landscape10
Mar 26 2006, 12:22
QUOTE(TAPAS @ Mar 26 2006, 11:55)
Si daca experimentele lui Emoto se dovedesc a fi intr-adevar valabile ........
Atunci ar trebui sa ne schimbam total optica.
In prezent gandurile sunt privite ca simple semnale electrice provocate de excitatia neuronilor care alcatuiesc o anume retea neuronala. Daca teoria lui Emoto se dovedeste a fi valabila atunci ar trebui sa luam in considerare ideea de camp. Teoretic nu este imposibil nici din pct de vedere mecanic, impulsurile electrice care traverseaza spirele unei bobine dau nastere unui camp magnetic, de ce nu ar fi la fel si cu impulsurile electrice ale creierului? Dar daca ar fi asa, totusi acel camp ar fi prea slab pentru a influenta realitatea inconjuratoare..
Oricum sunt multe necunoscute legate de subiect.
In creier se activeaza aceleasi retele neuronale atunci cand privesti un obiect si atunci cand iti amintesti de acel obiect anterior privit. Ca o persoana care a studiat neuroscience iti pot spune ca domeniul ascunde inca multe necunoscute si nu ne putem da inca cu parerea, doar experimentele ulteriore pot elucida unele enigme..
Dar ceva iti pot spune, legat de ideea de biocamp. Eu personal am replicat experimentul lui Cleve Backster referitor la planta conectata la poligraf care ar reactiona la o intentie agresiva. Nu este real, si am folosit un poligraf foarte sensibil.
QUOTE(igraine @ Mar 26 2006, 13:20)
On-topic: Totusi, adeptul nu are propria lui libertate de alegere? Adica, asculti ce vrei, dar asculti pe riscul tau si sa nu mai auda nimeni?
ba da. eu imi amintesc ca in primii anii ascultam frecvent Metallica sau Sepultura si apoi mergeam la "curs". La curs se fac recomandari pe care le urmezi sau nu, dupa cum te indeamna sufletelul tau.
restrictiile de pe scanul lui Naga se refera la taberele de yoga, adica activitati comune. insa la tine in camera de hotel, la herculanae sau Costinesti faceai ce vroiai. era vorba sa nu vii cu casetofonul pe umar la conferinte, ascultand Slayer sau Judas Priest 
andreic
Mar 26 2006, 14:05
QUOTE(igraine @ Mar 26 2006, 12:20)
Niste savanti ( din pacate nu stiu nume sau linkuri
) au aratat ca plantele si pestii se dezvolta mai bine la muzica armonica ( de ex. Mozart ) pentru ca respectivele unde sonore le modifica metabolismul. Este un show pe discovery, Mythbusters , in care s-a aratat ca plantele ( de exemplu fasolea) cresc la fel de bine la Mozart si la heavy metal, in schimb nu mai cresc asa daca la vorbesti urat. ( suna ciudat, dar chiar asa era experimentul )
Muzica rock are o putere spectala mai mare iar vocea este slaba din acest punct de vedere deci rezultate experimentului erau de asteptat sa fie asa. Pana la urma sunetul nu este un "modificator" in adevaratul sens al cuvantului, el este un excitator. Experimentul a demonstrat tocmai ca nu muzica lina, clasica, cum se credea pana atunci ajuta, pur si simplu orice sunete puternice si cat mai bogate/complexe spectral sunt bune.
igraine
Mar 26 2006, 15:26
QUOTE(andreic @ Mar 26 2006, 14:05)
Muzica rock are o putere spectala mai mare iar vocea este slaba din acest punct de vedere deci rezultate experimentului erau de asteptat sa fie asa. Pana la urma sunetul nu este un "modificator" in adevaratul sens al cuvantului, el este un excitator. Experimentul a demonstrat tocmai ca nu muzica lina, clasica, cum se credea pana atunci ajuta, pur si simplu orice sunete puternice si cat mai bogate/complexe spectral sunt bune.
nu te contrazic, dar cred ca suntem off-topic 
on-topic: Cum iti dai seama, ca ucenic , ca ti-ai depasit spiritual maestrul? si acum intrebare delicata, pt. misanii convinsi: Credeti ca il va depasi vreunul din voi ( voi = toti cursantii MISA din prezent ) pe GB in acest sens? Stiu ca o sa spuneti ca ia ani, multa concentrare, etc. dar astept raspunsuri 
a-ti depasi maestrul spiritual este supremul gest de recunostinta pe care poti sa-l faci pt acesta. dar cred ca la ora actuala vorbim teorii. adica, cum iti dai seama ca l-ai depasit ? >
oricum acesta este aspectul cel mai putin important al problemei. important este sa te AUTOdepasesti.
dar, cum spuneam, ne miscam intr-un spatiu incert si cu prea putin elemente de obiectivizare.
igraine
Mar 26 2006, 17:15
QUOTE(igraine @ Mar 26 2006, 18:15)
Toti cursantii sunt de acord ca el este "cel mai mare maestru spiritual de la Iisus Hristos incoace?" Sau asta era o ineptie singulara? Presupunand ca nu era,
ce pateste un cursant care nu e de acord cu asta?
este torturat si poate chiar ucis 
dupa cum poate sa confirme insusi Naga 
Draga mea, postul tau risca sa devina el insusi o ineptie daca vei continua sa vezi pe cei de la MISA ca fiind o entitate amorfa cu idei, conceptii si convingeri unice.
In ceea ce ma priveste pe mine personal, nu il pun pe GB pe acelasi nivel ontologic cu Iisus Hristos, nici nu pot sa spun ca GB este iluminat, eliberat, smd, pt ca nu am nici un mijloc pt a stabili asta.
In acelasi timp, nu ezit sa-mi exprim respectul si pretuirea pt lucrurile extrem de pozitive facute de GB incepand cu infiintarea si conducerea MISA si terminand cu cele care ma privesc personal.
Majoritatea acuzatilor care le gasesti aici la adresa lui izvorasc mai ales din niste frustrari adunate unii de aici la cursurile MISA si au carcaterul unor "razbunari". Asa ca nu te poti baza foarte tare pe ele. Iar ceilalti vorbesc din ceea ce au vazut la stiri.
igraine
Mar 26 2006, 18:53
QUOTE(TAPAS @ Mar 26 2006, 18:19)
este torturat si poate chiar ucis
dupa cum poate sa confirme insusi Naga
Draga mea, postul tau risca sa devina el insusi o ineptie daca vei continua sa vezi pe cei de la MISA ca fiind
o entitate amorfa cu idei, conceptii si convingeri unice.
In ceea ce ma priveste pe mine personal, nu il pun pe GB pe acelasi nivel ontologic cu Iisus Hristos, nici nu pot sa spun ca GB este iluminat, eliberat, smd, pt ca nu am nici un mijloc pt a stabili asta.
"Amorfa" cu "unice" nu prea merge. 
Oricum are niste trasaturi intalnite sau nu si in organizatii asemanatoare, asupra carora nu strica o mica documentare. Nu vad ce e inept in a intreba despre ele, cum nu e inept nici daca un copil de 3 ani intreaba : "Girafa zboara?" pentru simplul fapt ca nu stie cum arata o girafa.
On-topic: Cine are mijloace de a stabili gradul de realizare spirituala a unui cursant sau maestru ( intrebare si de neMisa, in yoga in general) ? Care sunt criteriile dupa care cineva va fi crezut "iluminat", "eliberat" ?
landscape10
Mar 27 2006, 07:54
Cred ca ne invartim in jurul cozii. Pana la urma ce i se imputa lui GB?
Am pus o intrebare lui Naga si el mi-a raspuns foarte frumos, coerent si la subiect. Am inteles perfect felul in care GB stie sa isi manipuleze elevii pentru a-i face sa creada ca experimenteaza fenomene paranormale (era exact si parerea mea, dar neavand contact cu MISA am dorit sa aflu de la o sursa din interior).
Dar tot nu sunt lamurit cu un anume aspect.
De aceea ii vor adresa niste intrebari lui TAPAS, daca binevoieste sa imi raspunda. Nu sunt deloc tendentioase, sunt puse din pura curiozitate, nu iau de buna nici ce se spune la stiri.
1. Ce reprezinta pe scurt Tantra Yoga?
2. La cursurile MISA se incurajeaza practicarea sexului in grup sau prin schimbare de parteneri?
3. Cursurile de Tantra sunt insotite de "aplicatii practice" in cadrul cursului sau in locuri special amenajate? Este incurajat sau chiar stimulat libertinajul sexual?
4. Pana la urma cum e cu bautul urinei? Din cate am inteles se incurajeaza consumul acesteia amestecata cu suc de mere si miere, pentru dezintoxicare. Cat la suta este adevarat si in ce conditii.
Multumesc anticipat lui TAPAS si/sau Naga care sper ca vor avea bunavointa sa ma lamureasca. Intotdeauna prefer sa aflu adevarul direct de la sursa.
QUOTE(landscape10 @ Mar 27 2006, 08:54)
1. Ce reprezinta pe scurt Tantra Yoga?
Greu sa explici "pe scurt" Tantra Yoga 
Nu vreau sa ma bag in a incerca o definitie care in mod sigur lacune, pt asta cred ca e mai bines a scrii la google tantra si dai search ….. vezi tu cate rezultate gasesti.
Insa, as vrea sa atrag atentia asupra unui lucru. Indeobste, la noi majoritatea intelege prin tantra yoga ceva care e cu sex. Totusi, din pdv “sexual” Tantra este impartita in Tantra “de mana drepata” si tantra “de mana stanga”. Ele urmaresc aceeasi finalitate insa utilizeaza metode diferite.
Tantra “de mana dreapta” presupune abstinenta sexuala si practicarea unei game foarte largi de exercitii meditative, respiratorii, fizice, folosind mantras, yantras si mandalas.
Tantra de “mana stanga” urmareste aceleasi scopuri ca si cea “de mana dreapta” insa, pe langa metodele specifice “mainii drepte”, energia este trasmutata si sublimata inclusiv prin si in timpul actului sexual.
In context tantric, actul sexual primeste cu totul alte conotatii si valente decat o necesitate fiziologica si chiar mai mult decat ceea ce inseamna a “face dragoste”. Aplicand metode si principii tantrice, actul sexual se trasforma intr-o veritabila meditatie, intr-o veritabila metoda de autocunostere si de cunostere a fiintei iubite si, dincolo de orice, o metoda de evolutie spirituala, prin orientarea generala verticala, sublimatoare a tututor energiilor si aspiratiilor.
Si este normal sa fie asa pt ca actul sexual presupune un summum de conditii, de trairi, el are o componenta fizica, una afectiva …. Tocmai de aceea, Tantra foloseste acest moment, unic in viata omului, pt a-l trasforma intr-o modalitate de evolutie.
Cel putin la MISA, o conditie sine qua non pt ca un act sexual sa capete valente tantrice este acela ca cei doi iubiti sa nu “se descarce/termine” sa nu “ejaculeze”, “juiseze” sau cum vrei sa spui. Pt asta au fost predate destul de multe procedee de yoga care ajuta la controlul “energiei sexuale”. Daca femeile in general pot sa faca asta aproape de la sine, pt barbati este mai dificil si este nevoie de un program sistematic de exercitii fizice si de respiratie pt a aveau un bun control al sus-zisei energii.
Insa, chiar mai presus de tehnici si control, conditia primordiala pt ca un act sexual sa fie si spiritual este ca cei doi sa se iubesca. Sexul sportiv sau de intretinere este un simplu act si nimic altceva.
QUOTE(landscape10 @ Mar 27 2006, 08:54)
2. La cursurile MISA se incurajeaza practicarea sexului in grup sau prin schimbare de parteneri?
NU, la cursurile de yoga nu se incurajeaza nicidecum sexul in grup sau prin schimbare de partenerei. Daca tu stii pe cineva care sustine altceva, in cunostinta de cauza, te rog sa-l bagi in discutie.
QUOTE(landscape10 @ Mar 27 2006, 08:54)
3. Cursurile de Tantra sunt insotite de "aplicatii practice" in cadrul cursului sau in locuri special amenajate? Este incurajat sau chiar stimulat libertinajul sexual?
La curs primesti toata documentatia necesara si orice instructor/instructoare iti sta la dispozitie daca vrei sa intrebi ceva. Insa "aplicatii practice" din pacate nu se fac.
Mi-e greu sa spun ca este incurajat sau stimulat libertinajul sexual, avand in vedere ca peste tot se insista pe idea de dragoste in cuplu etc. Totusi, mai ales la tinerii de la curs nu este ceva neobisnuit sa aiba o "relatie deschisa". Pe masura ce acesti "tineri" se maturizeaza isi restrang si cadrul relational. Nu cred ca asta este ceva caracteristic pt misa, fenomenul este general.
QUOTE(landscape10 @ Mar 27 2006, 08:54)
4. Pana la urma cum e cu bautul urinei? Din cate am inteles se incurajeaza consumul acesteia amestecata cu suc de mere si miere, pentru dezintoxicare. Cat la suta este adevarat si in ce conditii.
si de la cine ai "inteles" tu faza asta cu suc de mere si miere.
Asta a fost una din primele intrebari la care am raspuns pe topicul celalalt. Povestea este in felul urmator:
Cu ani in urma intr-o tabara de vacanta a aparut o brosura numita "Damar Tantra" in care era vorba de proprietatile urinei. Astfel, cf acelei carti puteai sa-ti vindeci multe boli, puteai s-o combini cu tot felul de ingrediente pt a obtine diverse foloase si realizari.
Eu mai auzisem de folosirea terapeutica a urinei in medicina populara de mai demult, inca de pe vremea cand eram copil asa ca nu m-am socat prea tare. Bunicul unui prieten de-al meu ne povestea ca in lagar, in Rusia, si-a tratat o rana foarte urata la picior cu urina, pt ca nu aveau nici un fel de medicamente la dispozitie.
Totusi, eu nu am luat niciodata in serios sutrele alea care spuneu ca daca amesteci urina cu nu stiu ce obtii nu mai stiu care putere paranormala sau alte foloase. Atunci, daca ar fi asa simplu, ce rost ar mai avea celelalte modalitati si tehnici de yoga si sau meditatie ?
Nu este o practica "de curs". Brosura exista, a mai aparut o carte cu o compilatie bazata pelucrari ale unor medici occidentali care s-au specializat in urinoterapie si cine a simtit chemare pt asa ceva a aplicat metoda. Nu vei intalni nicaeri yoghini ciocnind cupe de urina in cinstea lui Gb, asa cum am citit intr-un ziar ca se intampla la cursurile MISA.
Faza cu urina este o "legenda" si in faza initiala a campaniei anti-misa a prins de minune. Abia cand dovezile serioase au intarzaiat sa apara oamenii cat de cat cu ceva creier au inceput sa se intrebe daca nu cumva si restul povestii nu e de fapt tot un fake.
In Formula AS au aparut mai multe articole despre urinoterapie insa nu a aparut la TV, nici in presa. Asa ca ...
landscape10
Mar 27 2006, 20:02
TAPAS, multumesc!
Nu am avut nici un contact cu MISA, de aceea am preferat sa te intreb direct pe tine si pe Naga inainte de a crede tot ce scrie in presa. Stiu si eu foarte bine cum se scriu articolele, am prieteni care lucreaza in presa.
M-am lamurit asupra acestui subiect.
Vad ca tu si Naga aveti uneori pareri contradictorii in ceea ce priveste activitatea MISA. Te superi daca iti pun si tie aceeasi intrebare, privitor la dezvoltarea capacitatilor paranormale? Explicatia lui Naga coincide cu parerile mele si ma satisface pe deplin insa esti o persoana cu discernamant si as dori sa ascult si parerea ta, daca doresti sa o expui. Exista vreun fel de fenomene paranormale obiective si observabile care se dezvolta la cei care practica?
Definitia obiectivului: excludem starile emotionale, starile alterate de constiinta, interpretarile subiective.
Galland
Mar 28 2006, 07:07
Bai nene eu tot nu sunt lamurit, care e mersul? pana la urma e lamurita treaba cu MISA si fetitele alea minore? practica astia acolo meditatia cu urina, ori totul e apa de ploaie?
{ moaaama, ce figura de stil mi-a iesit!] 
am intreba asta si ieri dar cui sa-i pese? Probabil ca de la starile alea de constiinta MIRIFICE li se trage faptu ca nu poa sa dea un raspuns simplu la o intrebare simpla 
QUOTE(Galland @ Mar 28 2006, 08:07)
Bai nene eu tot nu sunt lamurit, care e mersul? pana la urma e lamurita treaba cu MISA si fetitele alea minore? practica astia acolo meditatia cu urina, ori totul e apa de ploaie?
{ moaaama, ce figura de stil mi-a iesit!]
am intreba asta si ieri dar cui sa-i pese? Probabil ca de la starile alea de constiinta MIRIFICE li se trage faptu ca nu poa sa dea un raspuns simplu la o intrebare simpla
Galland, m-ai dezamagit. Initial am crezut ca ai ceva de la tizul tau insa vad ca inafara de poza si nume .... cam nimic.
Cu urina, daca citesti mai sus, s-a raspuns deja. Daca ai nevoie de lamuriri supl sapa de defunctul topic (dai jos la serach busted si-l gasesti - )
Cate fetite minore ai numarat tu in povestea asta ? Nu inteleg intrebarea.
QUOTE(landscape10 @ Mar 27 2006, 21:02)
Vad ca tu si Naga aveti uneori pareri contradictorii in ceea ce priveste activitatea MISA. Te superi daca iti pun si tie aceeasi intrebare, privitor la dezvoltarea capacitatilor paranormale? Explicatia lui Naga coincide cu parerile mele si ma satisface pe deplin insa esti o persoana cu discernamant si as dori sa ascult si parerea ta, daca doresti sa o expui. Exista vreun fel de fenomene paranormale obiective si observabile care se dezvolta la cei care practica?
Definitia obiectivului: excludem starile emotionale, starile alterate de constiinta, interpretarile subiective.
MISA a mers intotdeauna pe conceptul din yoga clasica, potrivit caruia puterile paranormale pot constitui teribile tentatii si pericole pt cei angajati pe drumul evolutiei spirituale. De aceea, aparitia lor a fost vazuta ca o confirmare ca esti pe drumul cel bun insa exercitarea lor si cu atat mai mult exhibarea lor nu este deloc recomandata.
Eu nu am vazut pe nimeni de la MISA exhiband puteri paranormale. Totusi pot sa-ti spun ca de mai multe ori, in discutiile mele cu GB, mi-am dat seama ca stie despre mine lucruri pe care, multe dintre ele, nu le-am povestit nimanui, niciodata. Nu ma refer la sentimente sau emotii ci ma refer la intamplari efective, in care am fost implicat si despre care el m-a intrebat.Sunt convins ca el este mult mai mult decat pare a fi.
Dar sunt convins ca daca cineva ar vrea cu adevarat ar obtine o "putere" (hahaha) "paranormala" prin practica yoga.
landscape10
Mar 28 2006, 14:39
TAPAS multumesc pentru raspuns, este foarte la obiect si pertinent.
Din acest topic, eu am aflat exact ceea ce ma interesa sa stiu (o imagine clara si cat mai aproape de obiectivitate asupra MISA).
shimen_musashi
Mar 28 2006, 15:53
Doamne cata blana
Si totusi TAPAS nu ai raspuns la intrebarea cu minorele - nu are rost sa te prefaci ca nu intelegi, presa a vuit ceva vreme pe acest subiect
landscape10
Mar 28 2006, 16:28
QUOTE(shimen_musashi @ Mar 28 2006, 16:53)
Doamne cata blana
Si totusi TAPAS nu ai raspuns la intrebarea cu minorele - nu are rost sa te prefaci ca nu intelegi, presa a vuit ceva vreme pe acest subiect
Din cate mi-am dat seama ce se intampla pe la MISA se intampla in orice organizatie, fie ea partid politic, loc de munca, etc.
1. Leaderul organizatiei face tot ce poate ca sa isi mentina functia si pozitia.
2. Organizatia ofera un prilej ca oamenii sa isi faca noi cunostinte, si, de ce nu , parteneri ocazionali sau stabili de sex.
3. Leaderul organizatiei va favoriza pe unul sau pe altul in functie de interese ( de ce nu au face-o si GB cu tarfele alea mici? nu cred ca le-a violat nimeni, ele au stat de bunavoie si nesilite de nimeni. Inca nu am auzit pe vreuna nici macar prin presa sa pretinda ca a fost abuzata sexual. Circul cu Andreea sau Madalina, nu mai stiu cum o chema pe tarfa este o inscenare, orice om cu bun simt poate vedea asta. Astea o iau in gura de la 15-16 ani pentru un favor oarecare sau chiar gratis, si asta se intampla peste tot, nu numai la MISA )
4. Chestia cu cupele de urina este ridicola, nu pot sa cred asa ceva, mai ales ca stiu cum sunt scrise articolele, am prieteni in presa.
5. Ca orice organizatie deschisa, ea abunda de tot felul de persoane cu tot felul de convingeri. Doar discutand cu una nu iti poti face o parere obiectiva
6. In orice tip de astfel de organizatie poti invata atat lucruri bune cat si aberatii. E de datoria fiecaruia sa selecteze.
shimen_musashi
Mar 28 2006, 16:46
QUOTE(landscape10 @ Mar 28 2006, 16:28)
Din cate mi-am dat seama ce se intampla pe la MISA se intampla in orice organizatie, fie ea partid politic, loc de munca, etc.
1. Leaderul organizatiei face tot ce poate ca sa isi mentina functia si pozitia.
2. Organizatia ofera un prilej ca oamenii sa isi faca noi cunostinte, si, de ce nu , parteneri ocazionali sau stabili de sex.
3. Leaderul organizatiei va favoriza pe unul sau pe altul in functie de interese ( de ce nu au face-o si GB cu tarfele alea mici? nu cred ca le-a violat nimeni, ele au stat de bunavoie si nesilite de nimeni. Inca nu am auzit pe vreuna nici macar prin presa sa pretinda ca a fost abuzata sexual. Circul cu Andreea sau Madalina, nu mai stiu cum o chema pe tarfa este o inscenare, orice om cu bun simt poate vedea asta. Astea o iau in gura de la 15-16 ani pentru un favor oarecare sau chiar gratis, si asta se intampla peste tot, nu numai la MISA )
4. Chestia cu cupele de urina este ridicola, nu pot sa cred asa ceva, mai ales ca stiu cum sunt scrise articolele, am prieteni in presa.
5. Ca orice organizatie deschisa, ea abunda de tot felul de persoane cu tot felul de convingeri. Doar discutand cu una nu iti poti face o parere obiectiva
6. In orice tip de astfel de organizatie poti invata atat lucruri bune cat si aberatii. E de datoria fiecaruia sa selecteze.
intr-adevar fiecare tre sa aleaga, dar pana la a crede ca GB are puteri paranormale .... sa fim seriosi; daca GB leviteaza in fata mea il urmez 
si daca tot se pune problema alegerii si din presa poti sa alegi anumite lucruri - cu alte cuvinte exista un sambure de adevar
cine spune ca trebuie sa fie o organizatie de acest gen ca sa ai parteneri de sex?
problema minorelor se pune astfel: nu se indoieste nimeni ca au facut de buna voie unele chestii (si aici va las imaginatia sa zburde); intrebarea e ce cautau minorele acolo? avand in vedere faptul ca e vorba si de SEX 
faza cu urina poate fi credibila - intunecate sunt meandrele mintii umane - habar nu avem noi de asta
landscape10
Mar 28 2006, 17:02
GB nu are puteri paranormale, dar are o mare putere de convingere, nu poti nega asta. Daca imi dai numele eu iti aflu cnp-ul, adresa de acasa, numarul de telefon, etc. Exista baza de date a politiei pe net. Am dat un exemplu, faptul ca poti afla anumite informatii despre cineva fara ca acestuia sa ii treaca prin cap cum ai facut, nu este nimic paranormal, ci numai acelui subiect i se pare paranormal, deoarece nu are nici o explicatie.
Cat despre minore, ce sa caute acolo? Simplu. Cautau iluminare spirituala (ce naiba inteleg alea la 16 ani?), si s-au trezit cu dansa intransa (ceea ce nu le-a displacut deloc). Bravo lui GB ca a profitat el, daca nu era el, tot se ivea vreun golanas dintr-o scara de bloc care le facea acelasi lucru pentru o juma' de cola si eventual o pizza.
Eu am ramas sincer impresionat de calmul si imobilitatea afisata de GB la interviul cu Tuca. Nu i-a pasat de misto-urile moderatorului, de absolut nimic. Stiind consecintele actiunii sale, el a acceptat sa "induca o stare de fericire spectatorilor" si a inceput sa isi dea ochii peste cap in cel mai hilar mod cu putinta. Sincer, nu ma asteptam la asta, are o capacitate extraordinara de autocontrol. Orice om ar fi facut orice este posibil sa evite bascalia, el nu, parca ceilalti nici nu existau.
As face o comparatie cu incredea molipsitoare afisata de Hitler cu care insufla maselor credinta in idealurile lui.
Astfel de oameni pot manipula cu mare usurinta.
shimen_musashi
Mar 28 2006, 17:14
QUOTE(landscape10 @ Mar 28 2006, 17:02)
GB nu are puteri paranormale, dar are o mare putere de convingere, nu poti nega asta. Daca imi dai numele eu iti aflu cnp-ul, adresa de acasa, numarul de telefon, etc. Exista baza de date a politiei pe net. Am dat un exemplu, faptul ca poti afla anumite informatii despre cineva fara ca acestuia sa ii treaca prin cap cum ai facut, nu este nimic paranormal, ci numai acelui subiect i se pare paranormal, deoarece nu are nici o explicatie.
Cat despre minore, ce sa caute acolo? Simplu. Cautau iluminare spirituala (ce naiba inteleg alea la 16 ani?), si s-au trezit cu dansa intransa (ceea ce nu le-a displacut deloc). Bravo lui GB ca a profitat el, daca nu era el, tot se ivea vreun golanas dintr-o scara de bloc care le facea acelasi lucru pentru o juma' de cola si eventual o pizza.
perfect de acord; sa nu uitam insa ca Dl TAPAS "a picat pe spate" in discutiile avute cu mister guru fara sa se gandeasca ca in vasta lui experienta acesta a reusit sa-l "citeasca" dintr-o privire, si ca tot dumnealui a cazut in capcana puterilor paranormale 
ce se mai aude de marele GB? inca nu a scapat de urmarire? poate isi foloseste puterile paranormale si scapa de dosar 
landscape10
Mar 28 2006, 18:42
QUOTE(shimen_musashi @ Mar 28 2006, 18:14)
perfect de acord; sa nu uitam insa ca Dl TAPAS "a picat pe spate" in discutiile avute cu mister guru fara sa se gandeasca ca in vasta lui experienta acesta a reusit sa-l "citeasca" dintr-o privire, si ca tot dumnealui a cazut in capcana puterilor paranormale
ce se mai aude de marele GB? inca nu a scapat de urmarire? poate isi foloseste puterile paranormale si scapa de dosar
Nu comentez experienta lui TAPAS fiindca nu cunosc situatia. Dar este o persoana inteligenta si culta si daca el poate fi manipulat iti dai seama cat de tare este GB in domeniu.
Eu personal nu cred in astfel de fenomene, deoarece am cunoscut oameni care puteau citi foarte multe, din simple indicii. Unii au dus treaba asta la nivel de arta. O punga cenusie sub ochi denota o boala de ficat, cerculete albe sub unghii denota lipsa de calciu, unghia de la degetul mare galbena pe la varfuri denota faptul ca esti fumator, privirile fugare aruncate in sus denota faptul ca iti aduci aminte de ceva, tonul vocii, gestica, toate astea laolalta pot spune multe unei persoane experimentate ca GB.
QUOTE(shimen_musashi @ Mar 28 2006, 18:14)
perfect de acord; sa nu uitam insa ca Dl TAPAS "a picat pe spate" in discutiile avute cu mister guru fara sa se gandeasca ca in vasta lui experienta acesta a reusit sa-l "citeasca" dintr-o privire, si ca tot dumnealui a cazut in capcana puterilor paranormale
Vad ca ti-ai luat un nick pompos de numa numa insa nu te duce mintea sa gandesti prea departe. Aceleasi ineptii ca de obicei, zeci ca tine s-au perindat pe topic ul asta sau pe ala vechi. O inteligenta marginita reduce intotdeauna realitatea la ceea ce poate ea sa accepte. Mai tre sa manci muuuuult muuuult orez pana cand sa meriti sa vii aici sub numele de Musashi. Din acest punct de vedere deocamdata te misti prin categoria avortonilor de musashi La mai mare ....
@Landscape, luand in considerare expresiile cu tarfe mici pot spune linistit ca esti un porc infect. Deja am warn 10 % pt faza cu secuii asa ca nu este excus ca fiu suspendat acum insa imi mentin pozitia.
Tu nu intelegi ca GB nu s-a uitat la mine si mi-a spus imediat CNP ul ? Dar in fine, n-are sens sa intram in amanunte tot cat va duce mintea intelegeti, orice as zice eu
Mie mi se falfaie daca GB are sau nu puteri paranormale pt ca, si daca ar avea, mie nu mi-ar fi de absolut nici un folos. Poate doar sa dea subiecte de discutie unor autoritati in materie, precum voi, onorabilii mei parteneri de discutie.
Are basescu amanta ? ce catel si-a luat andreea marin ? are gb puteri paranormale ? .... acesi categorie. intrebari intru totul folositoare omului. cum s-ar spune, canele moare de drum lung si prostul de grija altuia.
QUOTE(landscape10 @ Mar 28 2006, 19:42)
Nu comentez experienta lui TAPAS fiindca nu cunosc situatia. Dar este o persoana inteligenta si culta si daca el poate fi manipulat iti dai seama cat de tare este GB in domeniu.
Eu personal nu cred in astfel de fenomene, deoarece am cunoscut oameni care puteau citi foarte multe, din simple indicii. Unii au dus treaba asta la nivel de arta. O punga cenusie sub ochi denota o boala de ficat, cerculete albe sub unghii denota lipsa de calciu, unghia de la degetul mare galbena pe la varfuri denota faptul ca esti fumator, privirile fugare aruncate in sus denota faptul ca iti aduci aminte de ceva, tonul vocii, gestica, toate astea laolalta pot spune multe unei persoane experimentate ca GB.
... mai zi ca esti haios. esti la subiect
Bai .... voi sunteti intr-o eraore de lojica dar vad ca nu va dati seama.
landscape10
Mar 28 2006, 21:16
QUOTE(TAPAS @ Mar 28 2006, 20:00)
@Landscape, luand in considerare expresiile cu tarfe mici pot spune linistit ca esti un porc infect. Deja am warn 10 % pt faza cu secuii asa ca nu este excus ca fiu suspendat acum insa imi mentin pozitia.
Tu nu intelegi ca GB nu s-a uitat la mine si mi-a spus imediat CNP ul
? Dar in fine, n-are sens sa intram in amanunte tot cat va duce mintea intelegeti, orice as zice eu
Hold your horses.
1. Eu imi pot argumenta expresia cu "tarfe mici" la orice ora, cu exemple clare si concrete. Incepand cu iubita gurului care are 18 ani. Si exemplele pot continua dar nu fac obiectul acestui topic. Cat despre calificativul de "porc infect" i s-ar potrivi mai bine lui GB, nu eu m-am culcat cu acele minore ( vulpea cand n-ajunge la struguri.. 
). Vei zice ca nici asta nu e adevarat? Hai nu zau.
Pare ciudat cum sari de la o stare la alta. Dupa atata practica yoga ar trebui sa fii mai ponderat, ia exemplul lui GB care are un autocontrol demn de remarcat.
2. Eroarea de logica o faci tu, ca nu citesti cu atentie ceea ce am scris (stiu ca ti se falfaie, dar inainte sa faci o afirmatie ar fi cazul sa ai o baza, aici nu esti la cursurile de yoga, sau ce faceti voi acolo).
Am spus clar ca nu comentez experienta ta, pentru ca nu o cunosc. Exemplul cu CNP-ul nu se referea la tine, era doar un exemplu menit sa arate cum poate fi manipulat cineva sa creada ca are de-a face cu un fenomen paranormal. (atunci cand nu cunosti ceva, ai tendinta sa iei in considerare varianta paranormala, mai ales daca si crezi ca astfel de fenomene sunt posibile).
3. Comportamentul tau denota instabilitate, eu ti-am vorbit frumos, ti-am multumit pentru un raspuns pertinent, le-am numit "tarfe mici" pe cele care de la varsta de 15-16 ani invata sa faca sex pentru favoruri. Daca citeai mai atent vedeai ca nu era neaparat vorba de MISA. Te rog sa recitesti acel post, precum si cel anterior.
QUOTE(landscape10 @ Mar 28 2006, 22:16)
1. Eu imi pot argumenta expresia cu "tarfe mici" la orice ora, cu exemple clare si concrete. Incepand cu iubita gurului care are 18 ani. Si exemplele pot continua dar nu fac obiectul acestui topic. Cat despre calificativul de "porc infect" i s-ar potrivi mai bine lui GB, nu eu m-am culcat cu acele minore ( vulpea cand n-ajunge la struguri..
). Vei zice ca nici asta nu e adevarat? Hai nu zau.
Pare ciudat cum sari de la o stare la alta. Dupa atata practica yoga ar trebui sa fii mai ponderat, ia exemplul lui GB care are un autocontrol demn de remarcat.
2. Eroarea de logica o faci tu, ca nu citesti cu atentie ceea ce am scris (stiu ca ti se falfaie, dar inainte sa faci o afirmatie ar fi cazul sa ai o baza, aici nu esti la cursurile de yoga, sau ce faceti voi acolo).
Am spus clar ca nu comentez experienta ta, pentru ca nu o cunosc. Exemplul cu CNP-ul nu se referea la tine, era doar un exemplu menit sa arate cum poate fi manipulat cineva sa creada ca are de-a face cu un fenomen paranormal. (atunci cand nu cunosti ceva, ai tendinta sa iei in considerare varianta paranormala, mai ales daca si crezi ca astfel de fenomene sunt posibile).
3. Comportamentul tau denota instabilitate, eu ti-am vorbit frumos, ti-am multumit pentru un raspuns pertinent, le-am numit "tarfe mici" pe cele care de la varsta de 15-16 ani invata sa faca sex pentru favoruri. Daca citeai mai atent vedeai ca nu era neaparat vorba de MISA. Te rog sa recitesti acel post, precum si cel anterior.
1. problema tarfelor mici. te contrazici singur, intrucat spui , daca-mi permiti sa te citez din nou, " Circul cu Andreea sau Madalina, nu mai stiu cum o chema pe tarfa ", vezi postul tau, nr 825. Deci, neaparat, din context, este vorba de misa.
Avand in vedere ca nu avem toate datele problemei, nici eu nici tu, faptul ca tu folosesti cuvantul tarfa te face automat, in ochii mei, un porc infect.
Poti sa aduci ce argumente vrei - si mintea poate la o adica, sa justifice orice, pt ca asta este una din functiile ei de baza - insa, moralmente vorbind, esti cum am zis mai sus, cu referire expresa la cazul de fata.
Eu personal cred ca Gb i-a pus-o Madalinei insa asta efectiv nu e treaba mea. Iar incercarea stupida a justitiei de a-l incalta cu chestia asta este cu mult mai imorala decat ar putea fi povestea asta. Tarfa mica, cum spui tu, a fost tinuta vreo 20 de ore la procuratura, fara apa, fara sa aiba voie sa merga la toleta, si in final au lut-o de par si au pus-o sa scrie dupa dictare. Dupa ce si-a "retras" acuzatia au sechestrat-o si si mai ca au violat-o procurorii, ducand-o la mina minovici sa-i faca examen anal. Deh, asta merita tarfele mici, nu ?
Cauta aici post 683 lamuriri suplimentare, care cred ca vor astampara si arzatoarea sete de raspuns ale flugkapitanului Galland si a spadasinul Musashi. problema s-a discutat de mai multe ori si nu are sens sa fie reluata la nesfarsit. un search rezolva multe
Stii, landscape, ca sa reiau o vorba larg raspandita la misa, fiecare ii judeca pe ceilalti dupa propria perversitate. Tu nu faci exceptie. De-a lungul timpului, diversi useri si-au defulat pe topicul/topicele despre misa toate prapastiile care-i bantuiau prin subconstient.
2. cu eroarea de logica si experinta mea iar esti tu cel care nu a citit atent ce am spus, si anume -- " Nu ma refer la sentimente sau emotii ci ma refer la intamplari efective, in care am fost implicat " -- daca tu crezi ca poti citi in forma degetului sau forma sprancenelor ca ai fost implicat in accidente de circulatie sau ai asistant intamplator la crima sau viol, ai salvat de la inec pe cineva .... cred atunci ca esti superstitios din cale afara.
3. si eu ti-am vorbit la fel de frumos. pana in momentul "tarfe mici". cat despre instabilitatea mea - avand in vedere inaltul spirit stiintific care sta la baza acestei afirmatii, multitudinea de argumente logice si solide care pot fi aduse ...... asa o fi. e dreptul tau sa ai o opinie.
QUOTE(TAPAS @ Mar 26 2006, 17:56)
a-ti depasi maestrul spiritual este supremul gest de recunostinta pe care poti sa-l faci pt acesta. dar cred ca la ora actuala vorbim teorii. adica, cum iti dai seama ca l-ai depasit ? >
oricum acesta este aspectul cel mai putin important al problemei. important este sa te AUTOdepasesti.
dar, cum spuneam, ne miscam intr-un spatiu incert si cu prea putin elemente de obiectivizare.
Apropos de enunt...cred ca mai intai ar trebui sa te REgasesti ...sa "te ajungi" ca sa te AUTOdepasesti.
Majoritatea oamenilor treiesc intr-o stare de inconstienta (somnolenta). Majoritatea "duc viata pig-ului" manaca si dorm...asta nu e viata...e doar asteptarea mortii...(pentru a o lua de la capat).
Cati dintre oameni isi pun intrebari existentiale (gen "Cine sunt eu?") si cati cauta Raspunsul?...si cati IL si gasesc?
igraine
Mar 28 2006, 22:21
Alta "inepta" intrebare: Exista vreo parere MISA oficiala referitoare la reincarnare? Daca da si e favorabila, nu contravine crestinismului afisat ocazional de pe pozitii oficiale?
QUOTE(igraine @ Mar 28 2006, 23:21)
Alta "inepta" intrebare: Exista vreo parere MISA oficiala referitoare la reincarnare? Daca da si e favorabila, nu contravine crestinismului afisat ocazional de pe pozitii oficiale?
Cui ii pasa de ceva afisat ocazional si de pe pozitii oficiale ? Ce treaba are ceva ocazional si oficial cu o eventuala evolutie spirituala ?
later edit.
e distractiva formularea asta cu "parere MISA oficiala referitoare la ..." parca si vad bule si enciclice, concilii si pastorale . grosso modo spus, MISA este un fel de salata sau ciorba, cum zice Naga. Osatura acesteia este formata de materia primilor 7- 8 - 9 ani de curs, cu o programa de tehnici yoga foarte serioasa si bine pusa la punct. se asteapta ca tu, prin practica yoga sa-ti dezvolti suficient de mult discernamantul si sa ajungi sa te cunosti suficient de bine pt ca sa poti opta pt o religie sau o cale anume.
pare ciudat, dar exista ordine catolice care folosesc meditatia zen/vipasana, artele martiale, pranayama si hatha - yoga pt echilibrarea psiho-somatica a calugarilor. chestiile astea nu au nici o treaba cu religia.
igraine
Mar 28 2006, 22:56
Ok, intr-un final am retinut si eu : MISA nu e o organizatie compacta si omogena in idei... 
. Ca sa fac sa sune mai ok intrebarea: S-a publicat vreun material de catre MISA , de genul celor postate de Naga , in care sa fie vorba despre reincarnare sau vreo parere pe marginea acesteia?
Acuma n-o sa prea gasesti carti pe care sa scrie "punct de vedere oficial MISA" 
insa s-au publicat carti de catre edituri ale colegilor de curs si mai mult, s-a discuatat la multe conferinte despre reincarnare.
Pot sa spun ca majoritatea cursantilor de la MISA cred in reincarnare. In acelasi timp s-a insistat destul de mult pe ideea de a nu face prea mult caz din asta. Sub nici o forma nu trebuie folosita ideea reincarnarii pt a justifica o atitudine pasiva, resemnata si destul de imbecila cum mai gasesti prin orient sau aiurea.
Nu conteaza prea tare ce ai fost candva, conteaza extrem de mult ceea ce esti acum. Si de tine depinde daca faci ceva cu viata ta, cu sau fara reincarnare.
igraine
Mar 28 2006, 23:13
Asa, acum... exista si cursanti crestini care cred in reincarnare? Daca da, cum impaca cele doua conceptii despre viata de dupa moarte?
QUOTE(igraine @ Mar 29 2006, 00:13)
Asa, acum... exista si cursanti crestini care cred in reincarnare? Daca da, cum impaca cele doua conceptii despre viata de dupa moarte?
Rog cursantii crestini care cred in reincarnare sa raspunda
landscape10
Mar 29 2006, 06:45
TAPAS,
1. Oops. Deci crezi ca GB a avut raporturi sexuale cu Madalina. Acuma intre noi fie vorba, ti se pare normal si corect ca un guru iluminat spiritual sa aiba raporturi sexuale cu elevii sai? Nu e treaba lui sa le arate calea catre adevar fara nici un interes? Ce exemplu poate oferi elevilor sai un om cu o viata dezordonata in care a vanat oportunitati? Si daca a fost Madalina, crezi ca a fost prima? Stii tu, legendele au si un sambure de adevar. Lui GB ii plac femeile si la MISA avea de unde alege, doar e ograda proprie. Nu e nimic rau in a-ti place femeile, si mie imi plac (si banuiesc ca si tie), dar nu fac avansuri colegelor de servici, mai ales cand diferenta de varsta este de 20-30 de ani. (sa nu imi vii cu fraza "dragostea conteaza", nu suntem ipocriti).
Acum din punct de vedere al Madalinei, crezi ca il iubeste la nebunie pe GB? Vorbeai de subconstient, oare nu dorinta de afirmare in cadrul MISA, precum si avantajele materiale au impins-o sa faca acest gest? Tu ar trebui sa stii mai bine, din ce familie provine Madalina? Daca provenea dintr-o familie stabila, cu oameni provenind din clasa de mijloc, daca ar fi avut o educatie solida, o cultura pe masura, nu ar fi recurs la acel gest. Dar din pacate pentru ea lucrurile nu au stat asa. Ma vei intreba de unde stiu din ce mediu provine Madalina. Asa e, nu o cunosc, nu stiu, dar din cate am vazut fugitiv la TV, provine dintr-o familie de oameni simpli care nu i-au oferit educatia adecvata, si posibilitatea de a avea o viziune sanatoasa asupra vietii. Acesti copii isi cauta cu disperare o cale, un refugiu. Mai ales, cand nu au avut parte de bunuri materiale cu ajutorul carora sa isi satisfaca unele necesitati personale minime, fac orice pentru a le obtine. Dar atunci cand nu ai principii morale bine inchegate, si esti in stare sa faci sex pentru bunuri materiale sau orice fel de favor, atunci esti o tarfa.(nu judec pe nimeni, constat si imi spun parerea, care probabil va fi impartasita de multi).
Cat despre brutalitatea procurorilor si a militienilor, am spus undeva ca sunt de acord cu asa ceva? Evident, descinderile brutale care au avut loc la domiciliul unor membrii MISA precum si tratamentul aplicat Madalinei nu sunt legale si merita condamnate.
2. De ce insisti aiurea pe exemplul meu cu pungile cenusii de sub ochi? Era DOAR un exemplu, nimeni nu a spus ca se potriveste in cazul tau, dar in general este o metoda de manipulare (repet, nu am spus ca ar fi cazul la tine). Dar exista posibilitatea (chiar daca e mica si nu iti trece acum prin cap) sa fi aflat acele lucruri prin mijloace "normale"?
QUOTE(TAPAS @ Mar 28 2006, 23:05)
Pot sa spun ca majoritatea cursantilor de la MISA cred in reincarnare. In acelasi timp s-a insistat destul de mult pe ideea de a nu face prea mult caz din asta.
Esti sigur?
http://www.yogaesoteric.org/content.aspx?lang=RO&item=1960
Gregorian Bivolaru s-a născut la 12 martie 1952 în Tărtășești, un sat mic, aproape de București. Când era copil, avea frecvent vise despre el însuși ca fiind maestru tibetan, cu înalte realizări spirituale. Ca rezultat al acestor vise, el și-a reamintit multe tehnici yoga pe care a început să le practice cu rezultate remarcabile. Evenimente sincronizate în mod uimitor au legat evenimentele din visele sale cu evenimentele din viața sa de zi cu zi. Treptat, Grieg a învățat să recunoască semnificația acestor evenimente și să le lege într-un sistem coerent al adevărurilor spirituale fundamentale, de proporții uriașe. Astfel, a reușit să dobândească, în foarte scurt timp, practicând singur, o întreagă serie de aptitudini care, în general, sunt considerate paranormale. Toate aceste experiențe au culminat la vârsta de 19 ani, când el a obținut rezultatul final și a atins starea de supremă conștiință.
QUOTE(landscape10 @ Mar 27 2006, 07:54)
1. Ce reprezinta pe scurt Tantra Yoga?
2. La cursurile MISA se incurajeaza practicarea sexului in grup sau prin schimbare de parteneri?
3. Cursurile de Tantra sunt insotite de "aplicatii practice" in cadrul cursului sau in locuri special amenajate? Este incurajat sau chiar stimulat libertinajul sexual?
4. Pana la urma cum e cu bautul urinei? Din cate am inteles se incurajeaza consumul acesteia amestecata cu suc de mere si miere, pentru dezintoxicare. Cat la suta este adevarat si in ce conditii.
1. Asta este o intrebare destul de grea. Un raspuns succint este destul de greu de dat, asa ca iti sugerez sa citesti urmatorul articol:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tantra
Este o destul de mare diferenta intre Tantra "traditionala" si "Neotantra" practicata de catre majoritatea occidentalilor (MISA included ;) ), dar in privinta asta cel mai in masura sa te lamureasca este kapalika.
2. Da, desi nu in masura in care lucrurile astea sunt prezentate de mass-media. Vad ca TAPAS a uitat in mod subit de conferintele de la Costinesti ale lui GB in legatura cu "cuplul deschis" si "relatiile multiple". ;)
Majoritatea cursantilor MISA au adoptat principiile "cuplului deschis", care prevad acordarea libertatii partenerului de cuplu de a avea si alte relatii, dar nu e vorba neaparat si de sexul in grup propriu-zis in cazul asta. Sexul in grup este practicat de o minoritate (incluzandu-l pe GB) din cadrul cursantilor.
Poti sa citesti primele scan-uri atasate pentru a te convinge. Nu este vorba de o carte oarecare, ci de o carte considerata de baza la "grupurile de shakti" (activitate auxiliara a cursurilor MISA, la care participau numai femeile). Pentru a putea trece la anii superiori ai cursurilor din cadrul "grupurilor" respective, femeile participante trebuiau sa dea examene teoretice in cursul carora cartea respectiva era utilizata pe post de manual. In ea mai sunt pasaje si despre bisexualitatea feminina si alte subiecte "picante", dar mi-a fost lene sa scanez mai mult din ea. :)
Am avut si eu parte de o experienta asemanatoare cu ce este descris in carte acum cativa ani (cu doua cursante misane), asa ca stiu din experienta personala ca se fac si lucruri din astea printre cursanti. Dar nu se practica asa ceva intr-un cadru organizat si este vorba de relativ putini dintre cursanti/cursante. In ce priveste unele experiente ale lui GB, stiu de ele de la o fosta favorita de-a lui care a locuit cu el cateva luni, acum destul de multi ani.
3. Nu prea poate fi vorba de "aplicatii practice", dar la "grupurile de shakti" se faceau si niste ritualuri "interesante" de adorare a lui Shiva, in cursul carora participantele trebuiau sa fie fara haine pe ele si sa faca anumite lucruri (fara barbati in preajma). ;) Nu vreau sa intru in detalii pentru ca m-ar strange de gat nevasta-mea daca as face lucrul asta. :) Oricum, ea nu a avut acces decat la anii inferiori ai "grupului" asa ca nu stie nici ea ce se practica la anii mari.
4. Practica bautului urinei apare si in tratate hatha-yoghine clasice din perioada medievala (cred ca in Gheranda Samhita daca nu ma insel - a dat kapalika mai demult un link catre o traducere in engleza) si in texte tantrice, cum e cazul Damar Tantra-ei.
Parerea mea este ca e vorba de un tip de "terapie" specific proto-medicinei din perioada medievala (atat in Orient cat si in Occident), contemporana cu practica "luarii de sange" a medicilor occidentali. Este in mod evident depasita si s-a cam demonstrat ca nu are valoare terapeutica din punct de vedere al medicinei "occidentale oficiale", dar se gasesc si acum multe persoane care cred in utilitatea ei (inclusiv multi cursanti MISA).
Damar-Tantra este un text interesant prin faptul ca pe langa urinoterapie contine si diferite "retete" si amestecuri de plante (unele cu proprietati psihoactive), despre care se spune ca ar putea conferi diferite puteri paranormale (pe vremea aia in India nu se stia de ketamina, LSD, mescalina etc. ;) ). Traducerea ei in limba romana care circula la cursurile MISA este considerata in general ca fiind opera lui GB, desi pe alte forumuri unii colegi ai lui TAPAS au sustinut ca GB a scris doar introducerea, iar traducerea textului propriu-zis ar fi fost facuta de catre altcineva din cadrul cursurilor MISA. Lucrul asta a fost afirmat de catre misani mai ales in urma unor critici ale lui kapalika privind erori de traducere din sanskrita si aparitia unor pasaje care nu exista in textul original.
O sa pun si o poza scanata din Damar Tantra ca sa vezi cam cum arata textul.
P.S. Postez deocamdata doar textul mesajului asta si o sa adaug ulterior "attachment-urile" pentru ca imi merge foarte prost internetul. O sa editez mesajul si o sa pun si pozele in cateva minute.
shimen_musashi
Mar 29 2006, 08:43
QUOTE(Naga @ Mar 29 2006, 07:43)
Esti sigur?
http://www.yogaesoteric.org/content.aspx?lang=RO&item=1960Gregorian Bivolaru s-a născut la 12 martie 1952 în Tărtășești, un sat mic, aproape de București. Când era copil, avea frecvent vise despre el însuși ca fiind maestru tibetan, cu înalte realizări spirituale. Ca rezultat al acestor vise, el și-a reamintit multe tehnici yoga pe care a început să le practice cu rezultate remarcabile. Evenimente sincronizate în mod uimitor au legat evenimentele din visele sale cu evenimentele din viața sa de zi cu zi. Treptat, Grieg a învățat să recunoască semnificația acestor evenimente și să le lege într-un sistem coerent al adevărurilor spirituale fundamentale, de proporții uriașe. Astfel, a reușit să dobândească, în foarte scurt timp, practicând singur, o întreagă serie de aptitudini care, în general, sunt considerate paranormale. Toate aceste experiențe au culminat la vârsta de 19 ani, când el a obținut rezultatul final și a atins starea de supremă conștiință.
Mai TAPAS, ia explica tu la baiatu (asta care si-a luat un nume pompos - ma indoiesc ca intelegi ceva din el ) care e starea de suprema constiinta in cadrul MISA? daca MISa nu are "un punct de vedere oficial" dupa ce va ghidati? care sunt principiile care stau la baza MISA? Ceea ce vreau sa spun este: daca voi nu aveti un pct de vedere oficial inseamna ca nu aveti un scop comun? Adica vrei sa ajungeti la iluminare dar fiecare poata sa aiba opinia/drumul lui? Adica cum are chef fiecare? Sau: la iluminare se ajunge daca mai faci sex cu unul cu altul din cadrul grupului? Unul din scopuri este ca dupa 7-8-9 ani de practica sa te destepti atat de mult incat sa-ti poti alege religia? Ce e imoral in al acuza pe GB de sex cu minori? Ce te-a piscat la faptul ca Madalina a fost numita "tarfa mica"? Ai cunoscut-o personal ?
Sa continui?
Menewa
Mar 29 2006, 08:58
QUOTE
Naga, l-am auzit eu pe GB, acum cativa ani la mare, sustinand ca nu e atat de important cine credem noi ca a fost el in alte vieti, pe cat e de important cine credem noi ca este el acum.
Brahman
Mar 29 2006, 09:38
QUOTE(landscape10 @ Mar 29 2006, 06:45)
TAPAS,
1. Oops. Deci crezi ca GB a avut raporturi sexuale cu Madalina. Acuma intre noi fie vorba, ti se pare normal si corect ca un guru iluminat spiritual sa aiba raporturi sexuale cu elevii sai? Nu e treaba lui sa le arate calea catre adevar fara nici un interes? Ce exemplu poate oferi elevilor sai un om cu o viata dezordonata in care a vanat oportunitati? Si daca a fost Madalina, crezi ca a fost prima? Stii tu, legendele au si un sambure de adevar. Lui GB ii plac femeile si la MISA avea de unde alege, doar e ograda proprie. Nu e nimic rau in a-ti place femeile, si mie imi plac (si banuiesc ca si tie), dar nu fac avansuri colegelor de servici, mai ales cand diferenta de varsta este de 20-30 de ani. (sa nu imi vii cu fraza "dragostea conteaza", nu suntem ipocriti).
Acum din punct de vedere al Madalinei, crezi ca il iubeste la nebunie pe GB? Vorbeai de subconstient, oare nu dorinta de afirmare in cadrul MISA, precum si avantajele materiale au impins-o sa faca acest gest? Tu ar trebui sa stii mai bine, din ce familie provine Madalina? Daca provenea dintr-o familie stabila, cu oameni provenind din clasa de mijloc, daca ar fi avut o educatie solida, o cultura pe masura, nu ar fi recurs la acel gest. Dar din pacate pentru ea lucrurile nu au stat asa. Ma vei intreba de unde stiu din ce mediu provine Madalina. Asa e, nu o cunosc, nu stiu, dar din cate am vazut fugitiv la TV, provine dintr-o familie de oameni simpli care nu i-au oferit educatia adecvata, si posibilitatea de a avea o viziune sanatoasa asupra vietii. Acesti copii isi cauta cu disperare o cale, un refugiu. Mai ales, cand nu au avut parte de bunuri materiale cu ajutorul carora sa isi satisfaca unele necesitati personale minime, fac orice pentru a le obtine. Dar atunci cand nu ai principii morale bine inchegate, si esti in stare sa faci sex pentru bunuri materiale sau orice fel de favor, atunci esti o tarfa.(nu judec pe nimeni, constat si imi spun parerea, care probabil va fi impartasita de multi).
Cat despre brutalitatea procurorilor si a militienilor, am spus undeva ca sunt de acord cu asa ceva? Evident, descinderile brutale care au avut loc la domiciliul unor membrii MISA precum si tratamentul aplicat Madalinei nu sunt legale si merita condamnate.
2. De ce insisti aiurea pe exemplul meu cu pungile cenusii de sub ochi? Era DOAR un exemplu, nimeni nu a spus ca se potriveste in cazul tau, dar in general este o metoda de manipulare (repet, nu am spus ca ar fi cazul la tine). Dar exista posibilitatea (chiar daca e mica si nu iti trece acum prin cap) sa fi aflat acele lucruri prin mijloace "normale"?
Referitor la punctul 1, Landscape10 este doar un punct de vedere, mai mult sau mai putin conform cu ceea ce este adevarat. Nu poti ridica parerile pe care le ai la rang de adevar absolut. Exista nuante, interpretari. Fiecare judeca dupa propriul lui nivel de intelegere. Nu spun ca al meu este superior sau mai bun, spun doar ca sunt diferite. Normal ca unul e mai bun decat altul dar nu asta discutam aici. Eu doar spun, repet, ca nu detii adevarul absolut, doar Naga il detine, ca el le stie pe toate.
Galland
Mar 29 2006, 09:42
bai frate eu tot vreau sa aflu care e mersul? pana la urma e lamurita treaba cu MISA si fetitele alea minore? practica astia acolo meditatia cu urina, ori totul e apa de ploaie?
Brahman
Mar 29 2006, 09:45
QUOTE(Galland @ Mar 29 2006, 09:42)
bai frate eu tot vreau sa aflu care e mersul? pana la urma e lamurita treaba cu MISA si fetitele alea minore?
practica astia acolo meditatia cu urina, ori totul e apa de ploaie?
Mersul e mersul trenurilor, ai inteles?
shimen_musashi
Mar 29 2006, 10:10
Brahman
Mar 29 2006, 10:15
QUOTE(shimen_musashi @ Mar 29 2006, 10:10)
Nu ai inteles pana acum?
ca de obicei nu se raspunde concret si la obiect
Si marmota invelea ciocolata in staniol.
QUOTE(Naga @ Mar 29 2006, 08:43)
Esti sigur?
Sunt absolut sigur. Naga, dupa atatia ani in care ai clocit de resentimente, claritatea perceptiilor tale este destul de afectata.
Sau ai vazut tu, ca in alte parti, Cleopatre, Iuliusi Cezari sau Mirci cei batrani onorati pt meritele dobandite in sus zisele existente ?
Ideea ca indiferent daca crezi in reincarnare sau nu, aceleasi lucruri se impun a fi facute este cat se poate de clara in "ideologia" MISA.
QUOTE(shimen_musashi @ Mar 29 2006, 09:43)
Mai TAPAS, ia explica tu la baiatu (asta care si-a luat un nume pompos - ma indoiesc ca intelegi ceva din el
) care e starea de
suprema constiinta in cadrul MISA? daca MISa nu are "un punct de vedere oficial" dupa ce va ghidati? care sunt principiile care stau la baza MISA? Ceea ce vreau sa spun este: daca voi nu aveti un pct de vedere oficial inseamna ca nu aveti un scop comun? Adica vrei sa ajungeti la iluminare dar fiecare poata sa aiba opinia/drumul lui? Adica cum are chef fiecare? Sau: la iluminare se ajunge daca mai faci sex cu unul cu altul din cadrul grupului? Unul din scopuri este ca dupa 7-8-9 ani de practica sa te destepti atat de mult incat sa-ti poti alege religia? Ce e imoral in al acuza pe GB de sex cu minori? Ce te-a piscat la faptul ca Madalina a fost numita "tarfa mica"? Ai cunoscut-o personal
?
Sa continui?
continua.
QUOTE(Naga @ Mar 29 2006, 10:19)
Sunt curios, ce interpretare ati da tu si TAPAS textului din biletul respectiv?
Nu stiu daca ti-ai dat sau nu sema pana acum insa eu nu-mi bat capul prea tare cu koan uri.
QUOTE(Galland @ Mar 29 2006, 10:42)
bai frate eu tot vreau sa aflu care e mersul? pana la urma e lamurita treaba cu MISA si fetitele alea minore?
practica astia acolo meditatia cu urina, ori totul e apa de ploaie?
ghefraitere, atat problema cu minorele cat si cu meditatia cu urina (ce intelegi matala prin meditatie cu urina) au fost destul de amplu dezbatute pe topicul vechi. nu-mi place sa ma autocitez. cauta pacolo o sa gasesti tot ce vrei.
QUOTE(Naga @ Mar 29 2006, 09:30)
1. Asta este o intrebare destul de grea. Un raspuns succint este destul de greu de dat, asa ca iti sugerez sa citesti urmatorul articol:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tantra
Ma indoiesc ca il interesa cu adevarat ce este Tantra. ....
QUOTE(Naga @ Mar 29 2006, 09:30)
2. Da, desi nu in masura in care lucrurile astea sunt prezentate de mass-media. Vad ca TAPAS a uitat in mod subit de conferintele de la Costinesti ale lui GB in legatura cu "cuplul deschis" si "relatiile multiple".
Majoritatea cursantilor MISA au adopta t principiile "cuplului deschis", care prevad acordarea libertatii partenerului de cuplu de a avea si alte relatii, dar nu e vorba neaparat si de sexul in grup propriu-zis in cazul asta. Sexul in grup este practicat de o minoritate (incluzandu-l pe GB) din cadrul cursantilor.
Poti sa citesti primele scan-uri atasate pentru a te convinge. Nu este vorba de o carte oarecare, ci de o carte considerata de baza la "grupurile de shakti" (activitate auxiliara a cursurilor MISA, la care participau numai femeile). Pentru a putea trece la anii superiori ai cursurilor din cadrul "grupurilor" respective, femeile participante trebuiau sa dea examene teoretice in cursul carora cartea respectiva era utilizata pe post de manual. In ea mai sunt pasaje si despre bisexualitatea feminina si alte subiecte "picante", dar mi-a fost lene sa scanez mai mult din ea.
tare ma intreb de unde stii tu ce face majoritatea cusantilor MISA si de unde stii tu ca acesta majoritate atat de bine cunoscuta a adoptat principiile "cuplului deschis" ?
eu nu am uitat nimic Naga draga insa am cautat sa fiu cat mai elocvent, fara sa plictisesc lumea cu amanunute nesemnificative. am spus clar ca nu este deloc neabisnuit ca unii cursanti, in special cei tineri sa aiba o relatie deschisa.
asadar, daca intr-o carte este utilizata - datorita unor anumite pasaje si nu in corpore - drept manual insemna implicit ca ca yoghinii fac sex in grup. deci, si ion este un roman pornografic pt ca descrie vreo 2 scene de sex.
si eu zic ca cei de la MISA practica sexul in grup, tot asa cum oamenii in general practica sexul in grup. e plin internetul de anunuturi de genul asta asa ca a aplica principiul dublului criteriu este cat se poate de stupid.
aici e vorba de marginire a opiniilor. daca divortezi si esti cumva cursant MISA, ai divortat pt ca esti de la MISA. daca te imbolnavesti, te-ai imbolnavit pt ca esti la MISA, daca faci sex in grup faci pt ca esti la MISA etc, etc, etc.
aceleasi idei sustinute de ani de zile, aceleasi scanuri care se vor a fi reprezentative pt 3 volume ..... uh, greu trebuie sa-ti fie ....
si din nou, revin la aceeasi idee:
Fiecare ii judeca pe ceilalti potrivit propriei perversitati
QUOTE(TAPAS @ Mar 29 2006, 10:55)
tare ma intreb de unde stii tu ce face majoritatea cusantilor MISA
si de unde stii tu ca acesta majoritate atat de bine cunoscuta a adoptat principiile "cuplului deschis" ?
Ok, nuantez un pic afirmatia mea: majoritatea cursantilor MISA pe care i-am cunoscut personal. E bine asa?
QUOTE(TAPAS @ Mar 29 2006, 10:55)
asadar, daca intr-o carte este utilizata - datorita unor anumite pasaje si nu in corpore - drept manual insemna implicit ca ca yoghinii fac sex in grup. deci, si ion este un roman pornografic pt ca descrie vreo 2 scene de sex.
Dupa ceea ce mi-a spus nevasta-mea, chiar si capitolul referitor la sexul in grup facea parte din "materia" pe care trebuia sa o invete pentru a "promova" in anii superiori la grupul de shakti. Bineinteles ca era vorba doar de teorie fara exemplificari practice, punerea in practica ramanand o optiune privata a fiecarei femei de la grup (cel putin in anii mici ai grupului), iar majoritatea (din nou,, a celor pe care le cunosc personal ) nu ajungeau sa si experimenteze practic asa ceva.
Apropo de carte, daca esti nemultumit de faptul ca am postat doar trei pagini as putea sa mai scanez cateva.
QUOTE(TAPAS @ Mar 29 2006, 10:55)
si eu zic ca cei de la MISA practica sexul in grup, tot asa cum oamenii in general practica sexul in grup. e plin internetul de anunuturi de genul asta asa ca a aplica principiul dublului criteriu este cat se poate de stupid.
Diferenta este ca acei cursanti MISA care practica asa ceva o fac ghidandu-se dupa anumite principii si reguli precise, care sunt expuse in anumite carti cum este si cea din care am postat scan-uri. Ai dreptate in ceea ce priveste faptul ca practica respectiva este specifica unei minoritati in cadrul MISA, asa cum sta situatia si in cazul populatiei generale (totusi eu cred ca procentajul celor care au incercat asa ceva in randul cursantilor MISA este ceva mai mare decat cel din randul populatiei romanesti in ansamblu).
Menewa
Mar 29 2006, 12:07
QUOTE
Apropo de lucruri sustinute de GB si de \"modestia\" sa exemplara (
), am un cunoscut (misan, bineinteles) care in urma cu ceva ani a primit de la \"Grieg\" un bilet cu textul \"Am fost si eu ce esti tu si vei fi si tu ce sunt eu acum\", bilet care acum este expus la vedere la el in casa alaturi de o gramada de poze ale \"maestrului\".
Sunt curios, ce interpretare ati da tu si TAPAS textului din biletul respectiv?
Nu-mi dau seama ce e atat de greu de inteles din textul respectiv. E un mesaj pe care maestrul il transmite discipolului, mesaj ce exprima, intr-un mod foarte simplu, principiul evolutiei fiintei umane.
Menewa
Mar 29 2006, 12:17
QUOTE
Ok, nuantez un pic afirmatia mea: majoritatea cursantilor MISA pe care i-am cunoscut personal. E bine asa?