DeeJay
30th December 2005, 17:02
s-a stricat masina de spalat a vara-mii si a trebuit sa "prestez" la depanare. placa de comanda defecta, model / cod LB2000 / MERLONI. habar n-am cine-s astia, n-am intalnit nimic cu numele asta pana acum. se pare ca modulul asta e comun pt ARDO/ INDESIT/ GORENJE. din cate-mi dau seama, e ars un tiristor de comanda pt. valvele de alimentare cu apa.
problema 1: codul tiristorului nu-l gasesc nicaieri. are simbolul "ST", nu gasesc insa nicaieri "MA A414"
n-ar fi mare pb. pun alt tiristor acolo
problema 2: daca are cineva acces la scheme / documentatie, ar fi super.. indesit-ul cere intre 4 si 600RON / modul. 
10x ... si Sarbatori Fericite (care inca va merge masina de spalat 
)
James
30th December 2005, 23:59
Daca poti sa pui si o poza ar fi ideal.
Cred ca stiu despre ce model este vorba dar trebuie sa vad poza ca sa fiu mai sigur.
DeeJay
31st December 2005, 12:47
James
31st December 2005, 13:22
mda, sunt cele mai problematice placi cu care m-am intalnit 
documentatie si scheme pentru asa ceva nu am gasit niciunde, incearca sa schimbi acel tiristor cu altceva ce se gaseste mai usor
ce se intampla de fapt cu masina ?
nu primeste electrovalva comanda si deci nu ia apa ?
pompa e buna ?
DeeJay
31st December 2005, 13:27
QUOTE(James @ Dec 31 2005, 13:22)
mda, sunt cele mai problematice placi cu care m-am intalnit
documentatie si scheme pentru asa ceva nu am gasit niciunde, incearca sa schimbi acel tiristor cu altceva ce se gaseste mai usor
ce se intampla de fapt cu masina ?
nu primeste electrovalva comanda si deci nu ia apa ?
pompa e buna ?
despre faptul ca sunt problematice ... am aflat si eu. o sa schimb tiristorul / tiristorii, eram curios ce specificatii au.
problema masinii e ca nu se mai opresc ev-urile. ia apa "in draci". din cate am masurat, un tiristor e "dus" ... sper sa fie numai ala.
ma bate gandul sa programez un 16f877 .... si sa ma apuc de reparat masini de spalat. 
lucianf
1st January 2006, 14:54
Daca reusesti ceva, sa ne zici si noua.
O singura data m-am batut de o problema la o cunostinta (la fel, lua apa in draci), dar erau niste fire in scurt (era un manunchi de fire care venea la programator, manunchi care era strans cu niste coliere plastic ("soricei") si faceau scurt). Masina era...Electrolux parca. Dar placa asta ce ai pus-o...e chiar criminala. Nu credeam ca e chiar atata electronica (credeam ca programatorul e mai mult mecanic)).
Bafta !
ciombe
2nd January 2006, 13:22
Nu de scris programul pentru PIC ar fi partea grea. Sa-ti spuna cineva exact cum sunt ciclurile de spalare, asta ar fi problema.
Don Mario
DeeJay
2nd January 2006, 15:29
asta se poate rezolva prin "reverse engineering" .. n-ar fi o problema. intrebarea e daca merita sa ma apuc de asa ceva. deocamdata astept sa schimb tiristorul ala.
Arcer
5th January 2006, 10:25
QUOTE(DeeJay @ Jan 2 2006, 15:29)
asta se poate rezolva prin "reverse engineering" .. n-ar fi o problema. intrebarea e daca merita sa ma apuc de asa ceva. deocamdata astept sa schimb tiristorul ala.
Daca faci o schema logica completa si coerenta ( prin masurarea timpilor si actiunilor la o masina de spalata similara ) iti fac eu programul din PIC pe gratis.
ionutdo
23rd February 2006, 00:09
Zi ce ai nevoie si iti trimit eu piese originale, nu uita de model exact de masina ca poate trebuie schimbata si memoria si iti dau programata
Cine zicea ca programeaza PIC poate scrie la ionut.dobre@gmail.com am nevoie de ceva si poate colaboram
DeeJay
23rd February 2006, 15:47
intre timp am gasit datasheet-ul "traznaii" de triac.
Click pentru a vizualiza atașamentul
kml
26th March 2006, 11:25
Acum mi s-a stricat si mie 
Problema mea e ca nu stiu cum se masoara un triac. Oricum, simptomele sunt cam la fel ca cele prezentate de DeeJay, doar ca a mea nu incepe sa bage apa. Dupa cateva zeci de secunde porneste pompa de evacuare si selectorul incepe sa se roteasca.
Vad ca triacii (initial am crezut ca-s tranzistori, dar n-au dat la masuratoare) care comanda intrarea apei sunt Q4 si Q6 (Q4 comanda apa pentru rezervorul 2 de detergent, cel pentru spalare normala).
Asa ca va rog sa-mi spuneti si mie cum se masoara un triac, sau care e cel care comanda electrovalva de alimentare cu apa.
Dj Shock
26th March 2006, 11:29
Un triac? Pai in bagi sub tensiune cu o sarcina in serie si legi poarta sa printr-un rezistor de 100 ohmi la anod sau pui o baterie de cativa volti intre catod si poarta (incerci in ambele sensuri). In ambele cazuri triacul trebuie sa se deschida 
DeeJay
26th March 2006, 11:32
Q4 si Q5 comanda electrovalvele de alimentare cu apa, nu releele.
releele sunt comandate de uln2003, daca vad eu bine.
kml
26th March 2006, 13:12
Din pacate triacii sunt buni, insa se pare ca procesorul nu le da comanda de deschidere. Chiar si cu comanda manuala (buton montat in paralel cu triacul) face la fel, chiar daca masina primeste apa. In conditiile in care nu gasesc o schema a modulului iar altul nou costa 6.500.000 lei, in conditiile in care masina cu totul costa 9 mil, o sa ma duc sa cumpar alta, iar asta ramane in stand by (poate o sa reusesc pana la urma sa o fac sa mearga). Daca aveti alte idei cu privire la ce as putea sa mai verific, va astept.
DeeJay
26th March 2006, 16:24
cineva spunea ca in cazul unei erori, ramane in eeprom codul de eroare.
ionutdo
26th March 2006, 22:43
QUOTE(kml @ Mar 26 2006, 12:25)
Acum mi s-a stricat si mie
Problema mea e ca nu stiu cum se masoara un triac. Oricum, simptomele sunt cam la fel ca cele prezentate de DeeJay, doar ca a mea nu incepe sa bage apa. Dupa cateva zeci de secunde porneste pompa de evacuare si selectorul incepe sa se roteasca.
Vad ca triacii (initial am crezut ca-s tranzistori, dar n-au dat la masuratoare) care comanda intrarea apei sunt Q4 si Q6 (Q4 comanda apa pentru rezervorul 2 de detergent, cel pentru spalare normala).
Asa ca va rog sa-mi spuneti si mie cum se masoara un triac, sau care e cel care comanda electrovalva de alimentare cu apa.
Salutare !
Masina ta spune ca o doare ceva de asta se manifesta asa ( Dupa cateva zeci de secunde porneste pompa de evacuare si selectorul incepe sa se roteasca.) trebuie sa numeri de cite ori clipeste led si sa imi zici si poate te ajut, este posibil ca problema sa fie din alta parte, sa zici si model. Led clipeste dupa care face o pauza mai mare si dupa care reia ciclul.
kml
29th March 2006, 20:26
Deci: masina porneste normal. Ledul clipeste de cateva ori des, semn ca masina a acceptat programul, dupa care ramane aprins. Se blocheaza usa. Dupa cca 20 de secunde, led se stinge, pompa de evacuare porneste, ledul se stinge. Se aprinde o secunda odata la zece secunde (presupun deci ca asta inseamna: un singur semnal luminos).
Masina e Indesit WP 100, luata cam prin octombrie 2003.
A mai facut candva chestia asta, dar si-a revenit dupa oprire/pornire.
Pe de alta parte, am mai citit pe un forum frantuzesc despre un defect la o oarecare platina a senzorului de nivel al apei (n-am priceput chiar tot).
Daca nu reusesc sa repar masinaria, ma bate gandul sa folosesc un 486 in locul modulului de comanda, intrucat toata partea mecanica e functionala si am vazut ca toate comenzile sunt date prin 4 relee + 4 triaci. Pe portul paralel as avea 8 pini IN/OUT plus inca 4 doar OUT (select, strobe, etc.) plus vreo 3 doar IN (PAPER OUT, si altii). Iar programarea nu cred ca ar fi o problema; nu trebuie decat sa ma uit la una functionala ce face si sa fac si eu cam acelasi lucru (plus ca o sa am si display color ).
ionutdo
5th April 2006, 07:11
QUOTE(kml @ Mar 29 2006, 21:26)
Deci: masina porneste normal. Ledul clipeste de cateva ori des, semn ca masina a acceptat programul, dupa care ramane aprins. Se blocheaza usa. Dupa cca 20 de secunde, led se stinge, pompa de evacuare porneste, ledul se stinge. Se aprinde o secunda odata la zece secunde (presupun deci ca asta inseamna: un singur semnal luminos).
Masina e Indesit WP 100, luata cam prin octombrie 2003.
A mai facut candva chestia asta, dar si-a revenit dupa oprire/pornire.
Pe de alta parte, am mai citit pe un forum frantuzesc despre un defect la o oarecare platina a senzorului de nivel al apei (n-am priceput chiar tot).
Daca nu reusesc sa repar masinaria, ma bate gandul sa folosesc un 486 in locul modulului de comanda, intrucat toata partea mecanica e functionala si am vazut ca toate comenzile sunt date prin 4 relee + 4 triaci. Pe portul paralel as avea 8 pini IN/OUT plus inca 4 doar OUT (select, strobe, etc.) plus vreo 3 doar IN (PAPER OUT, si altii). Iar programarea nu cred ca ar fi o problema; nu trebuie decat sa ma uit la una functionala ce face si sa fac si eu cam acelasi lucru (plus ca o sa am si display color
).
revin miine cu un respuns
ionutdo
7th April 2006, 20:42
QUOTE(ionutdo @ Apr 5 2006, 08:11)
revin miine cu un respuns
Problema este de la motor incearca sa cureti conector motor si conector de pe modul ar fi perfect sa o faci cu un spray contact. Cel putin asa spune ea daca nu merge e suspect motor sau modul daca vrei si ai cum iti pot trimite bin sa incerci eu am reusit de citeva ori sa pornesc fara sa schimb modul sau daca nu iti trimit mem gata programata
kml
28th February 2007, 14:57
Aproape dupa un an, readuc in discutie aceasta problema. Intre timp am invatat sa programez pic-uri, asa ca problema vechii masini de spalat revine in actualitate, in sensul ca as putea sa-i fac alt "creier". Oricum dupa cateva zile am luat alta, tot Indesit, care inca mai merge. Si acum ar fi interesant s-o readuc la viata si pe cea veche. Dar pentru asta as avea nevoie sa stiu cum e comandat motorul care invarte cuva. In primul rand e dublu-sens, in al doilea rand are turatie variabila. Iar sa scot acum masina de sub tona de alte lucruri care s-au strans peste ea, e greu. De aceea va rog sa-mi spuneti voi cum se comanda un motor de masina de spalat (in tren de impulsuri,adica 1000100010001000... sa mearga incet, 101010101010...=mai repede, 110110110110110..=si mai repede, e motor pas cu pas sau nu, merge in AC sau DC, are vre-un senzor pentru stabilirea turatiei, etc.). Din cate imi aduc eu aminte, in motorul ala intra un manunchi de fire: intrebarea e la ce foloseste fiecare? Si daca stiti si cum se invarte programatorul, nu va sfiiti sa spuneti... (chiar daca pot sa-i fac alta interfata cu utilizatorul, si ala ar fi interesant!)
DeeJay
28th February 2007, 23:05
banuiesc ca schimbarea de sens se face prin schimbarea infasurarilor (cu relee), iar viteza din modificarea unghiului de aprindere a unui triac (sper)
koosh
1st March 2007, 13:15
Ce ai citit pe forumul/site-ul frantuzesc e corect. Poti sa ai cel mai tare programator, cel mai tare procesor posibil, la genul asta de electrocasnice esti legat mereu de traductoare. In acest caz e vorba de traductorul pneumatic de nivel apa care are unul, doua sau in unele cazuri trei grupe de comutatoare. Ori s-a spart una din membrane (din cauciuc - li se mai spune "plaman"), ori a oxidat o "platina" (de fapt contacte clasice de relee). Deci programmer-ul primeste informatii legate de prezenta/absenta apei, nivelul ei (atunci opreste electovalva de admisie) si la urma comanda deschiderea pompei de evacuare. La inceputul programului, daca primeste informatie gresita legata de apa, anuleaza tot si asteapta.
Concluzia ar fi sa fie verificate toate elementele de executie si traductoarele, si abia apoi sa fie verificata placa si piesele programmer-ului.
Din acelasi traductor se regleaza inclusiv nivelul apei in cuva si histerezis-ul sistemului traductor.
Problemele electronice in general apar cu o frecventa mare in primele 4 luni de functionare. Dupa aceea, rata defectelor scade drastic si de multe ori tinde la zero (in cazul firmelor de renume).
Scuze ca am intervenit. Baft!
draggabi
2nd March 2007, 14:02
motorul este actionat cu tensiuni mai mari sau mai mici functie de turatie , care este controlata de traductorul din capatul axului si se mai numeste si tachogenerator de impulsuri. In acelasi timp este alimentat si statorul , sensul se stabileste prin relee. Daca ai nivel mare de apa se inlocuieste triacul de pe electrovalva si se verifica presostatul. De obicei atunci cand se arde o piesa de pe modul trebuie rescrisa si memoria de lucru adica 93c86 , sper ca stiai asta. Pic-uri nu ai pe aceasta placa. Daca mai ai vreo nelamurire sau vrei programul ti-l pot trimite, are 2k. Bafta !!!
kml
5th March 2007, 12:17
Ideea era ca, daca s-a busit ceva pe placa, decat sa stau sa-mi prind urechile cautand defectul, mai bine sa fac alt calculator de la capat, doar ca nu stiu cum sa comand motorul si de ce senzori de intrare dispun. Varianta "uscatul co foehn-ul" pe care au aplicat-o specialistii pe care i-am chemat nu prea a dat rezultate...
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.
cam asta ar fi