Aurel : dupa cate stiu, aproape tot ( sau poate tot )ce se publica pe site-ul yogaesoteric trebuie "aprobat/verificat" de catre cineva din conducere, nu? Ma gandesc ca e logic sa fie asa din moment ce site-ul e "oglinda" oficiala MISA. Si daca e dupa cum spun, atunci inseamna ca GB a gresit foarte mult.

Jigniri stil MISA . Shame on you. Am raspuns o data. Mai raspund o data. Citeste in Manchu , citat Maestru

Eu cred ca nici macar o tocana din GB nu i-ar satura pe eternii lui inamici,nici chiar dupa ce ar linge farfuriile.Motivul ar fi ca,din nefericire pentru ei,GB ar continua sa existe in sangele lor ,hranindu-le fiecare celula si fibra din corp,irigandu-le creierul cu soapte nedorite,ciocanindu-le in inima,secretandu-se o data cu secretiile lor,transpirandu-se o data cu transpiratia lor.Buhuhu... Pe mine deja ma trec fiorii cei fiorosi,cei mai temuti fiori dintre cei temuti de toti de peste tot ;sangele-mi turbioneaza prin copci din gheturi de sange inghetat in catacombele ce-au fost odata venele mele inainte de a ajunge un biet sloi care-n deriva pluteste pierdut candva intr-o amintire a celui ce-am fost pe cand inca visam.

Fiindca personal m-am cam lamurit in rest cum pui tu problema ("fete trimise la produs", 'ai?, esti tu sigura de asta carevasazica), parca imi pare rau ca am discutat anterior atat de mult cu tine si am insistat atat de mult in mesajele catre tine sa discut un anumit aspect.

BOHOHO ce sadic esti

Mesaj catre ceapa,rosii si branza:FERITI-VA!!!

RedTears, nu mai vreau sa insist prea mult, dar ca femeie, vezi vreo mica diferenta intre striptease si prostitutie? Vezi vreo mica diferenta intre nud si pornografie? Vezi vreo mica diferenta din punct de vedere moral intre a face sex fara sa iubesti si a face sex daca iubesti?
Stiu ce-am zis. Un om fara mari calitati intelectuale, cand face anumite greseli, le face saracul fiindca atat poate. Dar cand un om inteligent face anumite greseli, le face in mod voit, si asta inseamna altceva. "Parerea mea", hic, vorba lui Vacaroiu.

Data, reia pe puncte rationamentul pe care l-am facut in discutia cu RedTears, ca n-am chef sa-l mai refac a doua zi, si vezi ce rezulta.
Dar asa, sincer, si pe puncte: 1, 2, 3...
Deobicei nu fac aprecieri referitoare la nivelul de inteligenta al interlocutorului, chiar daca gandesc asta. Imi cer scuze. Sa stii totusi ca nu cei care te mangaie pe cap spunandu-ti ce lucruri minunate si destepte spui tu, cand de fapt e invers, or sa te ajute sa evoluezi.
Iubesc, stiu asadar ce e iubirea, dar n-am chef sa demonstrez altuia ca stiu diferenta intre iubire(de diferite feluri), afectiune si instinct.
E liberul arbitru al oricui sa creada ca Dumnezeu ma va pedepsi fiindca iubesc 2 femei sau ca fac sex cu amandoua. Atat mi-ar place: tine-ti-va acuzele moralizatoare pentru voi, si nu va mai erijati in judecatorii purtatori de cuvant ai lui Dumnezeu. Nu e treaba nimanui sa ma acuze referitor la sentimentele mele de iubire sau cu cine fac sex, daca e legal, ci voi da socoteala in fata lui Dumnezeu sau a propriei mele constiinte.
Cer prea mult?
Multumesc.

M-am repetat de atatea ori, incat am obosit.
Poftim, ceea ce fac eu se numeste "aurelism", ceea ce face TAPAS se numeste "TAPASism", ceea ce face fulgerica se numeste "fulgerianism" etc.
N-am pretentia si nu simt nevoia sa capat certificari din partea nimanui: nici n-am nevoie de certificate de bun crestin, nici de certificate de bun yoghin, nici de certificate de bun buddhist samd.
Ascult tot ce mi se pare interesant de la oricine ar fi si oricum ar fi privit de altii si orice eticheta ar avea, dar nu inghit nimic pe nemestecate si nu dau nimanui girul implicit ca tot ce zice e litera de lege, ci "sunt propria mea lampa".
Asa cum tie iti este perfect egal daca te critic sau laud, la fel si mie imi este perfect egal ce eticheta imi pun altii, fiindca in efortul meu spiritual ma intereseaza relatia mea cu Dumnezeu, si sunt raspunzator in fata LUI si a propriei mele constiinte, si a nimanui altcuiva.

Fiindca ceea ce ma intereseaza este doar adevarul, si sunt liber, nu mi-e frica si nu ma abtin sa spun ceea ce cu adevarat gandesc despre indiferent ce aspect spiritual, indiferent pe cine contrazic daca imi exprim opiniile sincere. Si in fata lui Iisus daca as fi, si as avea pareri contrare decat ale lui, nu m-as sfii sa-mi spun deschis parerea contrara celei a lui, SI SUNT CONVINS CA M-AR INTELEGE SI MI-AR APRECIA SINCERITATEA.
Asta e unul din principiile mele spirituale fundamentale: sinceritatea fata de mine insumi, devotamentul fata de adevar, curajul de a-mi sustine opiniile (nu e nici o problema daca mi se demonstreaza ca gresesc, adopt imediat ideea mai inalta decat fosta mea idee gresita, fiindca a gresi e omenesc).

Toate cele bune.

[...]
Misa este si va ramane o secta cu tenta religios-spirituala care atata noroc a avut ca l-a avut pe nebunul ala drept "guru", ca altfel nu afla nimeni nimic de ea. Misa e doar o secta precum multe din zecile de mii de secte din lumea intreaga. Si asta va si ramane. Vedeti voi intreaga Romanie integrata in absolut ? abia ne integram in UE.

Pentru a da o dovada de obiectivitate, voi spune un aspect care ma deranjeaza poate cel mai tare la MISA: calitatea umana a multor oameni.
Nu generalizez, nu fac statistici. Dar profitand de faptul ca la aceste cursuri poate sa vina oricine, si nu sunt nici un fel de restrictii legate de IQ(examen) si ca nu exista un aparat de masurat obiectiv moralitatea si citit in sufletul omului, vin nepermis de multi prosti sau cu grave defecte de caracter. Sunt varfuri, sunt oameni extraordinari, sunt multi oameni medii, dar sunt din pacate si multi care n-au nicio treaba cu spiritualitatea autentica. Acestia isi pierd practic timpul pe la cursurile de Yoga, si se pacalesc pe ei insisi ca au atins nu stiu ce realizari spirituale, furandu-si singuri caciula, fiindca evident nu vor avea puterea sa recunoasca cat sunt de jalnici. Asta-i viata, din pacate trebuie asumati si ei desi nu-mi face nicio placere sa o trag de multe ori din cauza lor, fiindca la cursurile Yoga de la MISA nu vin numai sfinti.

Thread-ul asta este un camp de lupta al orgoliilor... Nu exista schimb de opinii dezinteresat, fiecare incearca sa isi justifice pozitia, fiind in stare sa treaca peste principiile si valorile celuilalt cu orice pret. Aici nu mai este vorba despre "judecarea" sau "interpretarea" fenomenului Misa cu o atitudine detasata si impartiala in contextul societatii actuale, este vorba doar despre impunerea parerii fiecaruia in opozitie sau in concordanta cu aceasta.

De la inceputul discutiilor am observat ca s-a recurs la metode josnice, chiar si acum se practica la scara larga fenomenul de clone din partea unor personaje care se afiseaza dealtfel cu o un excesiv zel de "oameni incoruptibili", "corecti" si "spirituali". Ambele tabere practica acest lucru, este evident. Bineinteles se tin mari experti de IT si prin urmare nedetectabili, dar asta nu inseamna ca nu fac greseli.

Pana la urma sunt multumit avand in vedere ca echilibrul de forte s-a ajustat si gasim toata varietatea de indivizi si de-o parte si de alta. E bine ca Neanderthalienii s-au retras si rareori mai vin in vizita.

P.S. Neanderthalienii imi par a fi mai badarani si mai de prost gust ca si reptilienii

Orice om tine la parerea lui, este un lucru normal si firesc. Dar nu asta e atat de important dupa umila mea parere ci cat din acea parere este conforma cu adevarul. Ar fi un aspect care dupa parerea mea este cel mai important: Daca invatatura MISA si a lui GB este autentica sau nu. Dar, ca sa verifici asta, trebuie sa ai calitatea necesara. La fel si cu Iisus, cati aveau calitatea sa spuna ca el este o fiinta spirituala sau nu?
Dincolo de asta cand ii faci pe altii Neaderthalieni si tu esti un pic orgolios sau ma insel?

Orice om tine la parerea lui, este un lucru normal si firesc. Dar nu asta e atat de important dupa umila mea parere ci cat din acea parere este conforma cu adevarul. Ar fi un aspect care dupa parerea mea este cel mai important: Daca invatatura MISA si a lui GB este autentica sau nu. Dar, ca sa verifici asta, trebuie sa ai calitatea necesara. La fel si cu Iisus, cati aveau calitatea sa spuna ca el este o fiinta spirituala sau nu?
Dincolo de asta cand ii faci pe altii Neaderthalieni si tu esti un pic orgolios sau ma insel?

Se vede ca te chinui sa copiezi caracterele... stiu ca e manciu, multi ar fi reusit mai bine de prima data.

Tot nu m-ai lamurit.

P.S. Ba sunt reptilian sau acolit, ba sunt misan ... nu baiete doar arat cu degetu la tine ca esti un mincinos.

OK. Acelea nu sunt caractere Manchu. Nu cunosti textul si nu intelegi raspunsul meu.
Eu am sa ma retrag de aici. Un timp.
La revedere

[...]
Eu am sa ma retrag de aici. Un timp.
La revedere

Este Misa o scoala autentica de traditie orientala? : NU

Greseala imensa pe care am detectat-o este masura in care Misa isi atribuie acest rol. Este fals si amestecul de traditii si invataturi a format un amestec care a prins la romani si nu numai. Kitchul spiritual este in floare pe batrana Europa. Este la moda sa fii budist, vegetarian, taoist, tantrist, etc... Forme de Misa exista peste tot. Cursurile Misa, cel putin in primii trei ani pe care i-am urmat si eu este total benefica si nu prezinta nici un aspect care ar putea dauna cuiva, ba dimpotriva pot spune ca este o experienta folositoare, si nu prezinta pericole de manipulare si povesti de genul. Eu la cursuri nu am auzit de reptile, OZN-uri si francmasoni, in schimb sunt materiale care sunt raspandite pe canale auxiliare, conferinte, intalniri ce nu tin de programul de curs.

Eu am sa ma retrag de aici. Un timp.
La revedere

.Sa nu uitam ca budismul a calatorit pana in Japonia,lasand in urma un "kitch" de toata frumusetea,numit Zen.Important este sa migreze si sufletul unei traditii,nu numai corpul ei,in caz contrar obtinem un kitch,care este o forma fara fond.New-age-ul este un kitch pentru ca a fost creat ca o clona fara suflet,un android oriental in costum de blugi si umplut cu cola si floricele gata digerate,care regurgiteaza intr-un stil manierist zgomotos,zurgalai Hare-Hare,cu aroma de santal,care nu duc nicaieri.

In arta,de asemenea,putem sa sculptam o anumita pasare(si obtinem de obicei un kitch),sau PASAREA,care ne sugereaza ideea de zbor.Cine este in stare sculpteaza direct ZBORUL,purificat de rugozitatile concretului(asa cum a facut Brancusi).

In arta,de asemenea,putem sa sculptam o anumita pasare(si obtinem de obicei un kitch),sau PASAREA,care ne sugereaza ideea de zbor.Cine este in stare sculpteaza direct ZBORUL,purificat de rugozitatile concretului(asa cum a facut Brancusi).

Pentru mine stilul cel mai bun este cel mai simplu. Dar constat cu surprindere ca poate exista un stil complet diferit fata de al meu, care sa-mi placa si de la care sa am ce invata destul de mult(comparatie valabila mai ales datorita faptului ca vorbim despre aceleasi lucruri).

MISA este o scoala spirituala fiindca m-a ajutat in acest sens, de la zero(ateu convins inainte sa il ascult pe Grieg) pana unde sunt acum(si ma ajuta in continuare).

Bun nimic de spus, ai expus foarte clar si concis parerea legata de acest aspect, pot sa spun ca iti dau dreptate, dar la partea in care MISA isi asuma pozitiile de "autentic" , "in premiera", "secret", fara mentiunile de "adaptare" ba chiar dimpotriva parti unde isi asuma in totalitate creatia si conceptia contravine regulilor morale, regulilor privind drepturile de autor. Aici greseste MISA.
Brancusi a creat, Misa a copiat si a pretins ca a creat. Seamana foarte mult scoala lui Osho cu Misa din multe privinte, singurul lucru care le diferentiaza din punct de vedere teoretic este faptul ca Osho nu s-a bazat pe lozinci de genul: Marea Revelatie... Pentru Prima data... Marele Secret Autentic... etc...
Pentru mine Osho a facut arta desi a creat multe controverse. Misa insa a facut unele greseli. Avem cateva exemple legate de practica copy-paste a la Misa, Kapalika si eu am studiat intens problema.

Apropo de diversitate, de data asta pe care o consider benefica.
In viata mea n-as putea sa scriu sau sa gandesc ca Harap Alb, dar imi place modul in care scrie si gandeste.
"Stilul este omul".
Pentru mine stilul cel mai bun este cel mai simplu. Dar constat cu surprindere ca poate exista un stil complet diferit fata de al meu, care sa-mi placa si de la care sa am ce invata destul de mult(comparatie valabila mai ales datorita faptului ca vorbim despre aceleasi lucruri).
Nu ma pot impiedica totusi sa nu fac o gluma: Harap Alb, spune-mi te rog ca macar cand ceri iubitei un pahar de apa spui: "Da-mi si mie, te rog, paharul ala cu apa", si nu "Datorita necesitatilor fiziologice implementate in structura fizica a fiintei umane, si data fiind vecinatatea in continuumul spatio-temporal dintre acea esenta lichida a manifestarii si gingasa ta mana, te rog iubito, rezolva diferenta de polaritate intre esofagul meu uscat si lichidul de langa tine, si intinde-mi si mie paharul ala cu apa"
Toate cele bune.

Practica copy+paste e buna daca vrei sa asiguri fidelitatea transmiterii unor invataturi, dar are niste dezavantaje financiare si niste limite. In masura posibilului, cred ca ar trebui corectate.
Spun "in masura posibilului" fiindca traim in Romania (veniturile in Romania sunt alea care sunt), si respectarea drepturilor de autor este din pacate pentru noi(pentru orice roman, e suficient sa ne consultam lista de mp3-uri de ex. ) foarte greu de realizat. Si in aceasta privinta se poate spune "cine e fara de pacat, sa arunce primul cu piatra" . Acolo unde nu se pune insa problema financiara (din cate stiu exista o limita de timp pentru drepturile de autor), cred ca ar trebui clar mentionat: "aceasta tehnica este preluata din lucrarea Babasutra scrisa de Gigiananda".

In privinta relatiei mele cu Grieg, maestrul meu, pot zice pe scurt atat (referitor la ideea in discutie). Experienta mi-a aratat ca ma insel arareori referitor la caracterul unei persoane. Deasemenea simt bine cand un om chiar traieste ceea ce spune, sau nu. Maestrul meu prin aceasta m-a impresionat, fiindca referitor la ceea ce ma intereseaza pe mine in viata, am simtit ca el chiar traieste ceea ce vorbeste si as vrea si eu sa obtin, si are un caracter care e mai elevat spiritual decat al meu. Si desi sunt o persoana critica, in atatia ani nu l-am vazut sa incalce aceste 2 lucruri care ma intereseza in cel mai inalt grad, nici macar cu un fir de par.

Sigur insa ca la fel cum despre femeia care o iubesc sunt unii care ar zice ca-i banala, la fel se intampla si cu maestrul meu (inteleg acest lucru, am scris mai sus de ce).
Toate cele bune.

Bun nimic de spus, ai expus foarte clar si concis parerea legata de acest aspect, pot sa spun ca iti dau dreptate, dar la partea in care MISA isi asuma pozitiile de "autentic" , "in premiera", "secret", fara mentiunile de "adaptare" ba chiar dimpotriva parti unde isi asuma in totalitate creatia si conceptia contravine regulilor morale, regulilor privind drepturile de autor. Aici greseste MISA.
Brancusi a creat, Misa a copiat si a pretins ca a creat. Seamana foarte mult scoala lui Osho cu Misa din multe privinte, singurul lucru care le diferentiaza din punct de vedere teoretic este faptul ca Osho nu s-a bazat pe lozinci de genul: Marea Revelatie... Pentru Prima data... Marele Secret Autentic... etc...

Acele texte de valoare, prea vechi sa mai fie revendicate de cineva, apartin, de fapt, patrimoniului unui stat. Nu prea mai exista astazi, lucruri fara posesor de drept. Pana si aerul are proprietari.

Sa speram ca toate aceste greseli legate de "bucatarie" se vor corecta cu timpul.

1. Pentru a traduce texte vechi, cum e cazul cu "Damar Tantra", direct din limba in care a fost scris textul la origine nu este necesar sa platesti nici un fel de drepturi de autor, pentru ca cel care a scris textul este demult oale si ulcele si pe vremea lui nu exista inca respectivul concept de "copyright". Daca se traduce un comentariu scris de un autor contemporan la respectivul text, sau se traduce dupa o alta traducere mai noua, atunci e o alta problema. Dar "Damar Tantra" cica a fost tradusa direct din limba originala de catre GB, care a interpolat in traducerea sa pasaje si mantre (OAM) care nu exista in original.
2. MISA oricum nu prea dadea doi bani pe problemele legate de copyright pana in 2004. La ziua lui GB din martie 2004 s-a difuzat filmul "Passion Of the Christ" realizat de Mel Gibson, lucru recunoscut de mai multi colegi de ai tai pe acest topic. In momentul respectiv nici nu se facuse inca lansarea oficiala a filmului in Romania, insa cateva mii de misani au putut viziona nestingheriti filmul. In plus, stii si tu cate filme se difuzau in cadrul taberelor de la Herculane si Costinesti fara sa isi bata nimeni capul in legatura cu copyright-ul.
3. O parte dintre lucrarile realizate de MISA prin metoda "copy-paste" au fost editate si publicate la inceputul anilor '90, cand legislatia era inca foarte permisiva si se putea mentiona fara probleme autorul real.

Sunt convins, totul depinde unde se pune accentul si de catre cine.

Eu unul sunt cam sceptic in privinta aparitiei in viitorul apropiat a unor eventuale corectii. MISA si cursantii sai nu admit niciodata in mod public (cu exceptia unor cazuri individuale pe forumuri) faptul ca ar fi gresit undeva.

rakhpai, daca lucrurile stau asa cum spui (nu dau verdicte niciodata fara a intreba si cealalta parte, iar acum n-am posibilitatea asta), si Nicolae Catrina a denigrat autorii din care el insusi a copiat copios (cand voi l-ati intrebat in clar), atunci consider ca a fost un comportament jalnic din partea lui.

Fata de Nicolae Catrina port un adanc respect dealtfel, este o persoana cu calitati deosebite si cred in continuare intr-un concurs de circumstante care a facut sa se ajunga la situatia respectiva. Nu cred ca a fost intentia lui sa se ajunga acolo, dar intuitia imi spune ca elementele legate de pozitia misa (contra masonerie, jean pitesti, ozn, reptilieni, etc... ) fac parte dintr-un experiment, la care am fost cu totii cobai. Nu stiu daca vor intelege multi ceea ce vreau sa spun, dar se uita un amanunt esential pe care doresc sa il amintesc. Persoanele care conduc Misa, poseda cunostinte vaste de psihologie si sociologie si nu numai, membrii fondatori misa in frunte cu GB erau perfect constienti de ceea ce fac prin declaratii si actiuni, tind sa cred ca urmareau acest efect, ei au comandat voit aceste luari de "pozitii oficiale", fiind constienti de dinainte de subterfugiile si efectele pe care le vor prezenta actiunile lor ulterior.

1. Care e parerea ta in privinta scopului acestui experiment?
2. Nu ma indoiesc de faptul ca GB si unii apropiati ai lui cunosc anumite lucruri (a se vedea modul cum proceda GB cand binevoia sa apara in sfarsit la spirale sau modul cum invariabil sosea extrem de tarziu la "conferintele cu fetele" sau la "conferintele cu baietii", cand auditoriul era deja foarte obosit si privat temporar de somn si, in consecinta, foarte usor sugestionabil ), dar totusi nu cred ca au anticipat anumite consecinte negative (pentru ei, dar si pentru cursantii pe care ii conduc) ale "experimentului".