MISA & Bivolaru - pro si contra

Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148

Forumul Softpedia > E-Opinions > Religie si Spiritualitate > Generalitati

Naga

4th February 2006, 14:10

QUOTE(Billy @ Feb 3 2006, 22:12)

Esti sigur ca nu era o ironie?

Si raspunsul meu ce crezi ca a fost?

QUOTE(RedTears @ Feb 3 2006, 20:59)

Tot ce-am citit, insa e foarte ciudat faptul ca se scoate in evidenta numai latura negativa a evreilor si mai putin cea pozitiva.
Din curiozitate am cautat si eu apoi despre Talmud si uite peste ce am dat ...
" Conform iudaismului, Tzedakah nu este un gest social care iti face placere, ci o obligatie. In general, in lume, daca cineva nu face acte de caritate, este considerat, in cel mai rau caz, egoist. Iudaismul, insa, considera un act de nedreptate sa nu dai Tzedakah.

Obligatia de a realiza Tzedakah poate fi indeplinita dand bani saracilor, institutiilor de binefacere, sinagogilor sau institutiilor educationale. Poate fi indeplinita si prin sustinerea copiilor dincolo de varsta cand esti obligat din punct de vedere legal sa o faci sau prin a-ti intretine parintii la batranete. Este obligatoriu sa se faca donatii atat evreilor cat si neevreilor.
http://www.jen.ro/etica_files_2.html

Inca nu ma pot pronunta, mai am multe de citit pana sa-mi fac o parere definitiva insa subiectul e interesant.

Iar in ceea ce priveste Romania al 2-lea Ierusalim ... hai sa fim seriosi, am mancat ieri gogosi la un restaurant si m-am saturat

Misanii mai recent o tot dau intoarsa si spun ca ei de fapt au ce au numai cu "evreii sionisti", care ar reprezenta o minoritate in cadrul poporului evreu. Se fac ca ploua si ca uita ca raspandeau si materiale prin care era negat holocaustul etc. Nu gasesc acum numerele din "Buletinul Informativ Yoga" in care se vorbea de imposibilitatea (dupa ei) existentei camerelor de gazare de la Auschwitz, dar incerc sa fac rost de ele si sa mai fac niste scan-uri.
Oricum, Tapas si Antinanco au confirmat in mod indirect existenta unor astfel de materiale la curs, prin unele post-uri de-ale lor pe topicul vechi. Mai tii minte?

vajrasattva2009

5th February 2006, 05:03

QUOTE(Naga @ Feb 4 2006, 14:10)

Si raspunsul meu ce crezi ca a fost?

acum pe bune naga mai intors ca tine nu e nimeni sa fi iubit

Naga

6th February 2006, 12:04

Ipocrizie cat cuprinde din nou pe site-ul MISA.

Desi recunosc ca au existat si materiale ce negau holocaustul (se refera la cartea lui Ovidiu Buruiana, din cate vad), se fac ca ploua si cica in cartea scrisa de sotii Rosu nu exista nici un pasaj antisemit. Atunci pasajele alea despre Talmud si evrei ce naiba reprezinta?

Si MISA uita ce materiale a publicat atatia ani in revista "Francmasoneria"? Cum naiba pot sa recunoasca senini ca macar una dintre cartile respective contine intr-adevar idei negationiste si anti-semite, dar sa declare ca daca e publicata inainte de 2002, atunci cica ei nu au nici o treaba cu antisemitismul?

Au dreptate insa atunci cand mentioneaza faptul ca procuratura foloseste la dosar carti publicate de MISA inainte sa intre in vigoare legea din 2002 care interzice astfel de texte. De ce nu mentioneaza procuratura si politia nimic despre site-urile MISA, unde astfel de materiale se afla publicate ACUM? Banuiesc ca serverele multora din ele sunt prin alte tari, dar totusi unele site-uri au domeniul ".ro". Ar putea macar sa le mentioneze atunci cand dau declaratii presei.
Eu nu inteleg cum pot multi dintre cursanti sa inghita atata ipocrizie si atatea minciuni.

Chiar azi am vazut pe forumul ziarului "Jurnalul", mesajul unuia dintre misanii cei mai activi pe forumurile ziarelor, care dadea toata vina pe evrei pentru incidentele legate de caricaturile lui Mahomed. Cam toti de la curs stiu foarte bine cat de mult se pune accentul (in majoritatea cazurilor neoficial, bineinteles, ca doar GB & co. nu sunt chiar atat de prosti) pe atitudinile "anti-sioniste", dar accepta sa traiasca in continuare in minciuna, asa cum accepta si minciunile privind "inexistenta" afacerilor MISA etc.

http://www.yogaesoteric.org/content.aspx?lang=RO&item=4100

"Pe 29 august 2005, cotidianul Averea „dezvăluie” faptul că la Parchet există o plângere depusă în luna mai de Federaţia Comunităţilor Evreieşti din România cu privire la patru publicaţii cu conţinut aşa-zis antisemit tipărite de MISA. Este vorba de patru cărţi care îi au ca autori pe Gregorian Bivolaru, Camelia Roşu, Viorel Roşu şi Ovidiu Buruiană. Toate cele patru volume au fost publicate cu mult înainte de 2002, anul în care a intrat în vigoare o Ordonanţă care reglementează chestiunile legate de antisemitism, şi au fost ulterior retrase din circulaţie. Dintre cele patru volume în cauză, trei sunt anti-masonice şi nicidecum antisemite, doar cel de-al patrulea promovează idei negaţioniste şi ar fi putut intra sub incidenţa Ordonanţei 31 dacă ar fi fost scris după 2002."

Naga

6th February 2006, 12:30

Uite cum ii scoate MISA basma curata pe GB, sotii Rosu si pe Ovidiu Buruiana.

Cica nu sunt vinovati de antisemitism pentru ca ei (si in mod special GB, despre care spun implicit lucrul asta, iar pentru ceilalti sugereaza implicit) ii citeaza pe alti autori mai vechi.

Adica daca eu (ipotetic vorbind) m-as apuca sa scriu o carte in care sa pun citate si idei din "Mein Kampf", "Protocoalele Inteleptilor Sionului" si alte texte antisemite si as afirma (cum fac in mod explicit misanii) ca evreii conduc o organizatie malefica si satanica la nivel mondial, nu m-as face (dupa logica folosita de ei) vinovat de antisemitism pentru ca cica as cita doar ce au scris Hitler si autorii (cei adevarati, aia din Ohrana, politia secreta tarista si nu presupusii autori evrei) protocoalelor.
Si cica misanii fac ceva cu totul in regula prin faptul ca publica in continuare "Protocoalele", desi au inlocuit doar evreii cu masonii, dar restul textului l-au lasat aproape intact.

Si respectivele texte sunt si acum pe site-ul lor oficial.

Si cu cartea lui Ovidiu Buruiana cum ramane? Cum ramane cu negarea explicita a holocaustului?

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=4054

" Articolul semnat de Adina Anghelescu şi Răzvan Savaliuc conţine multe inexactităţi şi interpretări rău voitoare la adresa mentorului MISA, Gregorian Bivolaru. Autorii articolului fac referire la patru broşuri în care, după părerea acestora, ar exista afirmaţii antisemite. Este vorba despre "Dezvăluiri cutremurătoare despre modul în care francmasoneria încearcă să distrugă România" - autori ing. Viorel şi Camelia Roşu, "SIDA şi francmasoneria"- de aceiaşi autori, "Francmasoneria - Misterele dezvăluite ale unei gigantice conspiraţii satanice planetare", scrisă de Gregorian Bivolaru şi "România în faţa unui alt Israel", de Ovidiu Buruiană.

Precizăm că fraza din facsimilul prezentat de “Averea”, “evreii au creat toate piesele masoneriei în scopul dominaţiei oculte mondiale”, nu îi aparţine lui Gregorian Bivolaru, ci este citată din lucrarea lui Toma Petrescu “Conspiraţia lojilor”, carte publicată în 1941. Acesta la rândul său îl citează pe vicontele Leon de Poncins din “La dictature des puissances occultes”, care a trecut în revistă 9 teorii privind originile masoneriei. Alături de cea păgână, templieră, rosa cruciană, corportativă, stuartistă, deistă, protestantă, ocultistă era enumerată şi cea evreiască. "

Naga

6th February 2006, 12:41

Pe site-ul MISA http:\\www.dezvaluiri.as.ro sunt publicate si acum pasaje din cartea lui Ovidiu Buruiana. Puteti sa va convingeti si singuri:

http://www.dezvaluiri.as.ro/altisrael/0.htm

Cuvânt înainte

TIMES, 8 mai 1920,
"1. Există şi a existat de secole o organizaţie politică internaţională a evreilor.
2. Spiritul acestei organizaţii pare a fi o ură tradiţională, eternă, împotriva creştinătăţii şi o ambiţie uriaşă de a stăpâni lumea.
3. Scopul urmărit în cursul veacurilor, este distrugerea statelor naţionale şi înlocuirea lor cu o stăpânire evreiască internaţională.
4. Metoda întrebuinţată pentru a slăbi, pentru a distruge statele politice existente, constă în a le injecta idei care sfârşesc prin a le dezagrega, urmărindu-se o progresie calculată cu dibăcie, de la liberalism la radicalism, apoi la socialism, comunism şi în sfârşit la anarhie.
5. Noile dogme politice din Europa creştină, întreaga ei politică şi constituţiile democratice, sunt toate la fel de dispreţuite de bătrânii sau "înţelepţii" lui Israel. Pentru ei guvernarea este o artă subtilă şi e rezervată unei elite reduse, în vreun sanctuar ocult...
6. După această concepţie despre guvernământ, masele nu sunt decât o turmă de dispreţuit, iar conducătorii politici ai Goimilor, nu sunt decât nişte simple păpuşi în mâinile bătrânilor lui Israel: cel mai adesea sunt corupţi, totdeauna neputincioşi, uşor robiţi prin măguliri, prin ameninţări sau prin şantaj în folosul dominaţiei jidăneşti.
7. Presa, Teatrul, Bursa, Ştiinţa, Legea, aflate în mâinile celor care posedă tot aurul lumii, sunt tot atâtea mijloace pentru a înnebuni opinia publică, pentru a produce o aţâţare generală către viciu şi a distruge aspiraţiile idealiste (cultura creştină), pentru crearea cultului banilor, pentru răspândirea scepticismului materialist şi a cinicei pofte de plăceri."

S-a scris mult pe baza acestor puncte de vedere (care sunt imediat categorisite ca fiind antisemite), deşi în comparaţie cu literatura "prosemită" modernistă cantitatea este insignifiantă. Oare nu spun Protocoalele "Înţelepţilor" Sionului, că unei publicaţii antievreieşti şi antimasonice i se vor opune alte zece care să spună contrariul?

Există în prezent două feluri de istorie: una prezentată publicului larg, de cele mai multe ori în funcţie de anumite interese necunoscute acestui public, evenimentele căpătând în cazul ei o cu totul altă coloratură şi interpretare; iar al doilea tip de istorie este cea de culise, cunoscută celor puţini. Acestei istorii i se adresează această carte, nefiind nicidecum promotoare în domeniu, putând chiar să pară că spune aceleaşi lucruri repetate şi iar repetate.

Unul dintre scopurile acestei cărţi este şi acela de a trage un nou semnal de alarmă, punctând anumite evenimente şu urmări generate de atacul susţinut de deznaţionalizare, decreştinare, pe care, de un timp îndelungat, diferite cercuri conduse sau (şi) întreţinute de sionişti îl realizează în România, ca şi în majoritatea statelor de pe glob.

Vom vedea în cuprinsul cărţii, cum elementul etnic evreu, dominant de mistica sionistă internaţionalistă şi xenofobă, în loc să se integreze în structura societăţii româneşti (care l-a primit şi găzduit) va căuta să deţină toate frâiele conducerii economice (în primul rând), bazându-se pe aptitudinile native în această direcţie, dominând astfel încetul cu încetul şi viaţa politică, prin trafic de influenţă sau prin diverse metode ortodoxe ori mai puţin ortodoxe. Ceea ce reţine atenţia noastră nu este faptul că acest element etnic evreu activează în aceste funcţii importante (reieşind astfel o opoziţie datorată unui complex de inferioritate), ci efectul profund nociv faţă de poporul român ca entitate naţională, politică şi culturală, remarcându-se o similitudine stranie a acestor efecte cu prevederile şi programul sionist, înscrise în textul Protocoalelor francmasoneriei.

De-a lungul timpului s-au ridicat diverse voci, protestând împotriva acestei politici perverse generate de către elementul iudaic sionist. Istoria consemnează însă mult mai multe voci care îi apostrofează pe aceşti dizidenţi, numindu-i antisemiţi, şovini, extremişti, lăsând loc la două concluzii ce merită a fi analizate: ori au dreptate şi pericolul sionist este rodul imaginaţiei necontrolate sau, dimpotrivă, există un real pericol sionist şi atunci aceşti purtători de cuvânt sunt corupţi sau ignoranţi. Cum polemici pe această temă au fost şi vor exista întotdeauna, nu ne rămâne decât să analizăm faptele şi mărturiile vremii, rolul cititorului constând în a analiza şi a stabili veridicitatea sau falsitatea acestor afirmaţii şi expuneri ale cărţii de faţă.

Nu inculpăm aici evreimea ca entitate politică, culturală şi religioasă, ci doar acea categorie denumită "sionistă", care practică un extremism crud şi pervers, de cele mai multe ori nevăzut, nelimitându-se la vecinii Israelului spre exemplu, ci căutând să acapareze, în conformitate cu mitul "Poporului Ales", controlul asupra întregii planete. Şi nu o spune autorul, faptele vorbesc de la sine în această direcţie. Luaţi spre exemplu o listă a Congresului american şi număraţi evreii de acolo. Mai luaţi şi una a guvernului din România, numărându-i şi pe aceştia. Dacă rezultatul vă mulţumeşte, există două ipoteze: e pură întâmplare sau acţiune deliberată. Să mai citim listele franceze, engleze..., să mai căutăm numele celor ce controlează finanţa mondială prin bănci, organisme internaţionale? O putem face, dar e periculos, rezultatul îndemnându-ne la reflecţii, sau şi mai rău, la acţiune.

Naga

6th February 2006, 12:54

Uite ca pe site-ul respectiv sunt si acum materiale anti-holocaust. Este site realizat si administrat de catre cursanti MISA si are domeniul ".ro", deci ar trebui sa fie sub jurisdictie romaneasca. Ce naiba fac autoritatile, asteapta sa se trezeasca de-alde fulgerica si sa stearga materialele?

Puteti citi cartea intreaga la http://www.dezvaluiri.as.ro/altisrael/index.htm

http://www.dezvaluiri.as.ro/altisrael/7.htm

7. Holocaust

Multe pagini s-au scris şi multe se vor mai scrie despre suferinţele evreilor din timpul celui de-al doilea război mondial, despre marea dramă a poporului evreu care a suferit o pierdere de 6.000.000 de vieţi omeneşti, prin gazare şi incinerare, acţiuni realizate conform unui plan ce-şi propunea eliminarea rasei evreieşti de pe glob. Şi câtă compasiune nu s-a revărsat asupra bietelor 6.000.000 de suflete, şi cum să mai spui ceva împotriva evreilor când au suferit atât de mult?

Totuşi, în faţa noilor realităţi şi mărturii, nu puţine sunt vocile care infirmă teoriile de mai sus, arătând că de fapt nu a existat nici un plan de exterminare a rasei evreieşti, ci doar un plan de determinare a emigrării lor în Palestina (de comun acord cu liderii sionişti) şi în Madagascar (plan negociat cu guvernul francez), sioniştii dorind (şi reuşind) să atragă în Palestina doar evreii înstăriţi, ceilalţi trebuind să ia drumul insular.

Desigur că nu este uşor de crezut o asemenea ipoteză după un Nurenberg regizat cu o diabolică măiestrie, după zeci şi zeci de ani de îndoctrinare cu victimile "holocaustului", cu ororile şi urmările acestuia. Ipoteza enunţată mai sus anunţă alte afirmaţii, cu nimic mai puţin şocante, astfel că nici un om nu a fost gazat la Auschwitz sau în altă parte, gazul fiind folosit doar pentru haine ca dezinfectant şi deratizant şi de fapt au existat nu 6 milioane de victime, ci 6-700000 de morţi evrei, decedaţi din numeroase cauze, inclusiv de bătrâneţe.

Cei ce infirmă existenţa holocaustului sunt numiţi revizionişti, curent inaugurat de Paul Rassinier care nu numai că nu a fost niciodată nazist sau neonazist, fiind chiar (atenţie!) socialist francez, duşman înverşunat al naziştilor, care a fost chiar torturat de către aceştia în 1943. Fiind încarcerat în lagărele de concentrare de la Buchenwald şi Dora, el a văzut cu ochii lui cum stăteau lucrurile, nicidecum conform deşănţatelor descrieri ale versiunii oficiale (sioniste).

Apare o altă nuanţă a "holocaustului", în care revizioniştii nu sunt nazişti (care ar putea fi învinuiţi de tendinţa de disculpare), el reprezentând diverse categorii sociale, etnice şi politice, care nu poartă decât vina dorinţei de a ieşi din sfera prejudecăţilor şi a minciunii, căutând adevărul. Observăm astfel în rândul revizioniştilor personalităţi chiar reprezentând stânga politică cum ar fi: în Italia, comunişti precum Cesare Saletta, suedezul Ditlieb Felderer, membru al sectei Martorii lui Iehova, duşmani ai nazismului, profesorul Robert Faurrison (atacat, bătut şi rănit datorită acestei atitudini), americanul evreu David Cole, J.G.Ginsburg (tot evreu), enumerarea putând continua cu succes.

Totuşi, cum rămâne cu teoria holocaustului, cu dovezile oferite publicului? Dovezile în această direcţie lipsesc cu desăvârşire, tot ceea ce reprezintă fundamentul teoriei fiind pure speculaţii sau falsuri grosolane.

O dispută de proporţii în Italia atrage atenţia opiniei publice în anii trecuţi, polemica conturându-se în cadrul pericolului italian "Historia", avându-i ca protagonişti pe Carlo Mattogno din partea revizioniştilor, respectiv profesorul Luigi Cajani pentru versiunea oficială. În cursul disputei, puţinele aşa-zise dovezi ale holocaustului au fost pe rând spulberate prin argumente logice şi ştiinţifice.

De-ar fi să ne legăm, nu de amănunte, ci doar de numărul victimelor "holocaustului", observăm inadvertenţa cifrei de 6 milioane, chiar promotorii şi susţinătorii tezei holocaustului lăsând mult din această cifră. Spre exemplu, propaganda stalinistă vehiculează cifra de 4 milioane (fără dovezi), în timp ce în 1983 istoriograful evreu George Wellers a redus cele 6 milioane la 1.335.000, Franciszek Piper reducând-o ulterior în revista holocaustului din Ierusalim (Yad Vashem Studies/1991) la un total de 1.100.000 de morţi în lagăre, dintre care 1.000.000 evrei. Jean Claude Pressac, campionul holocaustului din Franţa, are cifre diferite care scad odată cu trecerea anilor: în 1989 avea 983000, în 1993 doar 630000 pentru ca în 1994 cifra să scadă la 550000.

Cu toate aceste rectificări, este interesant de remarcat cum în şcoli, licee şi facultăţi se vehiculează tot cifra de 6 milioane, susţinându-se cu vehemenţă ideea holocaustului. Să fie doar o obişnuinţă sau un recul istoriografic?

David Cole, evreu american, mergând personal la Auschwitz, unde realizează chiar un documentar cu titlul "Holocaust", constată inexistenţa fundamentului acestei teorii.

Mărturiile sunt bazate pe martori oculari dubioşi sau inexistenţi. Se ştie că Rudolf Hess a "mărturisit" sub torturi groaznice exact ce i s-a recomandat, fiind apoi spânzurat. Adolf Eichmann a mărturisit în acelaşi mod, crezând că va fi achitat, apoi renegând ferm "mărturisirile". Mulţi soldaţi americani (aşa-zişi martori oculari) vorbesc despre gazare la Dachau, ori aici nu a reuşit nimeni să găsească o dovadă în această direcţie.

Iată câteva probe arătate publicului la Auschwitz: păr, haine, toate claie peste grămadă, spunându-se că au aparţinut victimelor, când ştiut este că prizonierii erau raşi în cap din cauza paraziţilor, iar hainele li se schimbau regulat pentru a fi dezinfectate. Ulterior, un emisar al holocaustului a lansat o altă "gogoaşă", admiţând că 95% din gaz era folosit pentru dezinfectare, doar 5% fiind destinat gazării. Nemaicalculând câţi evrei ar fi putut să omoare naziştii cu această infimă cantitate, remarcăm o interesantă grijă a naziştilor de a-i păstra sănătoşi şi curaţi pe cei ce urmau să fie gazaţi. Nu era mai simplu să-i lase aşa murdari şi pur şi simplu săi gazeze? Răspunsul este altul! Intenţia nu a fost nicidecum gazarea, ci folosirea forţei de muncă ce o puteau oferi prizonierii, drept fiind că erau puşi la muncă.

Analizând drumul trasat de ghizi vizitatorilor la Auschwitz, se remarcă faptul că în acest traseu sunt abordate cele mai sinistre clădiri (cu interpretări adecvate"), ocolindu-se "întâmplător" teatrul ce era acolo, costumaţia evreilor, piscina la care aveau acces prizonierii. Pentru ce le mai trebuiau toate acestea, dacă urmau să fie gazaţi? Aceşti ghizi sunt bine instruiţi să spună lucruri despre care ei înşişi ştiu foarte bine că nu sunt adevărate.

Se mai folosesc dovezi poze cu deţinuţi schilozi, dar nimeni nu neagă că ar fi existat bolnavi în lagăre, epidemia de tifos făcând ravagii printre deţinuţi. Revizioniştii nu neagă, de asemeni, faptul că se cremau cadavre, acţiune realizată în acest scop profilactic, în intenţia de a nu permite răspândirea viruşilor. Se neagă doar faptul că au fost exterminaţi 6 milioane de evrei conform unui plan bine stabilit. O altă fotografie arată 8 muncitori care ardeau circa 30 de cadavre într-o groapă. Iarăşi amintim că nimeni nu neagă faptul că morţii erau incineraţi într-o groapă atunci când crematoriile erau defecte sau în reparaţie, negându-se doar faptul că 6 milioane de evrei au fost gazaţi în mod deliberat conform unui plan de exterminare. Şi apoi să fim serioşi: groapa conţinea 30 de cadavre. Câte gropi de acest gen erau necesare pentru a se ajunge la cifra holocaustului? Ar fi fost vorba de cca. 14000 de morţi pe zi, gazaţi cu ce? Cu 5% din cantitatea de Zyklon B folosită?

Dacă observăm de aproape o aşa-zisă cameră de gazare, remarcăm că de fapt nu era chiar ceea ce vrea să ne prezinte propaganda sionistă. Sala holocaustului de la Auschwitz, după argumentaţia lui David Cole, erau de fapt cinci săli mai mici, dintre care o baie (fiind vizibile şi acum urmele de la instalaţiile sanitare), cărora după război li s-au dat pereţii jos, noii camere rezultate adăugându-i-se şi patru deschizături ce reprezentau locul pe unde se arunca gazul ucigător. În perioada nazistă aceste camere erau folosite ca adăpost antiaerian sau ca morgă. Aceste aspecte sunt tăinuite cu grijă faţă de turişti, mai mult chiar, istoricul britanic David Irving fiind amendat cu 10000 mărci pentru că a spus acest lucru în faţa tribunalului. Doar suntem în faza superioară a democraţiei, nu?

Nu se spune nimic despre mostrele de cianură luate din "camerele de gazare", care sunt aproape inexistente, în timp ce mostrele din camerele de dezinfecţie erau foarte puternice. Raportul acestora este de 7,2mg/kg faţă de 13500mg/kg. Deci, pentru a otrăvi un purece sau un păduche îţi trebuie de 2000 de ori mai multă otravă decât ţi-ar trebui pentru un om. Unde mai punem faptul că uşa camerei prezentată vizitatorilor nu era etanşă! Despre "săpunul" care ar fi fost fabricat din grăsimea evreilor, chiar scriitori şi istorici evrei arată că de fapt acest aspect constituie doar material de propagandă sionistă (Ama Mayer, Shmuel Krakowski). Naziştii, cu toate păcatele lor, probabil că nici în coşmarurile şi momentele cele mai proaste nu s-au gândit la atrocităţile pe care "bătrânii" lui Israel le-au proiectat cu mintea limpede.

Experţii în holocaust nu se pun nici între ei de acord cu ceea ce este fals şi ceea ce este adevărat în acest labirint de idei, dar în faţa opiniei publice afirmă cu ipocrizie (sau cu ajutor) că aceste fapte (gazarea) nu pot fi puse la îndoială.

Dar ce-ar mai rămâne apoi din legendele atât de bine regizate? Ce facem cu tonele de cărţi, cu kilometrii de bandă cinematografică în care se prezintă "ororile şi genocidul împotriva poporului evreu"? Cum rămâne cu despăgubirile plătite de către Germania statului Israel pentru cele 6 milioane de victime? Germaniei cine îi plăteşte despăgubiri pentru aceste despăgubiri gratuite? ...întrebări care poate îşi vor afla răspunsul...

Închei amintind că revizioniştii nu neagă faptul că au murit evrei în timpul războiului (cu mult sub un milion), dar de ce nu se vorbeşte nimic despre cei mai bine de un milion de soldaţi germani morţi de boli şi malnutriţie în lagărele americane, despre mai multele milioane de creştini morţi, de asemenea, în lagăre? Pentru cele câteva zeci de milioane de victime ale comunismului de ce nu se cer despăgubiri, de ce nu se fac comemorări?

Naga

6th February 2006, 13:11

Poate aveti curiozitatea sa va uitati un pic si pe bibliografia cartii lui Buruiana. Cine oare este primul pe lista?

http://www.dezvaluiri.as.ro/altisrael/bibliografie.htm

Bibliografie selectivă

Bivolaru, Gregorian - "Francmasoneria. Misterele dezvăluite ale unei gigantice conspiraţii satanice planetare", Editura Shambala, Bucureşti, 1996.

Idem - "Dezvăluiri senzaţionale referitoare la acţiunile şi planurile satanice ale Francmasoneriei Mondiale", Editura Shambala, Bucureşti, 1996.

Codreanu, Theodor - "Dubla sacrificare a lui Eminescu", Editura Macarie, Târgovişte, 1997.

Epperson, Ralph - "Noua Ordine Mondială", Editura Alma, 1997.

Grigore, Ion Costin - "Cucuveaua cu pene roşii", Editura Miracol, 1994.

Gusti, D. - "Sociologia războiului şi a naţiunii", Editura Floare Albastră, Bucureşti, 1995.

Hesling, Jan van - "Organizaţiile Secrete şi puterea lor în secolul XX", Editura Alma-Tip, 1996.

Korten, David C. - "Corporaţiile conduc lumea", Editura Antet, 1997.

Paulescu, N. - "Francmasoneria", Editura Majdahonda, Bucureşti, 1996. *** - "Protocoalele Înţelepţilor Sionului", Editura Alma, 1997.

Roşu, Viorel şi Camelia - "Dezvăluiri cutremurătoare despre modul în care Francmasoneria caută să distrugă România", Editura Ananta, 1997.

Idem - "SIDA şi Francmasoneria", Editura Ananta, 1997.

Shahak, Israel - "Povara a trei milenii de istorie şi religie iudaică", Editura Fronde, Alba Iulia - Paris, 1997.

Străuţiu, Eugen - "Cămăşi verzi, stindarde roşii", Editura Continent, Sibiu, 1996.

Strejnicu, Flor - "Mişcarea Legionară şi evreii", Editura Imago, Sibiu, 1996.

Sturdza, Mihail - "România şi sfârşitul Europei", Editura Fronde, Alba Iulia - Paris, 1994.

Şafran, Alexandru - "Un tăciune smuls flăcărilor. Memorii", Editura Hasefer, Bucureşti, 1996.

Theodoru, Radu - "România ca o pradă", Editura Alma, 1996.

Idem - "Nazismul sionist", Editura Alma Tip, 1997.

Vankin, Jonathan & Walen John - "Conspiraţii celebre", Editura Aldo Press, Bucureşti, 1997.

Volovici, Leon - "Ideologia naţionalistă şi <ideologia naţionalistă>", Editura Humanitas, Bucureşti, 1995.

Naga

6th February 2006, 14:49

QUOTE(Naga @ Feb 6 2006, 12:30)

(si in mod special GB, despre care spun implicit lucrul asta, iar pentru ceilalti sugereaza implicit)

Imi cer scuze pentru ca am comis unele greseli deoarece am scris mesajele in graba. In fraza citata, de exemplu, am vrut sa scriu "explicit", nu "implicit", acolo unde am inrosit textul. Si am mai observat si alte greseli din cauza grabei.

Boethius

7th February 2006, 16:24

Am prea putine date pentru a ma pronunta definitiv in chestiunea holocaustului. Dar o lectura interesanta am gasit aici (alegeti din stanga meniul "Transcripts") - procesul lui Irving.

http://www.holocaustdenialontrial.org/ieindex.html

Este interesant si paragraful "Evidence", dar pe alocuri este hilaro-paranoid, mai ales cand se incearca discreditarea cu orice pret a lui Irving:

QUOTE

5.2 Adoption of Hitlerian idiom (prophecies, rhetoric of self-belief etc)

Back

[5/M] [Fade in] '...the lid has been kept on them [the East Germans] for 45 years. I remember the first time I spoke to this audience in Dresden, the two or three thousand people there, it was like addressing an audience of adult school children. I could have told them any kind of rubbish and they would have believed it. They just sat there like, like ducklings in a pond, whose, whose mummy duck has gone. They didn't know which way to swim.' [Videocassette 213: labelled April 1994: @55m 10s - 55m 40s.]

[5/N] 'We are hitting home and this is why the fight is hotting up. I think we're, the next two years, which I think are the last two years before what I see as final victory, I think the next two years are going to be very dramatic indeed, with a lot of violence ...[Cut]' [Videocassette 213: unidentified extracts: @1h 6m 20s - 1h 06m 35s.]

[5/0] IRVING: I think I know it now. I think I know it all. I've seen it all. I've seen the mistakes that other people make. One day I'd like to go into politics.

INTERVIEWER: What kind of politician would you like to be? What would your program be?

IRVING: Populist.

INTERVIEWER: A populist?

IRVING: A demagogic. A populist. The art of the politician is to tell the people what they want to hear. That means you've got to listen." [Videocassette 213: unidentified extract: @1h 07m 10s - 1h 07m 35s.]

[5/P] 'The chief editor Sunday Times declared: "Mr. Irving? Well it is regrettable - we admit he is an amateur Nazi..."

"Now that is despicable", I said to the press: "That word amateur is a particularly loathsome word, and -" [Laughter]' [P's speech to Primrose Hotel, Toronto, 1 November 1992: K4, Tab. 6, p. 12 ].

Atentie la idiomul hitlerist! Maine-poimaine veti deveni revizionisti si amendati/incarcerati pentru asta

5P mi se pare o gluma, si chiar buna. Cretino-paranoizii din Occident au crezut altceva.

Naga

7th February 2006, 16:35

QUOTE(Boethius @ Feb 7 2006, 16:24)

5P mi se pare o gluma, si chiar buna. Cretino-paranoizii din Occident au crezut altceva.

Macar Irving e un istoric serios, chiar daca e revizionist. Misanii amesteca povestile antisemite cu povesti despre OZN-uri,baze naziste pe Luna, comploturi masonico-extraterestre impotriva populatiei Pamantului etc. Daca nu ar exista mii de oameni care cred lucrurile respective cu seriozitatea specifica credintelor religioase, atunci povestea MISA-ei chiar ar fi comica.

Dar exista mii, chiar zeci de mii, de oameni care isi conduc viata dupa asemenea povesti si practica diferite austeritati (programe fixe de meditatii la ore prestabilite de organizatie, rugaciuni etc.) fie pentru a salva lumea de la diferite catastrofe ipotetice (cutremure, impactul unor asteroizi etc.) fie pentru a "combate" presupusele actiuni de magie neagra ale masoneriei si "evreimii sioniste".
Ai citit documentele MISA scanate si postate pe topicul asta?

Mai sunt unele si pe topicul vechi, pe la pagina 6 a Poienii lui Iocan.

Boethius

7th February 2006, 16:53

Daca vrei sa citesti despre Holocaust nu cauti documentatie la MISA

Am raspuns pentru ca mesajul dinaintea bibliografiei parea mai serios. Cateva din chestiunile ridicate se gasesc si-n procesul lui Irving. Sa vada fiecare care teza pare mai convingatoare

TAPAS

8th February 2006, 19:28

Naga eu zic sa nu te tot agiti atat de grija evreilor pt ca ei insisi nu se agita deloc in privinta "dusmanului" lor neimpacat, MISA.

Asta nu o spun eu si o spune un evreu cu greutate, Aurel Weiner, deputat in Parlamentul Romaniei si presedinte al Federatiei Comunitatilor Evreiesti din Romania.

Fii atent aici, ce dialog are loc la emisiunea "Miezul Problemei" , National TV, pe data de 23 ianuarie 2006:

"Moderator: Ajungem şi la Aurel Weiner. Domnule deputat, ştiţi deja despre ce este vorba, dumneavoastră sunteţi practic promotorul pe undeva al acestei atitudini.
Aurel Weiner: Eu, în primul rând vreau să fac o precizare. Nu suntem promotorul. Federaţia Comunităţii Evreilor din România nu este promotorul veunei campanii anti-MISA, întrucât cunoştinţele noastre despre MISA sunt foarte modeste, aproape nule. Am venit în contact cu MISA după ce ni s-au adus în faţă cele patru broşuri despre care...
Moderator: Cine vi le-a adus în faţă?
Aurel Weiner: ...au ajuns la noi ... important este...
Moderator: E important...
Aurel Weiner: Important, pentru că mai de mult, şi mă miră că distinsul participant la această dezbatere, instructor de Yoga spune că sunt nişte lucrări mai de demult. Hai să spun exact, dacă Ordonanţa 31...
Moderator: Din 2002!
Aurel Weiner: Din 2002, da. Deci este vorba de 2002, unde este clar că antisemitismul, xenofobia, cultul personalităţilor care au adus daune păcii şi omenirii, umanităţii era în funcţiune. Noi am aflat despre aceste broşuri în 2005. Iată că este un decalaj de timp în care acţiona foarte clar Ordonanţa despre care vorbim.
Moderator: Am înţeles, dar materialele despre care vorbim v-au fost aduse dinspre Procuratură, urmând ca dumneavoastră să...
Aurel Weiner: Da, exact. Şi atunci ca să fiu foarte exact în afară de faptul că n-a fost nici măcar un punct de vedere final al Federaţiei Comunităţii Evreilor din România, ci am dat aceste broşuri în grija unei analize foarte atente a specialiştilor noştrii de la Centrul de Studii a Istoriei Evreilor din România, aşa se numeşte..
Moderator: Aţi afirmat sau aţi recunoscut că Procuratura este cea care v-a sesizat existenţa acestor broşuri.
Aurel Weiner: Da, exact.
Moderator: Dar nu credeţi că cei din procuratură au încercat să vă implice într-un joc pe care l-aţi ignorat până atunci?
Aurel Weiner: Eu, nu, efectiv nu am avut cunoştinţe de el, noi nu am fost în contact cu MISA . Înc-o dată vreau să vă spun n-am asistat la şedinţe MISA, nu am cercetat bibliotecile MISA şi n-am participat la convorbirile dintre....
Moderator: Dar totuşi, putem presupune că pe undeva Procuratura sau procurorii au încercat să implice negăsind prea multe capete de acuzare la adresa MISA şi a lui Gregorian Bivolaru, să implice Comunitatea Evreilor în acest joc, ştiind că totuşi o comunitate cu mare, cum să zic eu, putere pe undeva, cu o recunoaştere internaţională, în condiţiile în care în Occident există o sensibilitate la problema antisemită? […]
Sorin Ovidiu Bălan: Eu cred, nu ştiu, părerea mea. Un pic exagerăm, ducem lucrurile un pic cam prea departe. Din patru cărţi incriminate văd că trei dintre ele spun că francmasoneria care nu ştiu ce nenorociri face...Eu cred că în locul domnului Weiner ar fi trebuit să fie aici dl. Chirovici, marele maestru.
Moderator: Sau alţii..
Aurel Weiner: În mod cert, n-am nimic cu masoneria.
Moderator: Deci nu sunteţi mason?
Aurel Weiner: Absolut.

Ce zici ? Sa le fi scapat cumva evreilor existenta acestui "dusman". A fost Procuratura romana mai pe faza decat tot sistemul de informatii si monitorizare pe care il au evreii la nivel mondial ? In plus, caracaterul antsemit al brosurilor este atat de pronuntat incat a fost nevie ca ele sa fie trimise unui institul special pt a fi analizate, asemeni unor amprente sau mostre de DNA. Sa fim seriosi !

Revenind la paralelismul Nati Meyr si sectia maghiara a PRM, tu ai vazut/discuatat vreodata macar cu un evreu de la MISA ? Stii cam cati sunt, stii ca sunt cred ca cea mai numeroasa nationalitate straina la cursurile MISA din Romania ? Crezi ca ei ar ramane sau macar ar veni intr-un loc in care sunt desconsiderati, aratati cu degetul, ar sta intr-un grup antisemit ?

Eu am locuit in camera de ashram vreo 5 luni cu un israelian care, in treacat fie spus, a fost inclusiv ofiter in aramata israeliana (daca nu cumva uniforma si militarii cu care se fotografiase erau figuranti in vre-un film

).

Deci, te intreb, ce ar cauta acesti evrei intr-un grup/grupare cu caracter antisemit ?

francmason32

10th February 2006, 08:50

Tapas,

In Israel serviciul militar este obligatoriu.
Poze cu militari si insemne puse la plezneala se fac si in armata romana si nu cred ca e altfel la iraelieni.
Si romani care-si neaga originea din motive personale exista asa ca de ce nu ar exista si in alte natiuni.

Naga

10th February 2006, 10:09

QUOTE(TAPAS @ Feb 8 2006, 19:28)

Ce zici ? Sa le fi scapat cumva evreilor existenta acestui "dusman". A fost Procuratura romana mai pe faza decat tot sistemul de informatii si monitorizare pe care il au evreii la nivel mondial ? In plus, caracaterul antsemit al brosurilor este atat de pronuntat incat a fost nevie ca ele sa fie trimise unui institul special pt a fi analizate, asemeni unor amprente sau mostre de DNA. Sa fim seriosi !

Vrei sa zici ca nu sunt elemente clare de antisemitism macar in cartea lui Ovidiu Buruiana sau in cea a sotilor Rosu? Tapas, cred ca jignesti inteligenta userilor ne-misa prin astfel de afirmatii, mai ales ca am si postat si citate din cartile respective si adresele de net (rodul activitatii colegului tau de curs, "maha") unde pot gasi textele integrale ale celor doua carti.

Sunt adevarate pozitiile MISA privind faptul ca respectivele carti au fost publicate inainte de intrarea in vigoare a legii din 2002, dar sa incerci sa negi prezenta elementelor antisemite din ele si faptul ca sunt opere misanice, deja sunt minciuni pe fata.

Iar in interviul citat de tine, Aurel Weiner sustine doar ca el si colegii lui nu stiau de respectivele materiale MISA inainte sa fie anuntati de procuratura, dar nu sustine ca acele carti nu ar face propaganda antisemita (cred ca este evident pentru toti userii ca au o orientare "anti-sionista" - am vazut ca preferati termenul asta celor de "antisemit/a", desi diferenta invocata de voi este in mod evident una artificiala). Poti sa pricepi chestia asta, sau incerci si tu, la fel cum face Biroul de Presa MISA, sa denaturezi situatia pentru a acoperi greselile lui GB & co.? Mie mi se pare evident faptul ca membrii respectivei Comunitati a Evreilor din Romania nu erau la curent cu unele activitati desfasurate de instructori si cursanti MISA (sau macar nu stiau ca respectivii au legatura cu MISA), pentru ca altfel v-ar fi mancat cu fulgi cu tot inca din anii '90. Acum nu pot sa fie nici ei foarte combativi, datorita circului deja generat de doi ani incoace de catre mass-media noastra super-"profesionista". Vrand-nevrand, sunt obligati sa fie ceva mai prudenti datorita controverselor legate de minore, de procesele lui GB, de azilul din Suedia etc. Cu totul altfel ar fi stat situatia daca s-ar fi prins singuri de activitatile MISA-ei acum zece ani.
Si in legatura cu ignoranta respectivilor in privinta materialelor antisemite ale MISA, crezi ca foarte multe persoane din afara cursurilor MISA citesc toate aberatiile publicate de GB & co sau macar recunosc dupa nume care sunt editurile MISA sau daca autorii sunt instructori MISA.?

De-abia in ultimii doi ani au mai iesit la lumina unele lucruri.

TAPAS

10th February 2006, 13:26

QUOTE(francmason32 @ Feb 10 2006, 08:50)

Crede-ma ca ma pricep sufucient de bine la "armate"

ca sa-mi dau seama daca cineva chiar este/a fost ofiter sau doar simuleaza. Si in cazul pe care l-am amintit, avand in vedere si alti factori, era evident ca omul respectiv a fost ofiter. Dar nu asta este important. Vezi mai jos.

PS in Israel servicul militar este obligatoriu atat pentru barbati (3 ani) cat si pt femei (2 ani).

TAPAS

10th February 2006, 13:39

QUOTE(Naga @ Feb 10 2006, 10:09)

[etc ... nu mai pun tot ca n-are sens, --- N.Tapas ]

Raspunsul tau este similar unei situatii in care as cere unei doamne voie sa ma asez langa ea in metro si ea incepe sa tipe ca ma dau la ea sau ca am hartuit-o sexual. Vezi ce am spus si apoi mai gandeste-te daca nu cumva este inflamat rau de tot in problema MISA si ca reactiile tale sunt mai mult decat exagerate (nu, nu am zis, inca, patologice).

Diferenta dintre anti-semitism si anti-sionism nu este nicidecum artificiala. Consulta te rog sensurile celor doua cuvinte si o sa vezi singur care este diferenta. Asta daca bineinteles, esti interesat in a intelege sau macar a fi corect.

Ti-am mai spus, atitudinea ta in cazul MISA are cu caracter coprofag. Din tot ce a facut/face/publicat/promovat MISA tu retii doar anti-semitism, sex in grup (macar sa se recunoasca .... ) si alte chestii din categorie. In rest, altceva nu exista. Sa inteleg ca nu detii instrumentele cognitive necesare pt a remarca si altceva ? Nu pot sa cred asa ceva, sincer ....

Deci, revenind, te mai intreb odata direct (si lasa vrajeala), ce crezi ca ar cauta evreii care stau in romania special pt MISA intr-un grup antisemit sau care promoveaza idei antisemite ? Repet, nu sunt putini, sunt cei mai numerosi straini din cadrul misa prezenti in romania.

Naga

10th February 2006, 14:18

QUOTE(TAPAS @ Feb 10 2006, 13:39)

Raspunsul tau este similar unei situatii in care as cere unei doamne voie sa ma asez langa ea in metro si ea incepe sa tipe ca ma dau la ea sau ca am hartuit-o sexual. Vezi ce am spus si apoi mai gandeste-te daca nu cumva este inflamat rau de tot in problema MISA si ca reactiile tale sunt mai mult decat exagerate (nu, nu am zis, inca, patologice).
Diferenta dintre anti-semitism si anti-sionism nu este nicidecum artificiala. Consulta te rog sensurile celor doua cuvinte si o sa vezi singur care este diferenta. Asta daca bineinteles, esti interesat in a intelege sau macar a fi corect.

Ti-am mai spus, atitudinea ta in cazul MISA are cu caracter coprofag. Din tot ce a facut/face/publicat/promovat MISA tu retii doar anti-semitism, sex in grup (macar sa se recunoasca .... ) si alte chestii din categorie. In rest, altceva nu exista. Sa inteleg ca nu detii instrumentele cognitive necesare pt a remarca si altceva ? Nu pot sa cred asa ceva, sincer ....

Partea cu sexul in grup am abordat-o rar pe forum tocmai pentru ca este un aspect prezentat mult exagerat in presa, iar scan-urile alea le-am facut pentru ca ma enerveaza ipocrizia unora ca Antinanco, care sustin ca fenomenul lipseste cu desavarsire printre cursantii MISA. Sunt de acord ca lucrurile astea sunt prezentate exagerat de catre mass-media, dar nici nu lipsesc cu desavarsire, asa cum sustine MISA.

Referitor la remarca despre "caracterul coprofag", as putea sa iti raspund cu o remarca referitoare la un comportament similar, referitor la celalalt tip de excretii (bine ca nu am avut niciodata incredere in tipul ala de pseudo-terapie ca sa il incerc

), dar ma abtin.
Sa inteleg ca negarea holocaustului este un exemplu de atitudine pur "antisionista" si nicidecum "antisemita"?

Si daca intrebi ce cauta israelieni la MISA, atunci ce cauta si unguri si evrei la PRM? Nu ti se par situatii simlare?

Stiu ca nu toti cursantii MISA sunt precum Antinanco si light_strike, sunt si multi oameni ce merita tot respectul printre ei, si, de asemeni, sunt si lucruri bune la cursurile MISA. Atata vreme cat MISA a tradus cu frenezie din lucrari intr-adevar interesante din spiritualitatea orientala (lasam acum la o parte calitatea unor traduceri - aici e domeniul lui kapalika), era si normal sa existe si unele aspecte bune si interesante in cadrul cursurilor MISA. Daca nu ar fi fost asa nu as fi stat nici eu 4 ani la cursuri.
Problema este ca aceste lucruri interesante predate la cursurile MISA au fost folosite de GB pentru a-si crea un grup de oameni fideli, pentru a avea femei, putere si bani. Iar atunci cand textele interesante despre yoga si tantrism nu au mai fost de ajuns pentru a pastra coeziunea grupului si pentru a-si justifica propriul cult al personalitatii, a facut apel si la toata paranoia asta anti-masonica si anti-"sionista", completata cu toate aberatiile alea ozenistice, despre Pamantul gol pe dinauntru etc.

TAPAS

10th February 2006, 19:36

QUOTE(Naga @ Feb 10 2006, 14:18)

problema sexului in grup este unul din exemplele cele mai concludente pt caracterul

de care am vorbit. daca 3,4 sau 5 persoane dela cursul de yoga fac sex in grup inseamna ca este o orgie MISA ? de unde poate sti Antinanco de exemplu ce fac, in viata lor particulara cursantii misa ? Si, mai mult decat atat, de unde stii tu ce fac ? treaba lor daca fac sau nu sex in grup. Si la cei 30.000 de cursanti or mai fi si cercuri de prieteni care prefera acest mod de a-si trai sexualitatea. Insa nu exista - cel putin din cate stiu eu - nici o evidenta a unor intruniri de sex in grup marca MISA. Daca ar fi existat sunt sigur ca ar fi aparut si martorii corespunzatori.

QUOTE(Naga @ Feb 10 2006, 14:18)

), dar ma abtin.

te rog, raspunde, insa justifica-ti raspunsul, asa cum am facut si eu. evident, totul are un caracter simbolic ....

QUOTE(Naga @ Feb 10 2006, 14:18)

Sa inteleg ca negarea holocaustului este un exemplu de atitudine pur "antisionista" si nicidecum "antisemita"?

Si daca intrebi ce cauta israelieni la MISA, atunci ce cauta si unguri si evrei la PRM? Nu ti se par situatii simlare?

sincer nu ma intereseaza ungurii sau evreii din PRM. si nici nu este vorba de acelasi lucru. eu vorbesc de oameni care au venit in alta tara sa faca yoga. la fel de bine puteau pleca in india sau aiurea si ei, totusi, au ales sa vina aici. si crede-ma, cei mai multi au batut lumea asta asa cum noi doar ne imaginam. la ei este un obicei ca atunci cand termina armata fac un an de zile calatorii prin toata lumea. asa ajung ei in india (foarte multi), tailanda, noua zeelanda sau america de sud. si faptul ca dupa toate astea ei aleg sa stea intr-un asram romanesc, unde gazdele sunt antisemite ramane sa fie explicat. ce zici ? nu ti se pare ca ceva nu se potriveste, ca ceva e fals in ceea ce sustii ?

crezi ca dupa educatia pe care o primesc, israelieni ar accepta sa ramana intr-un grup antisemit ? sa-si lase tara, etc si sa vina intr-un loc unde abnda idei antisemite ? nu ti se pare absurd ?

QUOTE(Naga @ Feb 10 2006, 14:18)

daca n-ar fi nu s-ar povesti. nu sunt un mare adept al ideilor conspirationiste insa nu resping nimic aprioric. imi este clar ca multe lucruri nu sunt deloc asa cum ni se cere sa credem ca sunt insa ma bazez pe simtul meu interior in a selecta ceea ce este plauzibil de ceea ce nu este plauzibil.

Naga

13th February 2006, 09:18

Noutati pe site-ul MISA: vineri au aparut pe site doua articole interesante. Primul dintre ele este un alt articol ce incearca sa combata acuzatiile de antisemitism ce sunt aduse (pe buna drepate, dupa parerea mea) MISA-ei. Se merge pe aceeasi linie, a scoaterii in fata a elevilor evrei. Culmea este ca unul dintre ei declara ca a citit cartea sotilor Rosu, al carei text integral in puteti gasi postat pe internet de cursantul MISA "maha" (a.k.a. fulgerica

) la link-ul http://www.dezvaluiri.go.ro/dezvalui.htm , si zice ca el nu a gasit nici o urma de antisemitism in ea.

Am mai postat citate din respectiva carte, asa ca nu vreau sa va mai plictisesc si va dau doar cateva citate scurte. Mai multe gasiti in post-urile mele anterioare.

http://www.dezvaluiri.go.ro/dezvalui.htm

"Francmasoneria este de fapt condusă din umbră de mişcarea Sionistă prin intermediul aşa-zisului Guvern ultrasecret "invizibil" al Terrei numit şi Majestic 12 şi prin Marea Lojă Mamă şi Consiliul Suprem (formate numai din membri sionişti) B'NAI B'RITH. Mişcarea sionistă este formată din magnaţi evrei, adevăraţii bogătaşi ai Pământului, care controlează la ora actuală într-un mod diabolic finanţele şi aurul lumii. Membrii mişcării Sioniste utilizează tehnici subtile de magie neagră, se închină Satanei şi cu o inteligenţă diabolică stabilesc ierarhii ale răului între state şi puteri militare, organizează blocade economice şi de orice alt tip asupra ţărilor care îşi apără independenţa ameninţată, adesea ocupă teritorii şi ţări, creează conflicte interetnice în urma cărora fărâmiţează ţări (vezi tragedia din Yugoslavia pe care vor să o realizeze şi în România prin conflicte interetnice şi interreligioase în Transilvania, să nu uităm evenimentele din martie 1990 de la Târgu-Mureş); "

.......................

Pentru a realiza acest plan diabolic, mişcarea Sionistă a elaborat în 1897 la Congresul masonic mondial din Elveţia, 24 de procese verbale cunoscute sub numele de "Protocoalele înţelepţilor Sionului". Deşi francmasonii susţin în mod pervers că aceste protocoale sunt false şi au fost făcute de cei care vor să denigreze francmasoneria, totuşi este evident pentru orice om inteligent că ele sunt reale pentru simplul motiv că tot haosul actual al omenirii confirmă în mod izbitor în cele mai mici amănunte ideile Protocoalelor, care constituie chiar planul fundamental de acţiune al Francmasoneriei, elaborat cu o inteligenţă diabolică de "înţelepţii Sionului" în aceste 24 de protocoale încă din 1897.

...................................

" Talmudul hărăzeşte numai evreilor întreg pământul cu toate bunurile din lume: "Dumnezeu a măsurat pământul şi a dat evreilor pe goimi (adică pe cei care nu sunt evrei) cu tot ceea ce ei posedă." (Talmud Babli, Tratatul Baba - Kamuna, F.32, c.2 - vezi Rohling, L. cit. pag.63 - cuvântul goi (la plural: goimi) este echivalent cu ghiaur al mahomedanilor şi reprezintă un apelativ de ură şi despreţ.)

...................

"Israel este ca stăpâna casei căreia bărbatul îi aduce bani. Într-adevăr, fără să îndure greutatea muncii el trebuie să primească bani de la toate popoarele lumii." (Talmud Babli - Traité Pes., f.119 şi Traité Souhérdin, f.110 - Rohling, L. cit., pag.55)

În consecinţă Talmudul dă evreilor dreptul de a fura de la goimi (creştinii):
"Este permis să despui un goi". (creştin) (Talmud Babli - Tratatul Baba - Metzia, f.3 - c.2, Rohling, pag.64)"

Se pare ca sotii Rosu uita faptul ca respectivele "Protocoale" au fost publicate prima oara in Rusia de catre unul dintre initiatorii pogromului de la Chisinau, in cursul caruia au fost ucisi zeci de evrei, printre care si femei si copii. Si tot sotii Rosu uita ca aceleasi texte au fost folosite ca justificare si de catre nazisti pentru actiunile lor antisemite. Si uita si faptul ca aceleasi texte sunt utilizate de unii lideri fundamentalisti islamici (cum e si cazul presedintelui actual al Iranului, Ahmadinejad) pentru a-si sustine pozitiile anti-evreiesti.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Protocols..._Elders_of_Zion

The Protocols of the (Learned) Elders of Zion were first published abridged in series from August 28 to September 7 (O.S.), 1903 in the St. Petersburg daily newspaper Знамя (Znamya -- "The Banner") by Pavel Krushevan who initiated the Kishinev pogrom four months earlier.[4] There is evidence that the text was written by Matvei Golovinski, an operative of the Imperial Russian Okhranka, and was based on an early work by Maurice Joly linking Napoleon III to Machiavelli. For Tsar Nicholas II, who was fearful of modernization and protective of his monarchy, it would have been convenient to present the growing revolutionary movement as part of a powerful world conspiracy and blame the Jews for Russia's problems.

Al doilea articol interesant de pe site-ul MISA este un atac la adresa lui Dinu Patriciu, MISA fiind extrem de invidioasa pentru faptul ca respectivul a scapat atat de usor de ancheta in timp ce GB a fost haituit atata timp (un caz tipic de "sa moara capra vecinului"

). In plus, articolul contine si mai multe insinuari privind apartenenta respectivului om politic si de afaceri la masonerie. Eu unul nu stiu cat de vinovat este respectivul de acuzele care i se aduc, dar mi se pare interesant de remarcat atitudinea MISA in cazul asta, mai ales ca au fost si alte articole MISA impotriva unor personalitati publice romanesti (Virgil Magureanu, Sorin Rosca Stanescu etc.). O sa dau doar link-ul catre acest articol:

http://www.yogaesoteric.org/content.aspx?lang=RO&item=4106

Si acum hai sa vedem ce spun misanii despre anti-semitism, sotii Rosu, GB etc. Mie mi se pare "interesanta" opinia lor conforma careia daca sotii Rosu si alti instructori MISA s-au apucat sa invete limba ebraica, sa studieze Kabbala si sa organizeze spirale pentru "sufletul poporului evreu", atunci toate actiunile lor anti-semite din trecut se sterb cu buretele.

Cum de nu le-a venit ideea asta nazistilor acuzati la Nurnberg?

Faceau si ei doua-trei spirale pentru evrei, invatau doua-trei cuvinte in limba ebraica si gata, se faceau curati ca la "Nufarul".

Uitati articolul:

http://www.yogaesoteric.org/content.aspx?lang=RO&item=4107

Prin yoga ne-am apropiat de traditia iudaica, relateaza evreii de la cursurile MISA

MISA nu propaga si nu tolereaza antisemitismul

de Oana Mihai

Recent prin intermediul presei s-a lansat o noua acuzatie la adresa MISA: faptul ca la cursurile de yoga se face propaganda antisemita. Acuzatia este complet nefondata, afirma conducerea scolii de yoga. În sprijinul acesteia au sarit si cursantii yoga evrei, dintre care multi au venit din Israel în România special pentru a practica yoga la cursurile MISA. Iata ce ne-au relatat acestia.

„Am citit în presa de fundând ca Scoala de yoga MISA si cîtiva dintre profesorii lor au fost acuzati de antisemitism. Am fost foarte surprinsa sa aud aceasta acuzatie, care în opinia mea este foarte departe de adevar.”, ne-a spus Anna, cetatean israelian, 26 de ani, studenta în anul 2 a Facultatii de Psihologie. Tot ea relateaza: „Înca din primele zile la cursul de yoga am fost întîmpinata de o atitudine calda si iubitoare din partea colegilor si a profesorilor. Ei au fost foarte interesati sa afle tot ceea ce stiam eu despre traditia iudaica, pe care ei o considera de o mare valoare spirituala. Gregorian Bivolaru m-a încurajat în multe rânduri sa-mi aprofundez cunostintele si legaturile în ceea ce priveste traditia iudaica.”

„Sunt un practicant yoga în cadrul cursurilor MISA de patru ani si jumatate si, evreu fiind, vreau sa demonstrez falsitatea acestor acuzatii de antisemitism”, spune si Roni, 28 de ani, student la Facultatea de Psihologie, anul 1. „Privitor la acuzatiile aduse împotriva domnului Gregorian Bivolaru, a domnului Viorel Rosu si a doamnei Camelia Rosu privind publicarea anumitor materiale asa-zis antisemite, mentionez ca am citit cartile respective si personal consider ca nu sunt antisemite. Cunosc respectivele persoane si stiu foarte bine ca nu sunt antisemite. Domnul Bivolaru era întotdeauna foarte deschis cu mine si m-a ajutat întotdeauna în orice problema. Am avut discutii cu dumnealui despre Israel. De asemenea, în conferintele sale si în materialele scrise pe care le-a publicat a folosit citatele unor rabini faimosi, ca de exemplu Rabi Nahman din Braslav. L-am auzit sustinând într-o discutie publica ca poporul evreu este un popor ales. Dl Viorel Rosu a condus o meditatie de comuniune cu sufletul national al poporului evreu la care au participat sute de oameni în luna august 2005.”- a relatat Roni.

„ În datele de 14 iulie 2004 si 2 iunie 2005 un grup mare de yoghini din România si un grup mare de yoghini din Israel au realizat în acelasi timp în Bucuresti si în Tel- Aviv o meditatie speciala de comuniune cu sufletul neamului israelian.”, a confirmat si Ofer, 22 ani, gradinar.

„La cursurile de yoga organizate de MISA am învatat si studiat despre iudaism si despre limba ebraica în forma sa sacra. Am participat si la o conferinta despre Kabala, sustinuta de dl. Nicolae Catrina, presedintele MISA.”, relateaza Noa, 30 de ani, actrita.

Un alt yoghin evreu, Jonathan, în vârsta de 27 de ani, care se ocupa cu pictura pe sticla, ne-a povestit: „În mod frecvent, atât eu cât si ceilalti vorbitori de limba ebraica am fost încurajati de domnul Grgorian Bivolaru sa studiem „Codului Bibliei”, dumnealui oferindu-ne suport în acest sens. „Codul Bibliei” este o modalitate moderna de decodare matematica a mesajelor ascunse din Biblie (Vechiul Testament) studiata de matematicienii evrei si cercetatorii Bibliei din întreaga lume.

Pot spune fara nici un dubiu ca de când m-am înscris la cursurile de yoga MISA ma simt mult mai legat ca înainte de traditia, religia si poporul ebraic. Acum ma vad ca fiind o parte din aceasta natiune speciala, apreciindu-i traditiile, folclorul si spiritualitatea si dorind sa particip activ la viata comunitatii evreiesti.

Sunt convins ca aceste transformari au avut loc ca urmare a experientelor mele traite alaturi de simpatizantii si membrii MISA si de domnul Grgorian Bivolaru, prin ghidarea si suportul lor, si în mod special prin exemplul personal oferit prin marea grija si dragoste pe care o manifesta pentru propria lor tara, România, si pentru poporul român. Acest tip de transformare nu mi-ar fi putut fi inspirata de persoane rasiste sau care prejudiciaza în vreun fel pe cineva, si în special pe mine sau poporul meu, ci doar persoane umaniste, iubitoare, care apreciaza diversitatea experientei si eexistentei umane.”

Uri, 26 de ani, jurnalist în Maariv, ne-a spus: „De asemenea, am fost invitati de d-na Camelia Rosu si de d-l Viorel Rosu sa realizam spectacole în care sa înfatisam frumusetea si gratia culturii si religiei noastre. La aceste spectacole pe care le realizam anual participa sute de persoane.”

„Nicu Catrina, presedintele MISA, a studiat Kaballa si a învatat limba ebraica. Mi-a spus ca iubeste foarte mult natiunea evreiasca si ca ar fi încântat sa viziteze Israelul si în special Marea Moarta, Ierusalimul si centrele kabalistice. Dl. Claudiu Trandafir mi-a spus ca provine dintr-o familie evreiasca si are un sentiment puternic pentru natiunea evreiasca.”, povesteste Harella, 26 ani, cetatean israelian.

„L-am întâlnit pe Viorel Rosu în urma cu trei ani când m-a invitat sa locuiesc pentru câteva zile în locuinta sa. Cu aceasta ocazie am avut discutii amiabile si s-a aratat foarte interesat de viata din Israel, nemanifestând nici unul dintre aspectele prezente în dosarul acuzarii.” a spus si Tomer, 27 de ani, student în anul 4 al Facultatii de Medicina din cadrul Universitatii „Carol Davilla”, Bucuresti.

Dupa cum reiese din declaratiile acestor cetateni israelieni, nici unul dintre ei nu a observat niciodata nici un fel de manifestare antisemita în cadrul miscarii yoghine din România. Dimpotriva aceasta scoala de yoga organizata de M.I.S.A. si mai ales dl.Gregorian Bivolaru, încurajeaza dezvoltarea identitatii nationale.

Naga

13th February 2006, 09:26

Dublu post, sorry.

Continuare: uitati cine a publicat prima oara protocoalele si ce alte activitati a mai avut:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Krushevan

http://en.wikipedia.org/wiki/Kishinev_pogrom

.................

The riot started after an incident on February 6 (Orthodox Christian Easter) when a Christian Russian boy, Michael Ribalenko, was found murdered in the town of Dubossary (now Dubăsari), about 25 miles north of Kishinev. Although it was clear that the boy had been killed by a relative (who was later found), the anti-Semitic newspaper Бессарабец (Bessarabetz), published by Pavel Krushevan, insinuated that he was killed by the Jews. Another newspaper, Свет (Svet), used the ages-old blood libel against the Jews (alleging that the boy had been killed to use his blood in preparation of matzo).

The Kishinev pogrom spanned three days of rioting against the Jews. Forty-seven (some put the figure as high as 49) Jews were killed, 92 severely wounded, 500 slightly wounded and over 700 houses looted and destroyed. Vyacheslav von Plehve, the Minister of Interior, supposedly gave orders not to stop the rioters, but, in any case, no attempt was made by the police or military to intervene to stop the riots until the third day.

The New York Times described the first Kishinev pogrom:

The anti-Jewish riots in Kishinev, Bessarabia, are worse than the censor will permit to publish. There was a well laid-out plan for the general massacre of Jews on the day following the Russian Easter. The mob was led by priests, and the general cry, "Kill the Jews," was taken- up all over the city. The Jews were taken wholly unaware and were slaughtered like sheep. The dead number 120 and the injured about 500. The scenes of horror attending this massacre are beyond description. Babies were literally torn to pieces by the frenzied and bloodthirsty mob. The local police made no attempt to check the reign of terror. At sunset the streets were piled with corpses and wounded. Those who could make their escape fled in terror, and the city is now practically deserted of Jews.
("Jewish Massacre Denounced," New York Times, April 28, 1903, p 6). Actual casualty figures ended up being lower than this initial description.

Second pogrom
A second pogrom took place on October 19-20, 1905. This time the riots began as political protests against the Czar, but turned into an attack on Jews wherever they could be found. By the time the riots were over, 19 Jews were killed and 56 were injured. Jewish self-defense leagues organized after the first pogrom stopped some of the violence, but they were not wholly successful.

Results of the pogroms
A rejected petition to the Tsar of Russia by US citizens, 1903, now kept at the US National ArchivesThe Kishinev pogrom is considered by some to be the first state-inspired action against Jews of the 20th century, though some consider that earlier pogroms in the 1880s were state-sponsored as well (see pogroms in Russia). Despite a world outcry, only two men were sentenced to seven and five years and twenty-two were sentenced for one or two years. This pogrom was instrumental in convincing tens of thousands of Russian Jews to leave to the West and to the land of Israel.

Prin publicarea continua a "Protocoalelor" (chiar daca rebotezate, si re-atribuite masonilor in loc de evrei pentru a scapa de acuzatiile de antisemitism) MISA se face vinovata de complicitate morala cu autorii pogromurilor din Rusia Tarista, pentru justificarea carora au fost create respectivele texte.

Naga

13th February 2006, 10:03

Uitati ce publica MISA despre "Protocoale" pe site-ul lor oficial, si lucrul asta este valabil si acum, nu e vorba doar de ceva doar din trecutul organizatiei. Singura diferenta este ca GB & co. au operat (in stilul lor caracteristic

) unele modificari in text astfel incat sa nu se mai faca o referire explicita la evrei ci catre masoni. Dar textele in esenta raman aceleasi ca cele folosite in secolul XX de catre rusii anti-semiti si mai tarziu de catre nazisti pentru a-si justifica crimele comise impotriva evreilor.

Uitati opinia lui GB in persoana asupra respectivelor texte, facuta publica (!!!!) de catre el si publicata pe site-ul oficial MISA. Insist inca odata: acestea sunt insasi declaratiile lui GB referitoare la "Protocoale", din care au fost scoase de catre misani termenii "sionist" si "evreu" si inlocuite cu "francmason". In acelasi articol, GB il lauda pe "Van Helsing", autor care sustine in cartile lui o gramada de aberatii: existenta unor baze naziste pe Luna, evadarea lui Hitler si fuga lui in Antarctica in anul 1945, construirea de OZN-uri de catre nazisti etc.

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=3399

Protocoalele maeştrilor francmasoni sunt adevărate: un argument pertinent
Uneori acest text este numit şi “Protocoalele înţelepţilor francmasoni”. Nu aş putea spune că acestea sunt protocoalele unor înţelepţi. Ele sunt uneori numite astfel, dar un înţelept nu ar putea să plănuiască asemenea nenorociri pentru această planetă. Sigur, acest text a fost foarte controversat şi este şi acum foarte controversat. Dar un singur aspect vă semnalez, care ar trebui să vă dea foarte mult de gândit: să zicem prin reducere la absurd că textul e fals. Că e vorba de o fantasmagorie. Ceea ce e uluitor, o coincidenţă teribilă, e că tot ceea ce s-a scris acolo se îndeplineşte. Mai ales în perioada aceasta, acum, acele directive se aplică, şi asta ar trebui să vă dea de gândit. Oare de ce? Dacă e fals, cum e posibil ca un fals să se potrivească aşa de bine cu realitatea care există, când nici cele mai celebre profeţii nu au atâta acurateţe?

Când am înfiinţat această şcoală de yoga [M.I.S.A.] în România, după 1990, eu personal am considerat că este necesar să pun în gardă poporul român cu privire la aceste aspecte. Şi cu toate că francmasoneria nu are nimic de-a face cu yoga, eu totuşi am scris o carte împotriva acestei grupări şi am inclus în cadrul ei textul complet al Protocoalelor secrete ale maeştilor francmasoni. La momentul oportun cartea a apărut, iar cei care au citit-o atunci au spus: “imposibil, ceea ce spun ei aici nu se va realiza niciodată în lume! Astea sunt prostii, fantasmagorii”. După aceea, după ce s-a produs experimentul cu Comunitatea Europeană la care acum asistaţi şi dumneavoastră, aceiaşi oameni care şi-au amintit de textul respectiv au zis: “ia uite, aţi avut dreptate!”. Şi veţi vedea, dacă veţi dori să cunoaşteţi viitorul acestei planete, că tot ceea ce este cuprins în aceste protocoale urmează să se realizeze.

Alte articole MISA revelatoare asupra problemei:

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=3343

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=2369

Textul integral al protoacoalelor (in varianta MISA, cu modificarile deja semnalate) si cu comentariile lui GB il gasiti aici (va rog sa remarcati si indemnul din josul paginii: "CITEŞTE ŞI DĂ ŞI ALTORA IMEDIAT SĂ CITEASCĂ!"):

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?item=3342&lang=RO

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=ro&item=3368

Haideti sa mai vedem inca odata si care este opinia majoritatii ne-misane asupra provenientei si scopului initial al respectivelor texte:

http://en.wikipedia.org/wiki/Protocols_of_elder_zion

The Protocols of the Elders of Zion
From Wikipedia, the free encyclopedia

The Protocols of the (Learned) Elders of Zion (in Russian: "Протоколы Сионских мудрецов" or "Сионские Протоколы") is a text purporting to describe a plan to achieve global domination by the Jewish people. After its first publication in 1903 in the Russian Empire, numerous independent investigations have repeatedly exposed the writing as a hoax, but nevertheless some continue to view it as factual, especially in parts of the world where anti-Semitism, anti-Judaism, or anti-Zionism are widespread.[1] It is frequently quoted and reprinted by anti-Semites, and is sometimes used as evidence of Jewish conspiracy, especially in the Middle East, despite the Protocols' otherwise well-known status as a fake.

................

Overview
The Protocols of the (Learned) Elders of Zion were first published abridged in series from August 28 to September 7 (O.S.), 1903 in the St. Petersburg daily newspaper Знамя (Znamya -- "The Banner") by Pavel Krushevan who initiated the Kishinev pogrom four months earlier.[4] There is evidence that the text was written by Matvei Golovinski, an operative of the Imperial Russian Okhranka, and was based on an early work by Maurice Joly linking Napoleon III to Machiavelli. For Tsar Nicholas II, who was fearful of modernization and protective of his monarchy, it would have been convenient to present the growing revolutionary movement as part of a powerful world conspiracy and blame the Jews for Russia's problems.

Mainstream historians in the United States and Europe have long agreed that the text is fraudulent; this has also been stated in a number of court cases worldwide, including one case as early as the 1930s in Bern, Switzerland. In 1993, a district court in Moscow, Russia, formally ruled that the Protocols were faked in dismissing a libel suit by the ultra-nationalist Pamyat organization, which had been criticized for using them in their anti-Semitic publications.[5]

The Protocols are widely considered influential in the development of other conspiracy theories, and reappear repeatedly in contemporary conspiracy literature, such as Jim Marrs' Rule by Secrecy. Some recent editions proclaim that the "Jews" depicted in the Protocols are a cover identity for other conspirators such as the Illuminati, Freemasons, or even, in the opinion of David Icke, "extra-dimensional entities". Other minor groups that believe in their authenticity have claimed that the book does not depict the way that all Jews think and act but only those belonging to an alleged secret elite of Zionists.

tuareg

13th February 2006, 15:44

Naga nu te supara dar le sufli in kur la evrei si la francmasoni la greu . Atita energie depusa in apararea lor mi se pare suspecta .
Imi vine sa cred ca n-o faci pe gratis !

matthew

13th February 2006, 15:51

Foarte bine face omul!
Din vreme ce puterea e impotriva MISA, Nastase&CO fiind implicati in tot felul de afaceri dubioase, precum si in masonerie (care e o organizatie de tip mafiot ce ajuta pentru proprile-i interese politicieni sa scape de kkt), e clar ca ceva pute. Desi nu stiu cat de adevarat e tot ce se spune, dar oricum ceva pute.

Naga

13th February 2006, 16:07

QUOTE(tuareg @ Feb 13 2006, 15:44)

Naga nu te supara dar le sufli in kur la evrei si la francmasoni la greu . Atita energie depusa in apararea lor mi se pare suspecta .
Imi vine sa cred ca n-o faci pe gratis !

In legatura cu masoneria am si eu unele rezerve (mai ales in ce priveste implicarea unor masoni in politica si afaceri), dar cea mai mare parte dintre povestile anti-masonice raspandite printre cursantii MISA sunt in mod evident niste gogomanii (cum ar fi povestea lui Dan Burisch, repovestita de GB, despre acordurile ultrasecrete dintre masoni si extraterestri si portile lor stelare, povestile din "Buletinul Informativ Yoga"despre lagarele de concentrare de pe teritoriul SUA pentru populatia americana sau despre legatura dintre Bill Gates si numarul Bestiei , aberatiile lui Van Helsing cu nazisti pe Luna etc.). Oricat de suspecte mi s-ar parea unele aspecte ale masoneriei, in nici un caz nu as putea sa accept aberatiile masonico-ozenistice de la curs.

Deja este o insulta adusa inteligentei oricarei persoane sa incerci sa o convingi ca aberatiile lui GB despre extraterestrii lui Dan Burisch sau aberatiile lui Van Helsing (ai vazut, cred, si tu cat de apreciat este respectivul de cate GB) despre nazistii de pe Luna sau despre crearea lui Iisus prin inginerie genetica de catre alieni ar fi adevaruri.

Iar in ce ii priveste pe evrei, aici sa stii ca MISA a gresit foarte tare atunci cand a promovat idei de negare a holocaustului sau cand a afirmat ca "Protocoalele" ar contine informatii reale. "Protocoalele" alea au fost create cu scopul de a provoca rau poporului evreu, iar lucrul asta cred eu ca este destul de evident daca ai in vedere contextul in care au fost publicate in Rusia la inceputul secolului XX si persoanele care au participat la publicarea lor.

tuareg

13th February 2006, 16:26

Naga , multe din lucrurile care se spun la MISA despre masoni ,extraterestri si altele le poti gasi si in alte surse de informatie . Cred ca citesti revistele NEXUS . Or bate cimpii dar nici chiar asa cum ii prezinti tu . Lasa-i in plata Domnului si foloseste-ti energia in alte scopuri . Uite de exemplu scrie o carte despre MISA .

Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.