MISA & Bivolaru - pro si contra
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151


pdaniel2006


Opiniile unei mame despre “Profeții M.I.S.A.”


De-a lungul timpului, în presa românească au apărut scandaluri legate de M.I.S.A. și, mai ales, de conducătorul mișcării, Grigorian Bivolaru. Acestea au fost create îndeosebi de adoptarea de către membrii M.I.S.A. a unei doctrine fals spirituale - similară celor din alte secte și formată din elemente preluate haotic din tot felul de religii - care le-a legitimat adepților acestei organizații atât practicarea unor “tehnici de evoluție” perverse și înjositoare, cât și emiterea de “idei spirituale” aberante și, de multe ori, contrare legilor.
Problema este că această amestecătură de idei a permis amăgirea și “îmbătarea” cu false speranțe a unui număr mare de oameni, întrucât organizația lui Bivolaru pare “să dea fiecăruia ce vrea respectivul” - de la sex până la dobândirea de “puteri paranormale” (!). Ceea ce majoritatea celor păcăliți nu sesizează este faptul că această “iluminare” folosește mai mult vârfului piramidei, reprezentat de “Grieg” și apropiații săi; respectivii au reușit, fără prea multe scrupule, să obțină de pe urma adepților M.I.S.A. averi colosale, prin tot felul de metode, de la “donații” (benevole? - ce persoană normală ar accepta să-și doneze casa sau mașina către Mișcare, dacă nu respectă cine știe ce percept prețios al lui Bivolaru?) până la amenzi (aplicate pentru orice încălcare, cât de insignifiantă, a regulilor “spirituale”) și folosirea adepților pentru muncă neplătită (și chiar forțată).
S-ar putea crede că fuga “marelui maestru” în Suedia (ascuns în remorca unui camion) a creat dificultăți Mișcării, “Grieg” nemaiemițând “adevăruri profunde” de ceva timp. În realitate, oamenii săi de încredere, adepți cu state vechi în M.I.S.A., au preluat frâiele organizației, propovăind același amalgam incoerent.
Falșii profeți se regăsesc prin toată ierarhia Mișcării - de la “instructori itineranți” (în genul bucureșteanului Petru Roșu), până la conducătorii locali (Mirică Florin, profesor de sport la Colegiul Economic “Mihail Kogălniceanu” din Focșani), a căror principală îndeletnicire este căutarea și înscrierea în organizație de noi membri, în special din rândul tinerilor,care constituie o țintă excelentă pentru a deveni o masă de manevră supusă orbește discipolilor lui Bivolaru. De fapt, aceștia se folosesc de vulnerabilitatea și nesiguranța specifică vârstei - desigur, sub pretextul ajungerii la “desăvârșire spirituală” (în realitate însă, mai degrabă la instituțiile medicale de psihiatrie de pe cuprinsul țării) în scopuri proprii.
Vă prezint o mostră a modului cum acționează “Profeții M.I.S.A.”, așa cum reiese din relatarea unei mame îndurerate a cărei fiică a trecut printr-o astfel de experiență:
“Fiica mea a fost abordată de un profesor de unde învață și a reușit să se apropie de ea pe parcursul unui an de zile în care a avut un comportament deosebit față de aceasta. Prin felul cum o trata și dicuta cu ea o detașa într-un anume fel de colegii ei și o făcea să se simtă specială.
Aceste discuții aveau loc la el în birou, în general cu puține fete (două - trei). În timp ce le chema pe ele, restul elevilor erau lăsați să se joace pe terenul de sport.
Mai apoi, după ce a reușit să se aproprie de fete, a început să le cheme la aerobic sâmbăta sub diferite pretexte. Unul dintre ele era că prin asta reușesc să se mențină în formă și așa vor fi mai atrăgătoare pentru băieți. Un alt motiv era acela că au cam multe kilograme și că puțin sport le-ar ajuta la menținerea siluetei. La ședințele de aerobic le atingea prin diverse părți ale corpului motivând că astfel poate să le exemplifice mai bine realizarea exercițiilor.
La început, fiica mea mi-a spus tot ce se întâmpla la orele de sport pentru că am reușit să fac astfel încât să mă apropii de ea fosrte bine și discutam absolut orice. După ce a început să se ducă sâmbăta la școală pentru exercițiile fizice am observat că nu îmi mai povestea totul, ba chiar era din ce în ce mai retrasă și mai ascunsă de mine.
Normal, am făcut ceea ce orice părinte ar fi făcut. Am încercat să aflu ce s-a întâmplat cu ea. Am vorbit și, în cele din urmă mi-a povestit totul. Pe parcursul ședințelor de aerobic, profesorul le-a spus că el mai face și altfel de exerciții, care îl ajută să se dezvolte nu numai din punct de vedere fizic ci și spiritual. Le-a spus că el practică yoga și că, de când face asta, se simte mult mai bine.
Ea vroia chiar să se ducă la yoga. Am avut o mare ceartă atunci când am încercat să îi spun că nu e bine ceea ce vrea să facă. Nu știu, părea ruptă de realitate…
În primă fază am încercat să o conving să nu se mai ducă. Apoi, am ajuns în unele momente să îi interzic fetei unele lucruri, unul din acestea fiind ieșitul în oraș. Atunci când ieșea în oraș am urmărit-o să văd unde se duce și ce face.
În cele din urmă am convins-o să nu se ducă la yoga, ba chiar mai mult, să renunțe să se ducă la aerobic la școală.
După cele relatate despre profesorul ei, m-am interesat să aflu cât mai multe despre yoga și mișcarea condusă de Gegorian Bivolaru. Am aflat că funcționează în toată țara, iar gruparea de la Focșani a fost printre primele din țară, fiind înființată imediat după Revoluție. Printre membrii fondatori de la Focșani se numără și acest profesor de sport, de la Colegiul Economic “Mihail Kogălniceanu” din Focșani.
În încercările mele de a afla cât mai multe despre M.I.S.A. și mai ales despre reprezentarea lor la nivel local am dat și peste două articole apărute anul trecut în presa locală. Într-unul din ele se făcea referire tot la un profesor din Focșani.Nu știu dacă este vorba despre același individ, dar ceea ce scrie acolo se potrivește destul de bine cu cel despre care v-am spus mai sus.
De asemenea, am mai aflat că el nu este singurul profesor care face parte din M.I.S.A., la același liceu mai fiind și o profesoară cu vechime în mișcarea respectivă.
Printre altele am mai aflat că membrii M.I.S.A. din localitate se întâlnesc duminica la Policlinica nr. 2. Nu știu ce fac ei acolo și nici nu am reușit să aflu pentru că nu vorbesc despre asta. Dacă găsești totuși pe cineva care spune câte ceva, îți zice că ei fac acolo mișcare și doar atât. Apoi schimbă repede subiectul.
Din ce am aflat, știu că acolo se petrec lucruri necurate. Își beau urina și se dedau la lucruri pe care nu numai biserica le consideră ca fiind păcătoase sau împotriva firii.
Nu știu ce anume trebuie făcut, dar cert este că cineva trebuie să ia atitudine împotriva a ceea ce fac ei, poate chiar cei de la conducerea Inspectoratului Școlar Județean.”
Naga
Mai tineti minte intrebarea "unde sunt teroristii?" din primii ani de dupa Revolutie? wink.gif Uite unde sunt acum respectivii: se ocupa cu atentate anti-MISA. biggrin.gif tongue.gif Si nu orice fel de atentate, ci unele in care folosesc super-tehnologii, adica taie cu briceagul cauciucuri de la masinile misanilor si incearca sa incendieze generatoare cu chistoace de tigara. tongue.gif Ce kalashnikoave, ce RPG-uri, astea-s vax. Uite aici arme adevarate pentru super-atentate: bricege si chistoace de tigara. naughty.gif
Serios acum, chiar nu realizeaza nimeni din Biroul de Presa MISA ca povestea asta cu atentatele este extrem de penibila? nono.gif

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=4176

Mitingurile MISA, însoțite de atentate


Școala românească de yoga MISA va organiza astăzi, 23 martie, un miting de protest la Ministerul Justiției, între orele 10.30 - 12.30. Yoghinii protestează împotriva abuzurilor la care au fost supuși de către autoritățile române în ultimii doi ani. Prin mișcările de protest realizate de școala de yoga MISA, se cere demisia procurorului general al României, Ilie Botoș, vinovatul moral pentru violența perchezițiilor din martie 2004 și încetarea tuturor acțiunilor abuzive îndreptate împotriva yoghinilor MISA.

Numărul mare de mitinguri organizate de yoghinii MISA în ultima perioadă a nemulțumit autoritățile bucureștene. Astfel, cu toate că a protesta în stradă este un drept garantat de Constituție, Primăria București acordă tot mai greu autorizațiile pentru mitinguri. Yoghinilor li se refuză sistematic sonorizarea la proteste. Presiunile care se fac asupra simpatizanților MISA de a înceta aceste acțiuni, s-au transformat în adevărate atentate. Săptămâna trecuta, marți 14 martie, în timp ce se desfășura un miting de protest în fața Parchetului General, Eduard Franți, unul dintre organizatorii mitingurilor MISA, s-a trezit cu cauciucurile mașinii tăiate. Tot în fața Parchetului General, în luna decembrie 2005, în timpul unei acțiuni de protest MISA, un bărbat a încercat să incendieze generatorul electric ce funcționează pe bază de benzină, cu care se realiza sonorizarea mitingului.

Școala de yoga MISA va continua mișcările de protest până când magistrații vinovați de încălcări de procedură în dosarele MISA-Gregorian Bivolaru vor fi pedepsiți și se va restabili adevărul referitor la activitățile școlii de yoga MISA.

Biroul de Presă MISA
23 martie 2006
 
zircon
QUOTE(Naga @ Mar 23 2006, 15:15) *
Mai tineti minte intrebarea "unde sunt teroristii?" [/i]


Eu as indrazni sa spun ca starea de VIRA biggrin.gif le provoaca atitudinea de victime, oropsiti ai societatii!
igraine
Am si eu o intrebare: Poti face parte dintr-o scoala de yoga cata vreme nu imbratisezi stilul de viata recomandat de ei? De exemplu, daca unei persoane, "carnivora" convinsa, i se refuza dreptul la.... ascensiune spirituala dontgetit.gif
zircon
QUOTE(igraine @ Mar 24 2006, 11:22) *
Am si eu o intrebare: Poti face parte dintr-o scoala de yoga cata vreme nu imbratisezi stilul de viata recomandat de ei? De exemplu, daca unei persoane, "carnivora" convinsa, i se refuza dreptul la.... ascensiune spirituala dontgetit.gif

La MISA n-o sa te oblige nimeni, direct, sa nu consumi carne. Din moment ce te integrezi in grup, insa, vei incepe sa faci nota discordanta cu ceilalti, lucru care te va marginaliza. La fel stau lucrurile si cu practica spirituala, “binecuvantarile-stafeta” interminabile etc. Din punctul meu de vedere asa stau lucrurile la MISA. Ideea de principiu nu e rea si e gandita sa stimuleze practicantii. Partea proasta incepe odata cu elucubratiile OZN-isto-MASONO-SEISMO-APOCALIPTICO-ANTISEMITE la care, daca esti cu picioarele pe pamant, cu parere de rau nu poti fi de acord. Daca te tine cureaua si stii sa faci echilibristica, ai discernamant, baga-te la MISA. Sunt si multe lucruri autentice pe care nu strica sa le inveti.
3com
QUOTE(zircon @ Mar 24 2006, 17:53) *
La MISA n-o sa te oblige nimeni, direct, sa nu consumi carne. Din moment ce te integrezi in grup, insa, vei incepe sa faci nota discordanta cu ceilalti, lucru care te va marginaliza. La fel stau lucrurile si cu practica spirituala, “binecuvantarile-stafeta” interminabile etc. Din punctul meu de vedere asa stau lucrurile la MISA. Ideea de principiu nu e rea si e gandita sa stimuleze practicantii. Partea proasta incepe odata cu elucubratiile OZN-isto-MASONO-SEISMO-APOCALIPTICO-ANTISEMITE la care, daca esti cu picioarele pe pamant, cu parere de rau nu poti fi de acord. Daca te tine cureaua si stii sa faci echilibristica, ai discernamant, baga-te la MISA. Sunt si multe lucruri autentice pe care nu strica sa le inveti.


La MISA nu cred te obiga nimeni sa faci nimic din ceea ce nu vrei... fii serios, zircon, te-a obligat cineva de acolo sa faci ceva? sau ai fost marginalizat? sau ai fost la cursurile acelei scoli?
Uite eu nu mananc de vreo 15-16 ani carne...si nu pentru ca am auzit la MISA ci pentru ca am vazut ca daca nu mananc fripturica nu imi mai ies "cosuri" pe fatza...si nu m-a marginalizat nimeni dintre cunoscutii mei (chiar daca nu sunt de la MISA)...bunicul meu a fost chiar surprinzator de incantat si a zis ca si in Biblie este recomandat sa nu mancam carne. E chiar scarbos sa mananci cadavre...uuhh...
Sotul meu nu mananca lapte si nici branza...si este fermier...si nici pe el nu l-a marginalizat nimeni...
Probabil te automarginalizezi daca vezi ca altii sunt mai inteligenti ca tine.
TAPAS
QUOTE(igraine @ Mar 24 2006, 12:22) *
Am si eu o intrebare: Poti face parte dintr-o scoala de yoga cata vreme nu imbratisezi stilul de viata recomandat de ei? De exemplu, daca unei persoane, "carnivora" convinsa, i se refuza dreptul la.... ascensiune spirituala dontgetit.gif



nu prea am auzit de carnivori convinsi care sa fi obtinut sau sa fi avut "ascensiuni spirituale" remarcabile.

Abtinerea de la a manca carne este o practica intalnita cam la toate religiile. Exista vre-un sfant carnivor inrait ? ... nu zic ca este absolut imposibil dar eu n-am auzit de asa ceva.

Yoghinii tibetani - cel putin cat am citit eu - mancau carne dar asta in primul rand ca nu prea aveau de ales. In India insa, unde conditiile de viata sunt cu totul altele, vegetarianismul era/este o regula de baza.

Si oricum, daca ajungi sa practici yoga sistematic (care nu e deloc tot una cu a citit carti despre ~ ) cred ca ajungi sa renunti din ce in ce mai mult la carne.
 
zircon
QUOTE(3com @ Mar 24 2006, 17:20) *
La MISA nu cred te obiga nimeni sa faci nimic din ceea ce nu vrei... fii serios, zircon, te-a obligat cineva de acolo sa faci ceva? sau ai fost marginalizat? sau ai fost la cursurile acelei scoli?
Uite eu nu mananc de vreo 15-16 ani carne...si nu pentru ca am auzit la MISA ci pentru ca am vazut ca daca nu mananc fripturica nu imi mai ies "cosuri" pe fatza...si nu m-a marginalizat nimeni dintre cunoscutii mei (chiar daca nu sunt de la MISA)...bunicul meu a fost chiar surprinzator de incantat si a zis ca si in Biblie este recomandat sa nu mancam carne. E chiar scarbos sa mananci cadavre...uuhh...
Sotul meu nu mananca lapte si nici branza...si este fermier...si nici pe el nu l-a marginalizat nimeni...
Probabil te automarginalizezi daca vezi ca altii sunt mai inteligenti ca tine.


Unde era vorba in post-ul meu ca la MISA esti obligat sa nu mananci carne sau sa faci ceva? Si faptul ca esti marginalizat daca nu participi la activitati "extra" este cat se poate de adevarat. Legatura intre a fi destul de inteligent pt a nu te marginaliza nu are nici un sens in context. "E chiar scarbos sa mananci cadavre" imi suna tare tare cunoscut. w00t.gif
TAPAS
QUOTE(zircon @ Mar 24 2006, 18:38) *
Si faptul ca esti marginalizat daca nu participi la activitati "extra" este cat se poate de adevarat.



Vad ca te-au speriat rau de tot meditatiile alea interminabile. console.gif
igraine


Asa, inca o intrebare: tongue.gif pe site-ul tantramag am vazut un interviu cu castigatoarea concursului de Miss Shakti, Cristina Petrea parca o chema, misana. O singura declaratie mi s-a parut ciudata: ca ea zicea ca a hotarat sa nu mai arate scheletic, dandu-si seama ca asa nu va evolua niciodata spiritual. Poate cineva sa explice legatura? Eu cred ca unii pustnici si sfinti erau destul de scheletici, deci putem spune ca nu erau evoluati spiritual?!!

http://tantramag.com/woman/art133.html
TAPAS
pe mine ma distreaza userii astia din categoria 1 -5 posturi per total si care in acelasi timp vin chititi pe subiect MISA, cum e si pdaniel ala de mai sus cu povestea profetilor-instructori. naughty.gif


orice declaratie de miss photo.gif despre cum e mai bine sa fii, scheletica sau cu tate mari si fund rotund se trasforma in text fundamental al ideologiei misa, care trebuie comentat si interpretat de exegeti calificati.
zircon
QUOTE(igraine @ Mar 24 2006, 19:23) *
Asa, inca o intrebare: tongue.gif pe site-ul tantramag am vazut un interviu cu castigatoarea concursului de Miss Shakti, Cristina Petrea parca o chema, misana. O singura declaratie mi s-a parut ciudata: ca ea zicea ca a hotarat sa nu mai arate scheletic, dandu-si seama ca asa nu va evolua niciodata spiritual. Poate cineva sa explice legatura? Eu cred ca unii pustnici si sfinti erau destul de scheletici, deci putem spune ca nu erau evoluati spiritual?!!

http://tantramag.com/woman/art133.html


Indraznesc sa dau o explicatie personala la ceea ce spui tu. Naga parca spunea pe undeva ca lui GB ii placeau femeile plinute, lucru neconfirmat din ceea ce stiu eu. Explicatia, zic eu, rezida din faptul GB constientiza riscul la care se expuneau multi yoghini care slabeau extraordinar de mult in urma tapas-urilor, a regimurilor alimentare, motiv pt care chiftelele de soia, carnaciorii biggrin.gif trebuiau introdusi din nou in dieta pt revitalizare.
TAPAS
QUOTE(zircon @ Mar 24 2006, 22:18) *
Explicatia, zic eu, rezida din faptul GB constientiza riscul la care se expuneau multi yoghini care slabeau extraordinar de mult in urma tapas-urilor, a regimurilor alimentare.



Si cam la cat aproximezi acest "extraordinar de mult" al slabirii yoghinilor in urma tapasurilor "epuizante" happy.gif si a "regimirilor alimentare" ?
igraine
QUOTE(TAPAS @ Mar 24 2006, 23:10) *
pe mine ma distreaza userii astia din categoria 1 -5 posturi per total si care in acelasi timp vin chititi pe subiect MISA, cum e si pdaniel ala de mai sus cu povestea profetilor-instructori. naughty.gif
orice declaratie de miss photo.gif despre cum e mai bine sa fii, scheletica sau cu tate mari si fund rotund se trasforma in text fundamental al ideologiei misa, care trebuie comentat si interpretat de exegeti calificati.


Eu nu am comentat, am intrebat. peacefingers.gif Si sincer, daca n-am nimic de spus, pentru ca nu ma stiu in domeniu, prefer sa tac si citesc, eventual sa intreb . Incerc sa fiu impartiala catusi de cat, desi astept noi postari de ale lui Naga happy.gif . Si inca tot nu mi-a explicat nimeni care e legatura in yoga traditionala (eventual NEmisana) intre forme pline si evolutie spirituala.
TAPAS
ok, atunci asteapta explicatiile "stiintifice" ale lui Naga. sunt absolut sigur ca te va satisface pe deplin.


acuma lasand gluma la o parte, Zircon are dreptate in sensul ca fara o foarte buna stare de vitalitate nu prea poti sa sustii o practica spirituala intensa si constanta. nu cred ca daca esti balena insemana neaparat ca ai si vitalitate direct proportionala .... insa apropape sigur ca daca esti slab(a) .... si vitalitatea este la fel.

sigur ca de exemplu o balerina are o vitalitate cat pt 2 sau 3 balene desi e jumate din greutatea lor insa asta este un caz special.


revenind la yoga traditionala, daca nu ma inseala memoria, - si aici Kapalika ne-ar putea ajuta un pic - se sustine ca e de bun augur sa ai un maestru "gras".

la fel arhetipul femeii potrivite pt tantra nu arata ca si Kate Moss sau Alley McBeal naughty.gif
Naga
QUOTE(igraine @ Mar 24 2006, 12:22) *
Am si eu o intrebare: Poti face parte dintr-o scoala de yoga cata vreme nu imbratisezi stilul de viata recomandat de ei? De exemplu, daca unei persoane, "carnivora" convinsa, i se refuza dreptul la.... ascensiune spirituala dontgetit.gif


Poti sa iti dai si singura seama de cum stau lucrurile in privinta asta citind ce scria in regulamentul de desfasurare a taberelor MISA din Costinesti. Daca erai prins mancand carne in timpul taberei riscai sa "pierzi definitiv dreptul de a ramane printre yoghini". Uita-te pe textul scanat ca sa vezi ca nu vorbesc prostii. peacefingers.gif
Naga
QUOTE(TAPAS @ Mar 24 2006, 18:38) *
Exista vre-un sfant carnivor inrait ? ... nu zic ca este absolut imposibil dar eu n-am auzit de asa ceva.


Au existat si unii "sfinti" tantrici care erau destul de "carnivori". Si erau din India, nu din Tibet. Un exemplu este Luipa, un mahasiddha indian cunoscut si ca "mancatorul de maruntaie de peste." Iar Luipa nu este un mahasiddha oarecare, ci unul dintre "predecesorii" lui Tilopa pe linie spirituala.

http://www.tilokpur.org/kdtl7.htm

Tilopa received the Hevajra Tantra, Clear Light Dream Yoga and Bardo Yoga from Rolpe Dorje, the disciple of Lawapa. Nampar Gyalwa transmitted the Chakrasamvara lineage of Luipa to Tilopa. From Shawaripa, the disciple of Nagarjuna and Saraha, Tilopa received the complete Mahamudra instructions. From the Arya Saryapa, Tilopa received the Tummo, or inner heart, yoga transmission. From Sukhasiddhi, a great female master, Tilopa received the consciousnes-transference practice (phowa). From Matangi, he was instructed on how to resurrect a dead person. From Indrabhuti, Tilopa received the teachings on supreme wisdom (prajna).

http://www.keithdowman.net/books/mm.htm#LUIPA,

The king- turned-yogin was handsome and charming, and he had no difficulty in begging his daily needs. Wandering the length of India, eventually he arrived in Vajrasana, where the Buddha Sakyamuni had achieved enlightenment, and there he attached himself to hospitable Dakinis, who transmitted to him their feminine insight. From Vajrasana he travelled to Pataliputra, the king's capital on the River Ganges, where he subsisted on the alms he begged and slept in a cremation ground. Begging in the bazaar one market day, he paused at a house of pleasure, and his karma effected this fateful encounter with a courtesan, who was an incarnate, worldly Dakini. Gazing through him at the nature of his mind, the Dakini said, "Your four psychic centers and their energies are quite pure, but there is a pea-sized obscuration of royal pride in your heart." And with that she poured some putrid food into his clay bowl and told him to be on his way. He threw the inedible slop into the gutter, whereupon the Dakinis, who had been watching him go, shouted after him angrily, "How can you attain nirvana if you're still concerned about the purity of your food?"

The yogin was mortified. He realized that his critical and judgmental mind was still subtly active; he still perceived some things as intrinsically more desirable than others. He also understood that this propensity was the chief obstacle in his progress to Buddhahood. With this realization he went down to the River Ganges and began a twelve year sadhana to destroy his discursive thought-patterns and his prejudices and preconceptions. His practice was to eat the entrails of the fish that the fishermen disemboweled, to transform the fish-guts into the nectar of pure awareness by insight into the nature of things as emptiness.


QUOTE(zircon @ Mar 24 2006, 17:53) *
Sunt si multe lucruri autentice pe care nu strica sa le inveti.


Corect, dar trebuie sa fii destul de tare psihic ca sa rezisti influentei grupului si sa te tii departe de sistemul de credinte si idei conspirationist-apocaliptice vehiculate la MISA. Reiau si eu un citat dat mai demult de kapalika: "peer pressure is a bitch". wink.gif
igraine
Acum alta chestie in documentul ala cu regulamentul ( repet, eu sunt aici sa intreb , nu sa comentez!!) De ce este numita muzica rock perturbatoare psihic, la fel si ... jazzul care dupa capul meu nu intra in aceeasi oala? Sau, regula cu muzica asta e doar in tabere, ori adeptul e sfatuit sa renunte la ea si acasa?
Naga
QUOTE(3com @ Mar 24 2006, 18:20) *
bunicul meu a fost chiar surprinzator de incantat si a zis ca si in Biblie este recomandat sa nu mancam carne.


Esti sigura? wink.gif Cum ramane cu painile si pestii pe care cica le-a multiplicat Iisus? smile.gif Sunt niste prohibitii in Vechiul Testament privind consumul grasimii si sangelui animalelor, deoarece ele erau destinate jertfelor catre Dumnezeu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_cuisine#Animal_food

From early times the eating of meat was allowed on condition that the blood of the slaughtered animal be taken to the altar, the meat not being eaten with the blood (comp. I Sam. xiv. 33 et seq.); thus every slaughtering became in a certain sense a sacrifice, this being changed only when the worship was centralized by the Deuteronomic legislation.

Si uite cateva citate din Vechiul Testament (in Levitic), pe seama carora am avut in trecut mai multe discutii cu fosta mea sotie, care este baptista :

"15. Carnea jertfei de lauda si de multamire sa fie mancata chiar in ziua in care este adusa; sa nu se lase nimic din ea pana dimineata.
16. Daca aduce cineva o jertfa pentru implinirea unei juruinte, sau ca dar de buna voie, jertfa sa fie mancata chiar in ziua cand o va aduce; iar ce va ramane din ea sa se manace a doua zi.
17. Ce va mai ramane din carnea vitei pana in a treia zi sa fie ars in foc.
..........................
22. Domnul a vorbit lui Moise si a zis:
23."Vorbeste copiilor lui Israel si spune:
Sa nu mancati grasime de bou, de miel sau de capra"
24. Grasimea unui dobitoc mort sau sfasiat de fiara va putea sa fie intrebuintata la orice altceva numai sa n-o mancati
25. Caci cine va manca din grasimea dobitoacelor din care se aduc Domnului jertfe mistuite de foc, va fi nimicit din poporul sau.
26. Sa nu mancati sange, nici de pasare, nici de vita, in toate locurile in care veti locui.
27. Cine va manca vreun fel de sange va fi nimicit din poporul sau. "

QUOTE(igraine @ Mar 26 2006, 01:04) *
Acum alta chestie in documentul ala cu regulamentul ( repet, eu sunt aici sa intreb , nu sa comentez!!) De ce este numita muzica rock perturbatoare psihic, la fel si ... jazzul care dupa capul meu nu intra in aceeasi oala? Sau, regula cu muzica asta e doar in tabere, ori adeptul e sfatuit sa renunte la ea si acasa?


Sincer sa fiu nici eu nu inteleg de ce GB avea un dezgust atat de pronuntat pentru muzica jazz. Explicatia "oficiala" era ca, cica, muzica jazz ar amplifica starile "egotice" ale ascultatorilor.
Naga
In ce priveste regimul lacto-ovo-vegetarian in sine, el nu prezinta nici un fel de risc pentru sanatate, fiind chiar benefic, daca este indeplinita o conditie: sa fie consumate suficiente cantitati de oua si lactate astfel incat organismul sa isi primeasca necesarul de vitamina B12 si de acid folic (care se gasesc in cantitati foarte mici in produsele vegetale - mai ales vitamina B12). Daca nu se are grija in privinta asta poate aparea anemia megaloblastica, care are consecinte destul de neplacute, inclusiv unele modificari ireversibile la nivelul sistemului nervos.
Am avut prieteni cursanti MISA care au avut intr-adevar probleme cauzate de anemia megaloblastica, desi fusesera avertizati chiar de catre unii instructori misani sa aiba grija sa manance ce trebuie si nu sa se rezume doar la cartofi, fasole, paste fainoase etc. Sunt carti despre nutritie care sunt destul de citite de misani si care contin informatii intr-adevar interesante, insa nu toti cursantii au grija sa aplice cum trebuie lucrurile bune scrise acolo.
In ce priveste partea cu "vitalizarea" femeilor participante la cursurile MISA, a punctat bine si zircon de unde provine mania "balenutelor" misane. smile.gif
Important in ceea ce priveste partea estetica a problemei nu este continutul de grasime corporala in sine ci proportiile corporale si gradul de simetrie. Buba este ca multe femei cursante MISA pe care le cunosc au ales sa se "vitalizeze" indopandu-se cu dulciuri, prajituri, fainoase etc., adica alimente cu un mare continut de glucide si de calorii, dar cu continut scazut in proteine, vitamine si saruri minerale, desi chiar in carti scrise de instructori misani sunt contraindicate astfel de lucruri. Lasand la o parte efectele nocive pe care o astfel de alimentatie le poate avea asupra sanatatii, din punct de vedere "estetic" multe dintre ele s-au ales cu "aripioare", "randuri de burti", celulita etc. si nu cu grasimea distribuita armonios pe care o doreau. Din cate stiu eu singura modalitate intr-adevar eficienta de a obtine un strat adipos distribuit relativ uniform subcutanat este reprezentata de practicarea frecventa a inotului (concomitent cu un regim alimentar echilibrat), deoarece in cazul asta organismul isi creeaza un "invelis" izolator termic pentru a se apara de pericolul unei eventuale stari de hipotermie cauzata de contactul cu apa. In plus, prin inot femeile isi mai intaresc si musculatura, iar ceva muschi arata bine si pe o femeie (in "cantitati moderate", bineinteles smile.gif ).
Asanele si restul tehnicilor yoga sunt in general statice (unele folosesc si contractii izometrice), asa ca nici nu pun foarte tare muschii la lucru si nu favorizeaza in nici un fel distribuirea uniforma a grasimii subcutanate. Daca adaugi la asta faptul ca organismul are tendinta in mod normal sa depoziteze grasimea neuniform (cea mai mare parte in apropierea centrului de greutate, pentru a fi carata mai usor) plus regimul alimentar cu chips-uri, frisca, ciocolata etc., cred ca iti dai seama cam unde au ajuns unele "shakti"-uri de la cursurile MISA. wink.gif
Se poate obtine si tipul de "vitalizare" pe care il doresc multe dintre cursantele MISA, cu conditia sa imbine practicile yoga cu alte tipuri de exercitii fizice dinamice si sa aiba o alimentatie intr-adevar echilibrata. Informatii privind lucrurile astea sunt incluse, asa cum am mentionat deja, si in carti si articole marca MISA, dar din ce am vazut eu foarte multe cursante neglijeaza sa le puna in practica si prefera calea mai usoara si mai "eficienta" (indoparea cu dulciuri si fainoase).
TAPAS
QUOTE(Naga @ Mar 26 2006, 01:50) *
Au existat si unii "sfinti" tantrici care erau destul de "carnivori". Si erau din India, nu din Tibet. Un exemplu este Luipa, un mahasiddha indian cunoscut si ca "mancatorul de maruntaie de peste." Iar Luipa nu este un mahasiddha oarecare, ci unul dintre "predecesorii" lui Tilopa pe linie spirituala.

http://www.tilokpur.org/kdtl7.htm



Acuma tantricii au avut intotdeauna un statut aparte. In acelasi timp, carnea de peste este cea mai light dintre carnuri, nu ? Doara si ieri s-a dat dezlegare la Peste, cf regulamentului din Postul Pastelui.


Totusi, nu se poate nega ca obiceiul de a nu consuma carne este extrem de raspandit in toate religiile. Care crezi ca ar putea fi explicatia ? naughty.gif


Sunt de acord cu problema balenelor si a regulilor de dieta. Daca ai niste notiuni elementare si stii ce sunt alea glucide, lipide, proteine (cu aminoacizii care nu se gasesc in prod veg), in ce alimente se gasesc, esti la adapost de dezechilibrele alimentare. In cartile scoase de catre MISA toate aceste probleme sunt analizate in extenso, gasind pt multe alimente tabele cu constituenti (% glp, minerale, vitamine, alte proprietati)

@igraine.

efectul muzicii rock si jazz a fost cat se poate de clar prin influenta acestora asupra plantelor sau a vacilor cu lapte. aceste plante sau vaci nu au citit regulamentul taberei de yoga nici nu au participat la cursurile de yoga. totusi, expuse la genurile de muzica amintite, si-au incetinit cresterea sau au dat mai putin lapte. destul de putin probabil ca tesuturile vii umane sa raspunda altfel.
astfel, aceste tesututi vii au raspuns "obiectiv" (daca pot sa ma exprim asa) la intrebarea ta.
ar fi interesant sa gasim niste link uri despre subiect, pt amanunte suplimentare.


Naga, tot mai crezi ca Emoto e dus cu pluta ? te-ai mai informat ?
landscape10
Efectul sunetelor de o anumita frecventa asupra tesuturilor vii nu mai poate fi ignorat. Experimentele de laborator au aratat clar ca de exemplu frecventa de 7.81-7.83 Hz care corespunde rezonantei Schumann ( frecventa de oscilatie a pamantului) are efecte foarte diverse asupra organismelor vii. ( nu intru in detalii, desi ce am spus nu este tocmai corect, frecventa Schumann presupune unde armonice).

Cat despre Emoto, s-a putut replica experimentul lui? De ce nu a raspuns provocarii lui Randi?
landscape10
Mai multe detalii despre experimentul lui Emoto, aici
http://www.amazon.com/gp/cdp/member-review...?_encoding=UTF8
TAPAS
QUOTE(landscape10 @ Mar 26 2006, 12:09) *
Mai multe detalii despre experimentul lui Emoto, aici
http://www.amazon.com/gp/cdp/member-review...?_encoding=UTF8


Conclusion We did not find sufficient evidence to refute or accept Emoto's hypothesis that thought influences water crystal formation. We noticed one interesting similarity between two separate groups of water samples: Similar crystals formed on the same message, "I despise you." But, for the most part, the crystal formations in each water sample resembled each other, regardless of the messages attached to them. We concluded that in order to make a significant finding, further research would have to be done. So, for now, we will have to live with our curiosity and continue to wonder if our thoughts have the power to influence water and ultimately ourselves.

Deci, problema ramane deschisa. Oricum, este un subiect extrem de interesant, avand in vedere proportia de apa din corpul uman. Si daca experimentele lui Emoto se dovedesc a fi intr-adevar valabile ........
igraine
QUOTE(TAPAS @ Mar 26 2006, 08:43) *
@igraine.

efectul muzicii rock si jazz a fost cat se poate de clar prin influenta acestora asupra plantelor sau a vacilor cu lapte. aceste plante sau vaci nu au citit regulamentul taberei de yoga nici nu au participat la cursurile de yoga. totusi, expuse la genurile de muzica amintite, si-au incetinit cresterea sau au dat mai putin lapte. destul de putin probabil ca tesuturile vii umane sa raspunda altfel.
astfel, aceste tesututi vii au raspuns "obiectiv" (daca pot sa ma exprim asa) la intrebarea ta.
ar fi interesant sa gasim niste link uri despre subiect, pt amanunte suplimentare.
Naga, tot mai crezi ca Emoto e dus cu pluta ? te-ai mai informat ?


Niste savanti ( din pacate nu stiu nume sau linkuri sad.gif ) au aratat ca plantele si pestii se dezvolta mai bine la muzica armonica ( de ex. Mozart ) pentru ca respectivele unde sonore le modifica metabolismul. Este un show pe discovery, Mythbusters , in care s-a aratat ca plantele ( de exemplu fasolea) cresc la fel de bine la Mozart si la heavy metal, in schimb nu mai cresc asa daca la vorbesti urat. ( suna ciudat, dar chiar asa era experimentul )

On-topic: Totusi, adeptul nu are propria lui libertate de alegere? Adica, asculti ce vrei, dar asculti pe riscul tau si sa nu mai auda nimeni?
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.