 10 state. Motivatia sa, dupa cum el insusi declara, nu tine atat de a-i scuti pe platitorii de taxe englezi de sumele suplimentare cu care UK ar trebui sa contribuie la UE, ci in primul rand de a-i scuti pe cei care abia au reusit sa scape de dictaturile comuniste sa adere la o noua forma de dictatura: Uniunea Europeana.

O sa gasiti aici ( http://www.disinfo.com/site/displayarticle14111.html ) un documentar foarte interesant al englezului Phillip Day despre ceea ce nu se prea stie despre UE: \\\"The Real Face Of The European Union\\\".

Alte informatii mai puteti lua si de aici: http://campaignfortruth.com/CTE/

Astept cu inters sa gasiti, sau sa postati si voi altele!
Naga
Antinanco, de ce nu postezi si un articol de-al MISA in privinta respectivei probleme? smile.gif Ceva cu UE ca rezultat al unei mega-extra-conspiratii masonice nu ai la indemana? tongue.gif Parca era ceva scris si in domeniul asta in cartea despre ultra-super-groaznica conspiratie masonica, scrisa de instructorii MISA Viorel si Camelia Rosu. naughty.gif Ce zici, nu postezi si o mostra de la colegii tai misani?
 
Gheorghe Dracu
Mda, vorba bancului: noi incidente la granita romano-chineza.
Antinanco
QUOTE
Antinanco, de ce nu postezi si un articol de-al MISA in privinta respectivei probleme? smile.gif Ceva cu UE ca rezultat al unei mega-extra-conspiratii masonice nu ai la indemana? tongue.gif Parca era ceva scris si in domeniul asta in cartea despre ultra-super-groaznica conspiratie masonica, scrisa de instructorii MISA Viorel si Camelia Rosu. naughty.gif Ce zici, nu postezi si o mostra de la colegii tai misani?

sunt ferm convins c-o s-o faci tu, asa incat ....
tomaso
Pentru acest post l-am scos pe Antinaco de la embargou .
Pina acum spune corect .
rakoczy
QUOTE(Antinanco @ Jan 6 2006, 15:43) *
In zilele astea, marea majoritate a cetatenilor romani intrebati daca e bine ca Romania adera la UE ar raspunde ca da. Dar au ei habar ce este cu adevarat UE? Stiu oare ei ca nu fac decat sa treaca din lac in put?

Europarlamentarul englez Nigel Farage a fost unul din putinii europarlamentari care a votat impotriva largirii UE cu inca 10 state. Motivatia sa, dupa cum el insusi declara, nu tine atat de a-i scuti pe platitorii de taxe englezi de sumele suplimentare cu care UK ar trebui sa contribuie la UE, ci in primul rand de a-i scuti pe cei care abia au reusit sa scape de dictaturile comuniste sa adere la o noua forma de dictatura: Uniunea Europeana.

O sa gasiti aici ( http://www.disinfo.com/site/displayarticle14111.html ) un documentar foarte interesant al englezului Phillip Day despre ceea ce nu se prea stie despre UE: \\\"The Real Face Of The European Union\\\".

Alte informatii mai puteti lua si de aici: http://campaignfortruth.com/CTE/

Astept cu inters sa gasiti, sau sa postati si voi altele!


Statele Sovietice Europene au si partea lor buna, sa nu uitam asta!
Acolo nu mai incap nationalisme de 2 lei si ciudatenii gen vadim puke.gif
In Uniunea Europeana se intra NUMAI daca esti un Stat Civic, nu National (nationalist) si mai ales daca rezolvi problemele cu coruptia, ceea ce in cazul Romaniei , NU este cazul...
Pana atunci... nu strica sa studiem putin Legislatia UE si toate documentele pe care Romania le-a semnat ca sa adere la UE, dar pe care NU prea vrea sa le puna in fapte.... DOAR OBLIGATA O VA FACE, insa, cum spuneam,- timp nu prea mai este pentru "vopsit gardul" naughty.gif

http://legislatie.resurse-pentru-democratie.org/199_1997.php
----------------------------------------------------------------------
http://forum.softpedia.com/index.php?s=&sh...dpost&p=1248035

cititi bine la linkul 2.... ca de la "balkanismul" asta se va trage ne-aderarea Romaniei...poate in 2008, insa numai dupa ce vor fi indeplinite conditiile enumerate mai sus....
Mosotti
off topic sters
 
rakoczy
ok. smile.gif

http://forum.softpedia.com/index.php?s=&sh...dpost&p=1248615
on topic exact la problema integrarii...
matthew
In primul rand trebuie sa precizez ca nu am vazut inca filmul deoarece nu am apucat sa il descarc.
In mare imi imaginez despre ce e vorba, intr-adevar uniunea europeana devine dintr-un pact un stat federal, pierzandu-se o parte din "mandria" nationala a fiecarei tari. Se stie ca astazi, chiar si Germania, tara puternica are astazi probleme. Dar sa analizam putin mai la rece situatia. La nivel global, companiile mutinationale au crescut foarte mult, ajungandu-se la situatia in care multe din aceste companii aveau bugete mai mari si influente mai puternice decat anumite tari. Astfel era nevoie de reglementari supranationale ca un raspuns. Numai noi stim cate cazuri au fost cand companii mari ne-au calcat in picioare. Asa ceva se intampla mai greu in UE. Aceasta tendinta apare si in asia (vezi pactul asian), eu nu sunt avizat dar poate se gaseste cineva care stie mai multe despre situatia de acolo. Nimeni nu ne va impiedeca sa nu impunem cultura pe teritoriul propriei tari decat, probabil nepasarea. Nu cred ca e vina UE ca noi am uitat de traditiile locale, cel putin nu am auzit de o lege care sa le interzica, este vorba doar de vesnica nepasare romaneasca.
Iar acum ca o concluzie:
Uniunea Europena nu reprezinta cu sigurata un panaceu, multi au simtit-o pe pielea lor. Dar din pacate inca nu vad o alta alternativa pentru a face fata noilor provocari economice.
Am sa revin dupa ce am sa vad si filmul pentru a nu trage concluzii in necunostinta de cauza.
zircon


Interesant punct de vedere. Cunosc persoane in Australia si Noua Zeelanda care spun ca acolo multi cred ca largirea UE nu e decat “racolarea de forte, infanterie, carne de tun pentru marea confruntare armata UE-SUA”. Populatia australa e convinsa ca, mai devreme sau mai tarziu, un razboi intre cele 2 superputeri e inevitabil. Suna a sciencefiction, e drept! Daca ar fi asa, ceea ce e greu de crezut, e de admirat echilibristica Bruxelului in a mentine mirajul UE la cote inalte!
costelinon
QUOTE(Antinanco @ Jan 6 2006, 15:43) *
In zilele astea, marea majoritate a cetatenilor romani intrebati daca e bine ca Romania adera la UE ar raspunde ca da. Dar au ei habar ce este cu adevarat UE? Stiu oare ei ca nu fac decat sa treaca din lac in put?

Europarlamentarul englez Nigel Farage a fost unul din putinii europarlamentari care a votat impotriva largirii UE cu inca 10 state. Motivatia sa, dupa cum el insusi declara, nu tine atat de a-i scuti pe platitorii de taxe englezi de sumele suplimentare cu care UK ar trebui sa contribuie la UE, ci in primul rand de a-i scuti pe cei care abia au reusit sa scape de dictaturile comuniste sa adere la o noua forma de dictatura: Uniunea Europeana.

O sa gasiti aici ( http://www.disinfo.com/site/displayarticle14111.html ) un documentar foarte interesant al englezului Phillip Day despre ceea ce nu se prea stie despre UE: \\\"The Real Face Of The European Union\\\".

Alte informatii mai puteti lua si de aici: http://campaignfortruth.com/CTE/

Astept cu inters sa gasiti, sau sa postati si voi altele!


Problema este sa analizam avantajele si dezavantajele pe care le are Romania daca intra in UE, vis a vis de avantajele si dezvantajele pe care le-ar avea daca ramane pe dinafara. Cred ca nu trebuie sa lua in serios varianta a doua. Nu prea vad avantaje!
Asa cum nu exista comparatie intre comunism si dictatura, fata de UE, adica democratie si libertate.
raiiar
QUOTE(rakoczy @ Feb 11 2006, 18:28) *
Statele Sovietice Europene au si partea lor buna, sa nu uitam asta!
Acolo nu mai incap nationalisme de 2 lei si ciudatenii gen vadim puke.gif
In Uniunea Europeana se intra NUMAI daca esti un Stat Civic, nu National (nationalist) si mai ales daca rezolvi problemele cu coruptia, ceea ce in cazul Romaniei , NU este cazul...
Pana atunci... nu strica sa studiem putin Legislatia UE si toate documentele pe care Romania le-a semnat ca sa adere la UE, dar pe care NU prea vrea sa le puna in fapte.... DOAR OBLIGATA O VA FACE, insa, cum spuneam,- timp nu prea mai este pentru "vopsit gardul" naughty.gif

http://legislatie.resurse-pentru-democratie.org/199_1997.php
----------------------------------------------------------------------
http://forum.softpedia.com/index.php?s=&sh...dpost&p=1248035

cititi bine la linkul 2.... ca de la "balkanismul" asta se va trage ne-aderarea Romaniei...poate in 2008, insa numai dupa ce vor fi indeplinite conditiile enumerate mai sus....

Ma, in Uniunea Europeana este mai multa coruptie decat am putea noi genera intr-un mileniu de activitate, asa ca ciocu mic si joc de glezne ca spui numai prostii. Astia vor coruptie, dar nu la nivelul la care se face la noi.
matthew
Eu sunt deacord cu uniunea europeana, dar coruptia ar fi intr-adevar o problema. Consider ca o coruptie la nivel inalt e mai periculoasa pentru omul de rand decat una la nivele mai joase. Ar trebui revizuite mai multe puncte in acest domeniu. Iar in plus, electoratul din tarile membre ar avea o influenta mai mica, din pacate. Anyway, deocamdata in Romania oricum electoratul nu avea vreo putere. Imi aduc aminte de cazul votului pentru modificarea constitutiei in care, sloganul, in loc sa indemne oamenii la cugetare zicea ceva in genul "spune da". Adica mie imi spune direct guvernul ce sa votez? Unde mai e democratia?
PS: am vazut filmul, mi-a placut, din punct de vedere al Marii Britanii care este o putere economica dar are si un sistem bine pus la punct nu este chiar asa de "frumoasa"uniunea europeana. Deasemenea se arata clar ca in UE democratia are carente mari. Cred ca solutia ar fi organizatii non guvernamentale care sa mai supravegheze sistemul daca vrem ca intr-adevar viata in europa sa fie blanda si sa nu ne pomenim la zdup pentru ca am incercat sa ne exprimam liberi..
Oricum Marea Britanie trebuie sa se hotarasca.. fie UE, fie SUA. Nu se poate si cu mandra si cu draga.
Oricum temerile cum ca ne-am indrepta spre un guvern mondial cum zic conspirationistii nu pot decat sa le discreditez, deoarece abia se creeaza o identitate europeana, nu cred ca europa ar avea de ce sa isi abandoneze suveranitatea. Cat despre alte temeri gen un razboi europa-SUA, nici in acestea nu cred, consider ca in cazul unui conflict Europa ar fi destul de ferita. Cred ca in Europa va fi intotdeauna cat de cat bine, desi ma cam mananca stilul in care se face politica la Bruxelles.
Qandulak
M-am uitat la filmul asta si prima chestie care m-a enervat este ca nu aduc decat argumente impotriva UE. Ce fel de documentar e asta care e atat de "one-sided"?
Am o multime de chestii de adaugat la filmulet, care mi se pare ca dezinformeaza in mare parte. E clar un film anticonstitutie.

1. Chiar si in 72 cand au aderat, au stiut ca tratatele Europene au prioritate in fata legislatiei nationale. U don't like it, you don't go for it!!! ce naiba, nu au citit tratatale alea cand le-au semnat? Apoi marile schimbari, trecerea la Comunitatitile Europene, crearea uniunii europene a avut loc in mare parte prin conferintele interguvernamentale. Unde au avut drept de veto. Dovada tratatul de la Maastricht, care stipuleaza introducerea EURO, si 3 exceptii: GB, Suedia si Danemarca.

2. Ca tot vorbim de Euro: afirma pe undeva prin film ca vor fi obligati sa adere la zona EURO. Pe bune? In ce tratat scrie asta? Vreau si eu sa stiu. Da, daca aderi la EURO ai renuntat ca si stat la politica financiara. O mare pierdere, dar si un mare avantaj: stabilitate monetara. E adevarat ca GB are stabilitate monetara, de unde deducem ca nu sunt interesati si in consecinta nu adera. Momentan totusi sunt oarecum dezavantajati. Mai ales companiile britanice, fata de cele din zona Euro. Pt. ca cele din zona euro nu mai au costuri atat de mari de asigurare a cursului de schimb si pierderi la cursul de schimb (avand in vedere ca marile firme opereaza international si nu national). Firmele GB tb sa suporte in continuare ac. costuri.
De asemenea in film se afirma ca Germania ar avea un nr. record de someri din cauza ca au introdus EURO. Ma indoiesc ca Germania ar fi apelat vreodata la inflatie pt. reducerea somajului. Nu au facut asta ani de zile, si nu cred ca ar fi facut-o nicicum cu marca. Pana la urma DM era cea mai stabila moneda din Europa, politica Bundesbank a fost de stabilitate monetara si era complet independenta.
(De fapt, din punctul meu de vedere ar fi fost interesanta o competitie a valutelor. Sa vedem ce s-ar fi intamplat daca in toate tarile UE s-ar fi putut plati cu toate monezile. Oare in ce valuta s-ar fi facut economiile? Cred ca in valuta cea mai stabila, adica marca sau evtl. Lira sterlina)

3. Iesirea din UE: OK, nicaieri in tratatele acum in vigoare nu se stipuleaza ceva in legatura cu modalitatile de iesire din UE. Dar nici nu se stipuleaza ca nu se poate. Banuiesc ca asa ceva se discuta in Consiliul Uniunii Europene sau la un Consiliu Interguvernamental si probabil ca se gaseste o solutie.
Si pana la urma pt. ce militeaza ei: Free trade area: ok, go for it - Elvetia a facut la fel. Chiar a iesit din EFTA pt a nu adera la piata comuna. Ma indoiesc ca le-ar fi mai bine fara libertatea de circulatie a capitalurilor si a serviciilor de ex., dar nu au decat sa faca ei o evaluare cum le este mai bine.

4. Institutiile UE: Problema e mai complicata, dar nu consider ca au descris-o cum trebuie. Sunt de acord ca parlamentul european este una dintre cele mai parazite instutitii care exista, parlamentarii europeni se comporta ca si cei romani la anumite capitole (inclusiv prezenta).
Dar sa vedem: Comisia este INDEPENDENTA. Exista 25 de comisari pe 25 de domenii din fiecare stat cate unul, dar acei comisari nu reprezinta interesele statelor din care provin, ci interesul UE. In plus, Comisia este un organ colegial, adica deciziile sunt luate de catre toti comisarii impreuna. Asta asigura faptul ca acel comisar din germania nu favorizeaza pe domeniul lui germania. IN plus in Comisie lucreaza specialisti, adica este un organ tehnocrat. Cu alte cuv. oamenii care elaboreaza o directiva stiu despre ce este vorba.
acum insa se pune problema legitimarii democratice. Cum exercita cetateanul UE controlul asupra procesului legislativ? Pt. asta a fost creat parlamentul european, care are posibilitatea de a interveni in procesul legislativ prin intermediul codeciziei si inca a unui mecanism care acum imi scapa.
Undeva in film spunea un deputat cum ca nu are timp sa citeasca tot ceea ce voteaza si ca tb sa voteze cum ii spune partidul. Serios? Wow, ce noutate? de parca labouristii si conservatorii nu or spune deputatilor lor din Parliament cum sa voteze. Si e clar, daca voteaza de prea multe ori altfel decat partidul, a doua oara nu mai ajunge pe liste.
Ei, la fel si in Parl. European. Apoi in Parl. European, ca si in parl. nat. exista comisii de specialitate care voteaza, dezbat, etc, voteaza. Apoi problema ajunge in Plen si voteaza toti deputatii, dupa cum le spun cei din partid, care au fost in comisia de specialitate. Daca d-nul deputat nu are timp sa citeasca toate materialele pe teme ale comisiei de specialitate din care provine, atunci e el incompetent.

In legatura cu Curtea de Justitie, nu am inteles ce naiba spuneau aia pe acolo. In orice caz, curtea europeana de justitie nu este o Curte de justitie simpla, ci dimpotriva are multe elemente din dreptul commonweathului. Adica sentitele date de ea devin obligatorii pt. toate statele membre si au un fel de caracter legislativ.

Ma opresc aici, ca nu prea mai am sperante sa citeasca cineva postul asta. Mai scriu si alta data.

Probleme cu UE: birocratia si mai ales faptul ca se implica in niste chestii de detaliu (norme pt. gradinarit, etc..) Astea mi-au trecut acum prin cap. or mai fi si altele.
matthew
Prezumtia de nevinovatie din cate stiu este aplicata in europa spre deosebire de America (so, nu stiu despre ce vb aia in film). Sau ma insel eu?
tomaso
QUOTE(matthew @ Feb 14 2006, 22:53) *
Sau ma insel eu?


Te inseli.
matthew
Europa fata de america este atuncea aceeasi marie cu alta palarie. huh.gif

In cazul asta emigrez in Rusia tongue.gif
CapitanuPICARD
fiule, mai draga userule, antinanco!
Rusia va adera la UE! Baga bine la devla! Noteaza-ti pe ceva si reciteste chestia asta peste o vreme. smile.gif

Vom fi cea mai mare putere a planetei. Si cea mai pasnica. smile.gif

Vrajelile secesioniste nu mai tin. Asta e. Cineva si-a luat leapsa. tongue.gif
tomaso
QUOTE(CapitanuPICARD @ Feb 15 2006, 18:15) *
Vom fi cea mai mare putere a planetei. Si cea mai pasnica. smile.gif


Zii zau !

Pina una, alta:
Grecia, Luxemburgul și Franța încalcă cel mai des legislația UE
http://www.gandul.info/2006-02-16/international/grecia
Ninja
QUOTE(Qandulak @ Feb 15 2006, 03:13) *
E adevarat ca GB are stabilitate monetara

Bullsh*t. Ce stabilitate daca a fost nevoie de UN SINGUR OM sa prabuseasca lira sterlina??? Acelasi care a declansat si Asian Financial Crisis(cu exceptia Japoniei si Chinei, ma rog la chinezi e alta treaba)?
matthew
QUOTE(CapitanuPICARD @ Feb 15 2006, 18:15) *
fiule, mai draga userule, antinanco!
Rusia va adera la UE! Baga bine la devla! Noteaza-ti pe ceva si reciteste chestia asta peste o vreme. smile.gif

Vom fi cea mai mare putere a planetei. Si cea mai pasnica. smile.gif

Vrajelile secesioniste nu mai tin. Asta e. Cineva si-a luat leapsa. tongue.gif

Eu sper ca tu glumesti cand zici asa gogoasa, sau ma-nsel eu?
CapitanuPICARD
nu glumesc deloc. mai stam de vorba peste vreo 15 ani asa... smile.gif
Morticia
QUOTE(CapitanuPICARD @ Feb 15 2006, 18:15) *
fiule, mai draga userule, antinanco!
Rusia va adera la UE! Baga bine la devla! Noteaza-ti pe ceva si reciteste chestia asta peste o vreme. smile.gif

Vom fi cea mai mare putere a planetei. Si cea mai pasnica. smile.gif

Vrajelile secesioniste nu mai tin. Asta e. Cineva si-a luat leapsa. tongue.gif

1. Foarte probabil sa vedem la un moment dat o intrare a Rusiei in UE, nu ar fi chiar atat de socant.

2. Cea mai mare putere.... Stiu si eu.... Dubiile mele sunt alimentate nu de existenta USA, ci mai degraba de cea a Chinei, care daca o tine in ritmul de acum o sa fie destul de greu de oprit.
Cea mai pasnica putere.... Nici asta nu prea stiu. Deja UE incearca sa dea peste nas americanilor si nu se compara la forta militara. Daca raportul de forte ar fi mai echilibrat, nu se stie.

3. Sper.
Qandulak
QUOTE(Ninja @ Feb 15 2006, 23:28) *
Bullsh*t. Ce stabilitate daca a fost nevoie de UN SINGUR OM sa prabuseasca lira sterlina??? Acelasi care a declansat si Asian Financial Crisis(cu exceptia Japoniei si Chinei, ma rog la chinezi e alta treaba)?


Stabilitate monetara: ma refeream la lipsa inflatiei. Si in comparatie cu tari precum Italia.

Si crize create de o singura pers. exista mai multe. De ex. criza de pe la sfarsitul anilor 60, creata de Gaulle, care practic a distrus sistemul de la Bretton Woods.

@ Capitanul PICARD: Pana sa adere Rusia mai tb sa curga multa apa pe Volga. Ei nu sunt nici macar in WTO... Mai au drum lung pana sa se alinieze la economia de piata, si la principiul liberului schimb
DeathRipple
QUOTE(zircon @ Feb 11 2006, 22:35) *
Interesant punct de vedere. Cunosc persoane in Australia si Noua Zeelanda care spun ca acolo multi cred ca largirea UE nu e decat “racolarea de forte, infanterie, carne de tun pentru marea confruntare armata UE-SUA”. Populatia australa e convinsa ca, mai devreme sau mai tarziu, un razboi intre cele 2 superputeri e inevitabil. Suna a sciencefiction, e drept! Daca ar fi asa, ceea ce e greu de crezut, e de admirat echilibristica Bruxelului in a mentine mirajul UE la cote inalte!


eu zic ca cei din partea australa uita de asia...nu e prea departe de ei, n-ar trebui sa uite asa usor smile.gif
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.