miliardarul
May 7 2006, 02:54
Hi man.
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 02:35)
Aaa, n-am stiut ca te deranjeaza sa comentez mesajele tale. Asa e, "intelectualii" sunt cel mai usor de pacalit si manipulat, prostii sunt cei mai tari, si unicii detinatori ai Adevarului: de aia ei nici nu invata de la nimeni.
Permite-mi totusi sa-mi lamuresc o pura curiozitate: care e sensul pentru care comentezi mesaje de cand catelul era lup, si din mesajele alea vechi tu selectezi un paragraf sau o propozitie disparata din te miri ce mesaj (pentru a demonstra indubitabil ca "nimeni nu e curat ca lacrima")? Pe principiul asta, orice om poate demonstra linistit ca Iisus a fost un canibal, ca ia fragmentul "Cine nu va bea din sangele Meu si nu va manca din carnea Mea, nu va intra in Imparatia Cerurilor?" si-l executa in 2 timpi si 3 miscari pe canibalul Iisus.
Nu te intreb asta fiindca nu mi-ar face placere sa-ti citesc mesajele, consider ca sunt bine scrise, ci pur si simplu am aceasta curiozitate, fiindu-ti recunoscator daca m-ai dumiri.
Toate cele bune.
Dupa cum spuneam:
QUOTE
QUOTE(miliardarul @ May 7 2006, 01:55) *
Cine se simte cu musca pe caciula, reactioneaza.
Uite asa sinteti cu totii manipulati de cei ce pot sa faca asta. In special "intelectuali" ca tine sint foarte usor de pacalit si manipulat.
Toata polologhia ta nu arata decit ca te simti cu musca pe caciula. Arunci niste "sfori" in speranta de a scoate ceva de unde sa te legi de cel care a aratat cu degetul in directia X, iar tu nervos nevoie mare, mimezi nepasarea, dar arati doar prin simpla ta reactie ca te afli pe direcita X. Surprize! Surprize!!! Ai fost manipulat! Si Naga te manipuleaza si esti atit de usor de dus de nas si de facut "liber la gura". E suficient sa-ti atace orgoliul sau sa ti-l mingiie si incepi sa dai tot ce poti din tine. Tu nu ai vazut cum te-au primit cu osanale la primele tale posturi si apoi multi din cei care iti aratau apreciere si iti atingeau gingas capul orgoliului tau au inceput sa muste din tine si sa folosesesca ce debitai tu in mesaje ? Nu stii ca ceea ce faci ti se va face ? Si mai afla si tu ca intr-un dialog contradictoriu fofilarea e semn de slabiciune si arata altora atit hibele care ti se impun dar isi imagineaza si multe altele care poate ca nici nu sint reale. E ca si cum intr-o lupta intorci spatele ca ala da tare cu pumnul si fugi sau iti da ala pe cocoasa pina te pune in genunchi. Si landscape te-a avut de citeva ori pentru ca sa stii, si el este un cunoscator in tainele manipularii si comunicarii, numite de el, asa, intr-o penibila scapare, NLP, cu toate ca daca am inteles eu bine, el a afirmat mai demult aici pe forum ca nu are cunostinte de asa ceva. Cind voi ajunge la mesajul cu pricina voi vedea mai clar problema asta.
Hai sa-ti dau un pont. Landscape spune ca el cauta puncte slabe la oponent. Ghici care e unul dintre punctele lui slabe si care-l face sa sara in sus, chiar daca el spune ca nu il deranjeaza nimic aici ? E prea plin de el si de cunosterea lui si nu suporta sa-i contesti "superioritatea" si "realizarile". Ar mai fi unul insa e mult prea dur si nu vreau sa-i lezez personalitatea pe care vrea sa si-o formeze aici in ochii cititorilor.
Sa nu uit. Sensul ala e acelasi cu al tau si al tuturor care scriu aici: "scoaterea la lumina a adevarului". Facem echipa buna, nu-i asa ? 
A comentat:
Miliardarul 
Ce discutii.... Toate despre practici sexuale. Vedeti? Asta se face de catre multi de la MISA ( OK, Ioan, nu generalizez). Asta este pericolul. Ritualuri practici ce faca astasament la sex in detrimentul ridicarii spirituale. Multi MISA sunt deja sex-slave si nu realizeaza asta.
Non atasamentul este Calea.
landscape10
May 7 2006, 08:11
QUOTE(bo-boc @ May 7 2006, 08:51)
Ce discutii.... Toate despre practici sexuale. Vedeti? Asta se face de catre multi de la MISA ( OK, Ioan, nu generalizez). Asta este pericolul. Ritualuri practici ce faca astasament la sex in detrimentul ridicarii spirituale. Multi MISA sunt deja sex-slave si nu realizeaza asta.
Non atasamentul este Calea.
Pai eu tocmai asta incercam sa scot in evidenta.
As face o analogie cu artele martiale. La sala nici un sensei (sau sifu) nu te incurajeaza sa te bati pe strada, desi acolo inveti tehnici care pot fi aplicate si pe strada. Atunci cand un elev se bate pe strada si sensei-ul afla de treaba asta, elevul respectiv este atentionat, iar in cele din urma dat afara daca continua (ce am spus eu se practica la salile serioase, sunt sali unde bataia de strada este incurajata tacit).
As compara bataia de strada cu sexul, si MISA cu o scoala neserioasa de arte martiale. Evident ca nu toti elevii se bat pe strada, dar exista aceasta tendinta care ar trebui sa fie eradicata inca din fasa. La MISA se incurajeaza unele practici chiar de catre GB, mai mult, chiar GB a dat tonul.
Evident ca nu ii poti zice nimic unui golanas de cartier care se bate pe strada, dar ai multe sa ii reprosezi unui practicant de arte martiale care perverteste invataturile traditionale.
Miliardarule, citeste mai bine. Nu am spus ca nu stiu sa comunic, am spus ca nu am o diploma in comunicare si studii in domeniu. Ce am studiat eu a fost pentru placerea mea personala. Tu te vezi undeva sus, detasat de aceste discutii, prea detasat ca sa ai opinie personala, sau daca ai consideri ca te-ai cobora daca ti-ai spune-o. Oare punctul tau slab care e? 
Hai ca iti dau un pont daca tot "ajungi la mine" (la mesajele mele). Daca voiam intr-adevar sa manipulez, crezi ca mentionam faptul ca am studiat NLP si restul? Daca ai cunoaste macar partial in ce consta NLP, ai fi cautat cuvinte cheie in mesajele mele, cuvinte care confera o deschidere catre subconstient. Le-ai gasit?
Atunci cand manipulezi o faci cu un scop. Care crezi ca este scopul celor de aici care vor sa manipuleze? Care e castigul? E foarte probabil sa nu ne intalnim niciodata personal cu colegii de discutii.
Crede-ma ca daca voiam sa manipulez, o faceam altfel, nicidecum pe linia asta. Succes la comentarii, imi face placere sa le citesc. Ce zici, negarea negatiei, ce am facut eu acuma, este o tehnica de manipulare? 
Te mai descurci?
QUOTE(miliardarul @ May 7 2006, 02:09)
Hi man.
[size=1][/size]
Am si eu o intrebare pentru moderatorii si coordonatorii forumului. De ce nu e voie sa jignesti membrii forumului, dar pe altii ce nu sint membri ar fi voie sa fie jigniti ? E o scapare in regulament si de fapt ar trebui sa nu fie nimeni jignit, sau chiar pe altii ce nu sint membri se pot jigni ca la usa cortului ? Nu de alta, dar am citit aici
o multime de afirmatii ultra-jignitoare care nu aveau ca tinta directa un membru al forumului si cei care au jignit nu au patit nimic.
Multumesc anticipat pentru lamuriri.
PS. sorry pentru continuarea acestui off topic dar zic eu ca ar fi necesara reglementarea asta pentru a fi eliminate unele neintelegeri si chiar jigniri inutile sau gratuite.
A comentat:
Miliardarul
Ok, este frumos din partea ta ca ai sesizat acest aspect.
Tu de ce faci chestia asta ?
De ce jignesti diversi oameni care nu sunt membri ai forumului ?
aurel.ion
May 7 2006, 08:24
QUOTE(Naga @ May 7 2006, 02:40)
Am zis eu ca participau sute de femei odata la un astfel de ritual sau ca toate membrele dintr-un an al grupului luau parte toate simultan la efectuarea lui?
In general era vorba de un numar mic de femei (care isi puteau permite sa isi ia timp liber in ziua stabilita si se aflau si in starea fizica si psihica optima) care practicau ritualul respectiv in acelasi timp si de obicei intr-o camera mai retrasa si nu intr-o sala de curs. Cazul particular de care am pomenit a avut loc intr-o camera de ashram (nu spun localitatea), dar am auzit de acelasi ritual efectuat si in camere de apartament in orasele mici.
Daca nu ma crezi, intreaba una dintre fetele de la grup.
Ha, ha, ha, este asa cum am banuit. Deci "nu toate membrele dintr-un an al grupului"..., "era vorba de un numar mic de femei"(care nu aveau ciclu, interesant criteriu, ca sa vezi) si care practicau nu intr-o sala MISA ci intr-o camera mai retrasa sau apartament (daca nu ziceai ca dura de dimineata devreme pana seara la 24.00(!!!), nu mi-ar fi dat prin cap sa te intreb UNDE a avut loc ritualul, curios cum ti-a scapat acest amanunt in poveste, de obicei manipulai mai bine ), dar totul s-a petrecut la "grupul de shakti"? 
Acum ma duc sa-mi iau un prieten sa fac cu el "grup de vira"(daca suntem 2, se cheama ca suntem grup, nu?) si sa invitam la mine in apartament o tipa buna-bunuta pentru un ritual strict secret, sa moara mama aluia de-o vorbi despre asta dupa aia
aurel.ion
May 7 2006, 08:43
QUOTE(miliardarul @ May 7 2006, 03:25)
Nu esti singurul sforar de aici si e inca prematur sa spunem cine face asta pe bani, adica platit si cine din "placere".
Miliardarule, folosesti pluralul senioral, sau ti-ai ales numele de "miliardar" fiindca esti mai multi?
La intrebarea in care mi-ai raspuns in mesajul de dupa asta din care te-am citat mai sus, ma refeream la sensul modului in care procedezi: alegi sa comentezi fragmente disparate din te miri ce mesaje. Intelesesem dinainte ca scopul tau e "scoaterea la lumina a adevarului", dar nu inteleg modul tau de a-ti atinge scopul, fiindca folosin un asemenea mod de actiune, oricine poate demonstra orice(ti-am dat exemplu cu Iisus).
Toate cele bune.
QUOTE(bo-boc @ May 7 2006, 08:51)
Ce discutii.... Toate despre practici sexuale. Vedeti? Asta se face de catre multi de la MISA ( OK, Ioan, nu generalizez). Asta este pericolul. Ritualuri practici ce faca astasament la sex in detrimentul ridicarii spirituale. Multi MISA sunt deja sex-slave si nu realizeaza asta.
Non atasamentul este Calea.
Nu te supara dar putem zice ca sex-sclave e majoritatea oamenilor ,chiar si tu esti intr-o anumita masura din moment ce esti asa preocupat de "Misa si sexualitatea" (,chiar ti s-a pus pata) daca nu te referi insa la mintea omului ci la sclav in adevaratul sens al cuvantului atunci cred ca ar trebui sa intalnesti omul in carne si oase misan sau nemisan pana sa zici ca e sau nu e.
Dupa mine cei mai sex-sclave mental sunt americanii
Cat priveste misa cred ca daca practici tehnici sexuale printre altele nu esti automat sex-sclave sau iti amplifici starea asta ci dimpotriva . E greu de zis numai din exterior si de pus apoi o stampila pe Misa ca organizatie, dar daca se insista pe continenta sexuala teoretic scopul unui misan e sa fie sex-master si nu sex-sclave.
aurel.ion
May 7 2006, 10:04
QUOTE(tolle @ May 7 2006, 10:44)
E greu de zis numai din exterior si de pus apoi o stampila pe Misa ca organizatie, dar daca se insista pe continenta sexuala teoretic scopul unui misan e sa fie sex-master si nu sex-sclave.
tolle, multumesc pentru mesajul tau echilibrat, si as completa spunad ca "dar daca se insista pe continenta sexuala si iubire(naga, fii sincer si zi si tu cat de des se tot repeta la MISA, aproape obsedant de acum, ca "NU TREBUIE SA FACI SEX DECAT DACA IUBESTI"), teoretic scopul unui misan e sa fie sex-master si nu sex-slave".
Si o mica corectura in mesajul tau: se scrie sex-slave(din cate stiu), nu sex-sclave.
Cat despre afirmatiile cuplului boboc-landscape ca "vedeti despre ce sunt discutiile aici, despre sex, deci e clar ca aia la MISA sunt sclavi obsedati sexual" 
, pai eu sau noi cei de la MISA pornim aceste subiecte? Adica tu pornesti si sustii doar aceste subiecte legate de MISA, si dupa aia vii revoltat si zici "e clar, vedeti despre ce se discuta aici: despre sex. Obsedati sexual misanii, clar." ? Mda, cam scade nivelul manipularii si pica in ridicol.
Pai crede cineva ca asta ma preocupa pe mine pe calea spirituala si asta e telul suprem, si despre asta mi-ar place sa discut obsedant, si ca eu intretin discutiile nesfarsite doar despre "orgii"?
landscape10
May 7 2006, 10:27
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 11:04)
Cat despre afirmatiile cuplului boboc-landscape ca "vedeti despre ce sunt discutiile aici, despre sex, deci e clar ca aia la MISA sunt sclavi obsedati sexual"
, pai
eu sau noi cei de la MISA pornim aceste subiecte? Adica tu pornesti si sustii doar aceste subiecte legate de MISA, si dupa aia vii revoltat si zici "e clar, vedeti despre ce se discuta aici: despre sex. Obsedati sexual misanii, clar." ?
Mda, cam scade nivelul manipularii si pica in ridicol.
Pai discutam despre un anumit aspect care caracterizeaza MISA. Nu am sustinut ca toate tampeniile din ziare sunt reale, sau ca toti misanii sunt obsedati sexual. De fapt nu ma intereseaza deloc aspectul asta decat in masura in care este incurajat de leader, adica de GB. Ti-am mai spus de nu stiu cate ori, nu sexul este problema, ci amestecul acestuia in practicile spirituale, care este incurajat de GB. La limita, sa spunem ca sexul poate fi o componenta a vietii spirituale, dar numai in cazul in care adeptul este bine informat, a practicat initial o groaza de tehnici, stie exact despre ce este vorba. Ceea ce nu e cazul unui minor cum este Madalina sau Mirona, care habar n-aveau de capul lor, si au fost bagate direct la "lucru". Ce initieri spirituale aveau acele fete? Ce intelegeau ele din semnificatiile profunde ale tehnicilor de Yoga? De aici se vede caracterul pervers al lui GB. Aurel fii sincer, se vede asa treaba sau nu?
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 09:24)
Ha, ha, ha, este asa cum am banuit. Deci "nu toate membrele dintr-un an al grupului"..., "era vorba de un numar mic de femei"(care nu aveau ciclu, interesant criteriu, ca sa vezi) si care practicau nu intr-o sala MISA ci intr-o camera mai retrasa sau apartament (
daca nu ziceai ca dura de dimineata devreme pana seara la 24.00(!!!), nu mi-ar fi dat prin cap sa te intreb UNDE a avut loc ritualul, curios cum ti-a scapat acest amanunt in poveste, de obicei manipulai mai bine
), dar totul s-a petrecut la "grupul de shakti"?
Acum ma duc sa-mi iau un prieten sa fac cu el "grup de vira"(daca suntem 2, se cheama ca suntem grup, nu?) si sa invitam la mine in apartament o tipa buna-bunuta pentru un ritual strict secret, sa moara mama aluia de-o vorbi despre asta dupa aia
1. Aurele, eu nu pot decat sa iti recomand sa iei legatura cu o fata de la grupul de Shakti care sa fie dispusa sa fie intr-adevar sincera cu tine. Treaba ta daca nu crezi. Chiar am vrut sa si scanez textul ritualului, dar nevasta-mea s-a suparat tare si m-a pus sa ii promit ca nu mai folosesc aici informatii aflate de la ea. Ei inca ii e frica de rezultatele prostiilor alea de juraminte de la curs si de la grup.
2. Stii bine ca multe initieri de la MISA nu se dau in masa, tuturor cursantilor. Cati cursanti, de exemplu, cunosc para-bija? Cati cursanti au primit initierea in toate mantrele folosite in cadrul maithuna-ei? Etc. etc. etc.
landscape10
May 7 2006, 11:43
QUOTE(Naga @ May 7 2006, 12:39)
Ei inca ii e frica de rezultatele prostiilor alea de juraminte de la curs si de la grup.
Astfel de procedee nu au efect decat daca crezi in ele, explicatia cred ca o stii. Mintea isi creeaza singura demoni si protectori.
Eu personal ,nu cred ca continenta sexuala e posibila la modul:
Sunt Gigel si de 5 ani sau si mai mult n-am mai ejaculat nici macar o data desi activitatea sexuala mi-am amplificat-o si caut sa mi-o amplific tot mai mult .
Daca GB reuseste asta ..mai mai ce sa zic... cred ca afirmatiile categorice ca e un escroc si urmareste doar banii si sexul sunt pe alaturi si cred ca imaginea de revolutionar in domeniul sexualitatii/spiritualitatii e mai aproape de adevar,cred ca el personal se considera sincer asa ceva.
Am recitit recent "Sarpele cu pene" de D.H Lawrence care a imaginat un fel de revolutie spirituala/sociala mexicana ,cartea e scrisa cu pasiune si e foarte romantica, e mai mult un vis(aspiratie) al autorului si fara sa vreau am asociat cu Misa( desi foarte hazardata comparatia) care ca si organizatie
si-a luat ca scop tot un fel de revolutie. Poate ca misanii sunt noii romantici.
tot postul asta e hazardat, nu numai comparatia de care zici.
si continenta sexuala exista si este posibila. in Romania sunt mii sau zeci de mii de oameni care pot sa iti spuna chestia asta, pe baza propriei experiente. inclusiv eu, cred ca si Naga, si altii, chiar de pe forumul asta.
poate ca landscape o sa ceara dovezi
QUOTE(bo-boc @ May 7 2006, 07:51)
Ce discutii.... Toate despre practici sexuale. Vedeti? Asta se face de catre multi de la MISA ( OK, Ioan, nu generalizez). Asta este pericolul. Ritualuri practici ce faca astasament la sex in detrimentul ridicarii spirituale. Multi MISA sunt deja sex-slave si nu realizeaza asta.
Non atasamentul este Calea.
Vezi, esti obsedat sexual !!!!!!!
stii de ce ? pt ca obsesia ta de a condamna sexul nu este pana la urma diferita de obsesia PROsex. E doar cu semn schimbat.
Man, nu mai fi ATASAT de ideea asta ! una zici si alta faci.
recapituland, tu provoci discutii despre sex si dupaia tu arati cu degetul ...... ce zici landscape ?
QUOTE(TAPAS @ May 7 2006, 14:46)
tot postul asta e hazardat, nu numai comparatia de care zici.
si continenta sexuala exista si este posibila. in Romania sunt mii sau zeci de mii de oameni care pot sa iti spuna chestia asta, pe baza propriei experiente. inclusiv eu, cred ca si Naga, si altii, chiar de pe forumul asta.
poate ca landscape o sa ceara dovezi
N-am zis ca nu e posibila ,doar pe perioade extrem de lungi imi pare incredibila
mai ales in conditiile in care faci dragoste extrem de mult cum e legenda depre GB.
Era o curiozitate referitoare la GB dintr-un post mai vechi.
La partea a doua pot fi de acord cu tine daca vrei.
ce intelgi tu prin partea a doua ?
kapalika
May 7 2006, 14:43
QUOTE(Mirovaia_Scorb @ May 5 2006, 13:20)
Unde dai, �i unde crap� !!! At�t ai �n�eles din tantrism �i taoism?
EDITARE
Sau mai bine zis ce ai �n�eles ?
am inteles foarte putin. de exemplu sa nu cred explicatiile gen new age (cum ar fi si misa) ci mai degraba sa am smerenia sa ma intorc la surse, sa vedem ce spun acei oameni care au inventat, format si practicat textele tantrice - la care, as adauga, se raporteaza aproape toate miscarile neo-"tantrice".
te rog lamureste-ma tu ce este tantra, cred ca poti sa dai o explicatie mult mai adecvata.
QUOTE(TAPAS @ May 7 2006, 15:40)
ce intelgi tu prin partea a doua ?
Ca m-am hazardat ,legat de D.H Lawrence ,Misa ,revolutie spirituala... etc
landscape10
May 7 2006, 15:58
QUOTE(TAPAS @ May 7 2006, 14:46)
recapituland, tu provoci discutii despre sex si dupaia tu arati cu degetul ...... ce zici landscape ?
Aici ai dreptate, na
aurel.ion
May 7 2006, 16:24
Diferenta intre citatele lungi ale lui bo-boc: "Maestrii spun:..." si modul in care se comporta e teribil de amuzanta. De ce nu s-o fi "stingand" bo-boc linistit in legea lui, si scrie pe forumuri? Ca parca zicea ca e naspa sa ai dorinte. Si la fel, parca zicea ca "inteleptul nu lasa urme", atunci de ce nu-si scrie mesajele cu font alb pe fond alb, ca sa "nu lase urme"?
Saracul om, el chiar crede ca spiritualitatea inseamna extinctia, "stingerea"(intotdeauna si in toate timpurile au existat persoane care nu au vrut sau nu au putut sa inteleaga ca "a manca din carnea lui Iisus" poate insemna si altceva decat canibalism de exemplu; ma refer la intelegerea unei metafore, a unei analogii; si fenomenul s-a petrecut si in Orient), ca orice dorinta e rea si ca "a lasa urme" e rau. Dar el stie foarte bine care e treaba cu Tao si cu spiritualitatea in general. Cred ca e aproape imposibil de schimbat parerea unui asemenea atotcunoscator, sau macar de purtat un dialog reciproc util.
QUOTE(tolle @ May 7 2006, 15:19)
Ca m-am hazardat ,legat de D.H Lawrence ,Misa ,revolutie spirituala... etc
da, asa ziceam si eu.
kapalika
May 7 2006, 16:51
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 16:24)
Diferenta intre citatele lungi ale lui bo-boc: "Maestrii spun:..." si modul in care se comporta e teribil de amuzanta. De ce nu s-o fi "stingand" bo-boc linistit in legea lui, si scrie pe forumuri? Ca parca zicea ca e naspa sa ai dorinte. Si la fel, parca zicea ca "inteleptul nu lasa urme", atunci de ce nu-si scrie mesajele cu font alb pe fond alb, ca sa "nu lase urme"?
Saracul om, el chiar crede ca spiritualitatea inseamna extinctia, "stingerea"(intotdeauna si in toate timpurile au existat persoane care nu au vrut sau nu au putut sa inteleaga ca "a manca din carnea lui Iisus" poate insemna si altceva decat canibalism de exemplu; ma refer la intelegerea unei metafore, a unei analogii; si fenomenul s-a petrecut si in Orient), ca orice dorinta e rea si ca "a lasa urme" e rau. Dar el stie foarte bine care e treaba cu Tao si cu spiritualitatea in general. Cred ca e aproape imposibil de schimbat parerea unui asemenea atotcunoscator, sau macar de purtat un dialog reciproc util.
poate ca aici este vorba de un fenomen cultural. in practica dezbaterii a la chinois orice fraza precedata de "zi yue" (Maestrul - de regula Confucius - a spus) invoca autoritate de necontestat. discutia poate continua eventual pe tema "oare citatul se poate aplica in cazul de fata?" daca bo-boc este cea ce spune ca este, eu il felicit ca a invatat limba romana atit de bine si ii consider prezenta pe thread inviguratoare pt. discutie. poate aflam si noi ce fac insiderii taoisti moderni. asta nu inseamna ca sunt de acord cu el, inainte sa ma faceti moralist. (de altfel am niste dubii ca ar fi chinez, desi dovezile sunt cam slabe: un chinez ar scrie Dao in loc de Tao, adica folosind transliterarea pinyin. parerea mea, sper sa n-am dreptate - m-am saturat de "unguri" sasi, de "fake mccoy's", amerindieni, samd).
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 17:24)
Diferenta intre citatele lungi ale lui bo-boc: "Maestrii spun:..." si modul in care se comporta e teribil de amuzanta. De ce nu s-o fi "stingand" bo-boc linistit in legea lui, si scrie pe forumuri? Ca parca zicea ca e naspa sa ai dorinte. Si la fel, parca zicea ca "inteleptul nu lasa urme", atunci de ce nu-si scrie mesajele cu font alb pe fond alb, ca sa "nu lase urme"?
Saracul om, el chiar crede ca spiritualitatea inseamna extinctia, "stingerea"(intotdeauna si in toate timpurile au existat persoane care nu au vrut sau nu au putut sa inteleaga ca "a manca din carnea lui Iisus" poate insemna si altceva decat canibalism de exemplu; ma refer la intelegerea unei metafore, a unei analogii; si fenomenul s-a petrecut si in Orient), ca orice dorinta e rea si ca "a lasa urme" e rau. Dar el stie foarte bine care e treaba cu Tao si cu spiritualitatea in general. Cred ca e aproape imposibil de schimbat parerea unui asemenea atotcunoscator, sau macar de purtat un dialog reciproc util.
Ciudate atacuri. Si la Kapalika am observat la fel.
Iata: am 38 ani. Nascut la Shanghai. Am fost in tinerete in Romania am stat catva ani. Am fost si dupa 1989. Am fost casatorit in China si sotia mea a murit cand avea 26 ani. Am cunoscut sotia mea de acum la Shanghai acum 5 ani. Venim si acum des in Romania.
Si am sa dau nu citat din Maestrii (Tao am folosit pentru ca am dat citate din lucrare in limba romana, exact asa cum a fost scris acolo), dar am sa dau un citat paradoxal, in "style" Tao:
"Furia poate aduce deservicii da, dar ea este in primul rand un lucru natural! Priveste un caine cum se zburleste! Vei realiza ca totusi furia lui este ceva natural, este ceva firesc, animalul “se bucura” de acele senzatii de dominare, de putere! Aici este ascunsa bucuria din cadrul furiei!
Insa nu confundati furia cu nervii!
Esti furios cand iti vine sa calci ceva in picioare, dar asta nu inseamna ca acel lucru trebuie sa te enerveze!
Esti furios pur si simplu! Si existi! Aceste doua lucruri functioneaza se pare impreuna! Bucura-te si uita de asceza intelectuala!
Furia este de multe ori calea fireasca, furia este de multe ori Tao!"
Non atasament inseamna multe lucruri. Nu inseamna insa Non actiune.
Paradox... Dar nu sophism intelectual gratuit.
Ganditi la asta. Stiu MISA. Eu nu atac MISA. Eu DEMASC ADEVARUL.
rakhpai
May 7 2006, 17:45
QUOTE(bo-boc @ May 7 2006, 17:38)
Eu DEMASC ADEVARUL.
ADEVARUL nu poarta masti, doar noi purtam diferite dioptrii si nu il vedem.
Credeam ca poti fi mai inteligent in a te masca, dar ai dat gres lamentabil.
TU demasti adevarul... bo-boc pentru ca fiind "celalalt" nu poti afirma asta. Esti tulburat la greu.
shapeshifter
May 7 2006, 17:48
bo-boc ce părere ai despre asta?
http://www.taiji.ro/
A auzit cineva de pe aici de Mircea Terek?
aurel.ion
May 7 2006, 17:55
kapalika, dar ce sens are sa zici "Maestrul a spus" si toata discutia sa se reduca la faptul daca acea zicere(Adevar Absolut indiscutabil) se aplica la situatia de fata? (Invatatura lui)Buddha n-a ajuns pe acolo, sa le explice:"Nu credeti ceva doar fiindca va zic eu, sau asa zic scrierile sacre. Fiti propria voastra lampa."?
Si foarte important, consider: "Non idem est si due dicunt idem"
Nu inseamna ca daca tu repeti acelasi lucrul ca Maestrul, iar Maestrul avea dreptate, la randul tau ai si tu dreptate si spui Adevarul, daca iti lipseste experienta practica a ceea ce vorbesti.
De aceea sunt total impotriva discutiilor livresti de genul: <<in cartea sfanta "huang tiu piu" scrie ca bla bla bla (deci e clar ca e litera de lege si adevarat ), prin urmare in situatia de fata adevarul e asta>>. Consider ca acele cuvinte ale lui Buddha ar trebui scrise cu litere mari in orice loc unde se studiaza spiritualitatea, poate astfel fanatismul si prostia, ca si impresia falsa ca daca esti informat despre ceva, dar nu traiesti cu adevarat, chiar cunosti despre ce e vorba in realitate, ar fi mult scazute.
Probabil ca si Buddha o fi fost exasperat de multitudinea super-doctilor atotcunoscatori in scrieri sacre(din vremea sa), dar nulitati spirituale de fapt, care vorbeau la infinit despre Brahman, dar care in realitate nu aveau nici o realizare spirituala efectiva, si care credeau ca faptul ca invart incontinuu conceptele spirituale cele mai inalte ii face prin asta sa evolueze spiritual chiar cu o catime
shapeshifter
May 7 2006, 17:59
btw aurel.ion ia bagă un ochi aici:
http://www.amazon.com/gp/product/818578708...5Fencoding=UTF8
and remember: kriya yoga should never be a secret!
Khechari mudra performed by Shri Shailendra Sharma:
http://www.siddhasiddhanta.com/khechari.html
http://www.yoganiketan.net/
"Alchimia taoist este stiinta propriei transformari a sufletului. Transformarea sexualitatii (Jing-ului) in Chi, a Chi-ului in spirit (Shen) si a spiritului in Wu Chi, Supremul Necunoscut. Ca si alchimia vestica, ea transforma "plumbul" din corpul si mintea nerafinate, gandurile si dorintele apasatoare in "aur", un corp de lumina auriu, corpul spiritual"
MISA nu face asta. Numai da iluzia asta. Ea cultiva atasamente, dorinte, pasiuni. Obstacol in calea eliberarii spirituala si a transformarii in Aur.
Rakhpai: Ce este Adevarul?
aurel.ion
May 7 2006, 18:15
Se pare ca tot n-am fost suficient de clar, desi am trait cu impresia ca ce i-am scris imediat anterior lui kapalika era destul de elocvent in a-mi explicita pozitia.
shapeshifter, nu sunt interesat de discutii in care sa fie aruncate citate din carti iar ala de le arunca n-a trait o iota din ce scrie acolo(daca a trait ceva, sa vorbeasca folosind propriile cuvinte). Sunt interesat in discutii in care orice om care A TRAIT PE PROPRIA PIELE fie si numai o scateie de spiritualitate sa vorbeasca folosind cuvintele lui, experientele lui, sa judece folosind propria minte(discutia fiind astfel vie, iar limbajul foarte simplu si usor de inteles). Imi place sa vorbesc cu oameni nu cu niste carti, si prefer discutia cu un om necitit dar inteligent si care analizeaza totul cu propria minte, decat cu atotcunoscatori care pe post de proprie experienta si minte folosesc cele 15 milioane de carti citite.
O carte nu se poate intelege cu alta, dar doi oameni da.
A citi 15 milioane de carti si a cunoaste n-spe tehnici, mantre, concepte, nu este un scop in sine.
Toate cele bune.
shapeshifter
May 7 2006, 18:19
@bo-boc: NEI DAN GONG?
@aurel.ion: vezi că nu ai de a face cu novici pe aici..
rakhpai
May 7 2006, 18:26
'TRUTH happens in a state of not knowing, truth happens in innocence. Truth happens where there are no clouds of thoughts moving in your consciousness, when sky is absolutely clear, when there is no abstraction, when you have no idea and God is or God is not. When you don't believe in no-God, when you are simply in a state of not knowing. You don't claim any knowledge, that non-claiming consciousness begins to open up. All knowledge burdens and closes you.'
aurel.ion
May 7 2006, 18:31
QUOTE(shapeshifter @ May 7 2006, 19:19)
@aurel.ion: vezi că nu ai de a face cu novici pe aici..
Se vede din faptul in loc sa vorbesti folosind cuvintele tale, si avand grija ca toti sa inteleaga ceea ce scrii, folosind un limbaj simplu, mi-ai dat un link catre o carte, si asta imediat dupa ce ii scrisesem lui kapalika ceea ce ii scrisesem. Ce ziceam mai sus... Ma rog, succes in discutia cu bo-boc (mare fiinta, mare cunoscator), io nu sunt interesat absolut deloc in acest fel de discutii.
Pentru mine spiritualitatea consta in lucruri simple, ca de discutii despre cum in marea carte "ba ba io" scrie ca "tin qing pi-ul" face nu-s ce, si fara aia esti terminat si habar n-ai de nimic, sunt satul.
Pas.
Toate cele bune.
shapeshifter
May 7 2006, 18:39
aurel.ion: rămâi în tăcerea conștiinței de a fi.. toate ,,miracolele" vor veni după..
ia zi ce experiențe te interesează să discuți? Dar ține minte doar atât: toate experiențele sunt legate de timp, de condiționare, TOATE experiențele oricât de multe și minunate ar fi nu fac 2 BANI.. de ce? pentru că tu ești dincolo de conștiință.. orice experiență are loc în conștiință.. Realizarea Sinelui NU ESTE o experiență.. nu este nimeni care să se elibereze.. totul este o chestie de ÎNȚELEGERE nu de A PRACTICA CEVA, pt. că asta înseamnă condiționare.. TU EȘTI LIBER CÂND REALIZEZI CĂ AI FOST LIBER DINTOTDEAUNA DAR NU CA PERSOANĂ CI CA SINE.. Sinele este întotdeauna realizat, numai Sinele este pe când restul doar se întâmplă..
rakhpai
May 7 2006, 18:41
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 18:31)
Pentru mine spiritualitatea consta in lucruri simple, ca de discutii despre cum in marea carte "ba ba io" scrie ca "tin qing pi-ul" face nu-s ce, si fara aia esti terminat si habar n-ai de nimic, sunt satul.
P.S. Zippy&shapeshifter zice ca nu ai voie sa citezi autori in viata.
Edit: Imi este destul de greu sa accept una dintre variante, este clar ca experienta practica primeaza in fata pregatirii teoretice, dar pregatirea teoretica, ezoterica (daca vreti) autentica, este indispensabila pentru un "cautator".
aurel.ion
May 7 2006, 18:49
QUOTE(shapeshifter @ May 7 2006, 19:39)
Realizarea Sinelui NU ESTE o experiență..
Bine, eee asa mai vii de acasa, iti multumesc ca mi-ai facut hatarul si ti-ai folosit cuvintele tale. (in discutia cu "huang ting pingul" cu bo-boc nu cred ca o sa intervin, oricum el stie mai bine care e treaba cu Tao si o sa te lamureasca).
Buun, deci "Realizarea Sinelui NU ESTE o experienta" - din moment ce ai spus asta, banuiesc ca ai trait-o si stii ce si cum.
Pe mine nu ma intereseaza sa vorbesc(sau sa vorbim) despre cum e treaba cu Realizarea Sinelui(ce e, ce nu e, ce simti, ce nu simti samd.), ci ma intereseaza sa-mi spui ce ai facut ca sa ajungi acolo. Ca sa fac si eu acelasi lucru ca si tine, si sa vad ce se petrece, fiindca imi place sa nu cred pe nimeni ci sa probez eu insumi.
Cum ai ajuns tu sa intelegi, sa realizezi "asta", asta ma intereseaza.
Multumesc.
rakhpai
May 7 2006, 18:51
Spiritualitatea nu poate consta din lucruri simple, pentru ca nu are nici o legatura cu lucrurile. Este gresit sa spui ca este simplu sau complicat. Nu are nici un sens afirmatia. Cateodata lucrurile simple devin complicate, si cele complicate sunt simple doar printr-o schimbare de perspectiva. Este relativ.
shapeshifter
May 7 2006, 18:53
rakhpai frumoase vorbe..
mai dau şi citatul preferat pentru aurel.ion:
I am a free bird. I have no duties to perform or obligations to fulfill.
Name and form do not belong to me. I have forgotten the limitations imposed by knowledge.
The eyes see, the ears hear, but there is no one who is looking, no one who is listening.
The body and the brain are alive and alert, but there is no mind, no thinker.
Thoughts come and go, but they never disturb the peace that is always present.
Like an actor on the stage, I perform whatever actions are required of me. Still I know that it is all a play.
Who can say what life is? The body breathing, the senses responding—what could be more miraculous than this?
In this liberation, there has never been any bondage. I understand that there is nothing to understand.
In this completeness, there has never been any incompleteness. I know that I am the One.
There are no words to express what I am. Thought cannot encompass it.
Reality cannot be broken into parts. Therefore, notions of this and that, I and you, are illusion.
This world appearance is like a ripple on the surface of the ocean. I feel the depth of that ocean, but I cannot describe it.
The world of forms appears, but has no substance. I see no separation anywhere.
I do not know myself or experience myself as a separate person. I do not know or experience others as separate persons.
I am friendly with everyone, because I do not feel that others are different from me.
I invite everyone into my own happiness. There is only Oneness there, so how can you call it love?
I do not want anything, nor do I not want anything. All seems good to me as it is.
My true nature is silence. I sit quietly in my Self.
Those who need me will find me. I know that I will also receive whatever I need.
I have no thoughts about the future. I know that there is never any moment other than this one.
This life around me is my Self. I meditate on that Self with devotion.
The flame of life is always lit. I am the devotee and the object of devotion as well.
I am both full and empty, foolish and wise, asleep and awake. I do not understand myself!
I cannot locate myself anywhere in space. I cannot experience myself at any point in time.
I do not exist in any shape or form, and yet I am. My being is a mystery to me!
I perceive beauty, but it is not projected by me, nor does it come to me from outside.
Beauty and goodness are in the nature of existence itself. That is the conclusion I come to.
This human form has its weaknesses and strengths, but I know that I am not that. Therefore I am not constrained by the body.
I do not conceive of myself as being like this or like that. Therefore I am not constrained by thought.
I never experience a state in which I am not aware. Therefore I am not constrained by ignorance.
I know that one day this body will fall away and all knowledge of the world will end. Therefore I am not constrained by knowledge.
Like a flag flying in the wind that shows that the wind is there, this world reveals my existence, but I remain unknown.
Is there anything I need to satisfy me? No, I am content with my Self.
"I" am not enlightened, awakened, or Self-realized. There is no one to whom those words can be applied.
May all those who seek the Self come to this understanding—that there is no path that leads to the one who is seeking.
May all those who practise spiritual disciplines come to this understanding—that there is nothing you can do to become what you already are.
May all seekers everywhere come to the end of their seeking and live freely in peace and happiness.
I am a free bird. I have no duties to perform or obligations to fulfill.
aurel.ion
May 7 2006, 18:53
QUOTE(rakhpai @ May 7 2006, 19:51)
Spiritualitatea nu poate consta din lucruri simple, pentru ca nu are nici o legatura cu lucrurile.
"lucruri" in limba romana are un inteles mai larg, nu ma refeream la polonice&altele asemenea(obiecte).
In privinta simplitatii, ma refeream de exemplu la modul de a pune problema al lui Iisus:
-faceti bine
- iubiti-va aproapele
- iubiti-va dusmanii
- faceti altora ceea ce vreti sa vi se faca voua
samd.
Cuvinte simple care fac referire la trairi("lucruri") simple, la actiuni simple si clare samd.
P.S. shapeshifter, foarte frumos citatul tau preferat, dar inca o data: pe mine personal nu ma intereseaza sa-mi zica cineva ce bine o duce el, si ce stari minunate traieste, si ce orgasme cosmice nemaipomenite traieste samd, ci ma intereseaza sa-mi zica ce a facut ca sa ajunga acolo, ca probez eu singur dupa aia
De povesti cu "ce minunat e", crede-ma ca sunt in totalitate neinteresat. Foarte frumoase, dar nu ma intereseaza.
kapalika
May 7 2006, 19:03
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 18:53)
"lucruri" in limba romana are un inteles mai larg, nu ma refeream la polonice&altele asemenea(obiecte).
In privinta simplitatii, ma refeream de exemplu la modul de a pune problema al lui Iisus:
-faceti bine
- iubiti-va aproapele
- iubiti-va dusmanii
- faceti altora ceea ce vreti sa vi se faca voua
samd.
Cuvinte simple care fac referire la trairi("lucruri") simple, la actiuni simple si clare samd.
P.S. shapeshifter, foarte frumos citatul tau preferat, dar inca o data: pe mine personal nu ma intereseaza sa-mi zica cineva ce bine o duce el, si ce stari minunate traieste, si ce orgasme cosmice nemaipomenite traieste samd, ci ma intereseaza sa-mi zica ce a facut ca sa ajunga acolo, ca probez eu singur dupa aia
De povesti cu "ce minunat e", crede-ma ca sunt in totalitate neinteresat.
aha, si de unde stii ce a spus Iisus?
aurel.ion
May 7 2006, 19:08
QUOTE(kapalika @ May 7 2006, 20:03)
aha, si de unde stii ce a spus Iisus?
Nu conteaza cine le-a zis. Putea sa le zica si un betiv pe strada, ca nu conteaza cine zice, ci doar ce zice. Important e ca mi-au placut atat de mult, incat am considerat ca merita sa le aplic, si sa vad eu singur daca, aplicandu-le, se obtine apoi ceea ce zice Iisus(betivul, daca vrei, nu conteaza) ca se obtine daca facem ce zice el.
rakhpai
May 7 2006, 19:08
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 18:53)
"lucruri" in limba romana are un inteles mai larg, nu ma refeream la polonice&altele asemenea(obiecte).
In privinta simplitatii, ma refeream de exemplu la modul de a pune problema al lui Iisus:
-faceti bine
- iubiti-va aproapele
- iubiti-va dusmanii
- faceti altora ceea ce vreti sa vi se faca voua
samd.
Cuvinte simple care fac referire la trairi("lucruri") simple, la actiuni simple si clare samd.
Te-am inteles si nici nu am interpretat altfel, se pare ca de data asta am trecut testul de limba romana. L-am picat odata cu landscape.
Tu vorbesti in stil shivananda, lucruri simple si clare... De asta spuneam ca uneori lucrurile simple sunt extrem de complicate:
- faceti bine
- iubiti-va aproapele
- iubiti-va dusmanii
- faceti altora ceea ce vreti sa vi se faca voua
samd.
Arta de a trai in stilul de mai sus este o experienta extrem de complicata si cu multe subterfugii periculoase pentru diversele tipuri de personalitati, ego-uri care exista in fiinta noastra. Poti folosi multe din aceste "actiuni" ca si paravan la o personalitate slaba careia ii este frica sa se afiseze si sa se afirme.
El zice: - imi iubesc dusmanul (pentru ca nu il va putea infrunta niciodata)
El zice: - fac bine (dar fiind om slab prea mult bine nu poate duce)
El zice: - iubesc ( un fricos nu poate iubi)
aurel.ion
May 7 2006, 19:13
rakhpai, ai dreptate.
Ar trebui adaugat(mi-a scapat asta anterior) ca trebuie dat dovada pentru a aplica ceea ce zice Iisus de: sinceritate cu tine insuti, onestitate, inteligenta si buna credinta. Fara astea, sigur ca un prost, din cea mai mare invatatura spirituala poate trage cele mai aberante concluzii si sa se comporte la modul cel mai cretin cu putinta.
rakhpai
May 7 2006, 19:21
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 19:08)
Nu conteaza cine le-a zis. Putea sa le zica si un betiv pe strada, ca nu conteaza cine zice, ci doar ce zice.
Si varianta: Nu conteaza cine le-a zis. Putea sa le zica si un Adrian Nastase pe strada, ca nu conteaza cine zice, ci doar ce zice.
E acelasi lucru? 
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 19:13)
sinceritate cu tine insuti, onestitate, inteligenta si buna credinta. Fara astea, sigur ca un prost, din cea mai mare invatatura spirituala poate trage cele mai aberante concluzii si sa se comporte la modul cel mai cretin cu putinta.
Calitatile de mai sus sunt interpretabile si prea grele de obtinut pentru un om simplu. Eu zic ca fara "artileria grea" si fara sustinerea potrivita, nu ai ce cauta pe domeniul cunoasterii de sine.
aurel.ion
May 7 2006, 19:24
QUOTE(rakhpai @ May 7 2006, 20:16)
Si varianta: Nu conteaza cine le-a zis. Putea sa le zica si un
Adrian Nastase pe strada, ca nu conteaza
cine zice, ci doar
ce zice.
E acelasi lucru?
Pentru mine da: nu conteaza cine zice un anumit lucru(Iisus, Buddha, sau maestrul meu spiritual; sau din contra cel mai mare criminal sau ticalos sau depravat om din lume), ci prefer sa judec singur si ceea ce ma intereseaza si consider ca merita, sa experimentez pe propria-mi piele si sa ma conving singur ce si cum se petrece. Nu ma bazez pe cuvinte; cuvintele cuiva, ale oricui, sunt doar punctul de plecare, importanta e propria-mi experienta.
rakhpai
May 7 2006, 19:42
QUOTE(aurel.ion @ May 7 2006, 19:24)
Pentru mine da: nu conteaza cine zice un anumit lucru(Iisus, Buddha, sau maestrul meu spiritual; sau din contra cel mai mare criminal sau ticalos sau depravat om din lume), ci prefer sa judec singur si ceea ce ma intereseaza si consider ca merita, sa experimentez pe propria-mi piele si sa ma conving singur ce si cum se petrece. Nu ma bazez pe cuvinte; cuvintele cuiva, ale oricui, sunt doar punctul de plecare, importanta e propria-mi experienta.
Fiecare isi croieste in felul sau propriu cararea. Pasii pe care ii faci sunt desconsiderati de societate sau de cei din jurul tau pentru ca sunt lucruri pe care un "damnat" le predica. Tu faci pasii in propriul tau stil cu propria ta intelegere si te duc altundeva, pe cand "damnatul" a cazut in disgratie si nu a reusit. Damnatul poate a fost gurul tau intr-un moment, iar acum esti pe piscul la care el nu are acces.
landscape10
May 7 2006, 20:50
QUOTE(rakhpai @ May 7 2006, 20:42)
Fiecare isi croieste in felul sau propriu cararea. Pasii pe care ii faci sunt desconsiderati de societate sau de cei din jurul tau pentru ca sunt lucruri pe care un "damnat" le predica. Tu faci pasii in propriul tau stil cu propria ta intelegere si te duc altundeva, pe cand "damnatul" a cazut in disgratie si nu a reusit. Damnatul poate a fost gurul tau intr-un moment, iar acum esti pe piscul la care el nu are acces.
Mare adevar ai spus, parerea mea. Multi misani (si sunt printre ei cautatori sinceri ai adevarului) sunt priviti total gresit si judecati conform faptelor reprobabile ale "maestrului". Diferenta este intr-adevar greu de facut, mai ales cand si acei misani persista in a-si apara maestrul "damnat".
light_strike
May 8 2006, 04:22
S-au scris multe in 10 zile si e ceva de citit aici. Deci, sa incep prin cuvintele tale: "v-am lipsit"?
QUOTE(McCoy @ May 6 2006, 03:28)
Te-ai fofilat de la raspuns.Este adevarat sau nu ce am postat in mesajul trecut? Le postez din nou pentru a-ti oferi ocazia sa raspunzi punctual la fiecare dintre pasaje si in special la cele care te vizeaza in mod direct ca ai fost si ca ai facut cele scrise acolo:
Poti sa astepti mult si bine ca acest individ sa-ti raspunda la asa ceva, caci este mult prea fatarnic si orgolios ca sa recunoasca unde si cum a gresit sau mai ales sa jure pt. ceva la care el stie ce MINTE si EXAGEREAZA sau INVENTEAZA. Am sa ma ocup personal de obiectivarea afirmatiilor si atitudinii lui aiurelion.
QUOTE
- pentru o perioada relativ scurta Aurel Ion a fost moderator pe forumul MISA, manifestandu-se intr-un mod total subiectiv, dictatorial si fara bun simt, stergand mesajele unor useri si banand pe unii dintre acestia, manat de vendetta personala orientata fata de personajul Gabi Andrei, manifestand o paranoia neintamplatoare si fata de alti useri pe care-i vedea ca fiind clone ale personajului, cat si acoliti ai lui.
- Aurel Ion a facut in mai multe mesaje pe o perioada destul de indelungata de timp afirmatii contradictorii denigratoare si diferite de linia spirituala promovata in invatatura MISA.
- ca urmare a repetatelor afirmatii de acest fel si a incalcarii flagrante a liniei spirituale promovate in MISA, GB a fost informat, aratandu-i-se mesajele tiparite ale mai multor useri si moderatori.GB a luat decizia de a li se lua statutul de moderatori si coordonatori mai multor persoane, printre care si lui Aurel Ion si chiar unui alt moderator care nu era yoghin MISA .
Confirm TOTAL aceste informatii, pt. care neintimplator aiurelion nu doreste sa jure pt. a le conforma sau infirma. Stie si el de puterea juramintului si cu toata fatarnicia lui mai are inca luciditatea sa realizeze ce ar pati daca ar jura strimb. Confirm ca acel juramint este folosit adesea la MISA pt. a confirma sau a pune pe umerii celui care minte acele afirmatii sau actiuni cu care ar vrea sa insele, sa minta samd, asa ca tapas bate cimpii cind spune ca juramintul e ceva specific tiganilor. (O mica paranteza pt. naga si sotia lui. Mare si greu pacat si-a asumat sa naga sa-i fure si citeasca anumite lucruri pt. care sotia ta a jurat ca le va tine pt. uzul sau personal. Mare si greu pacat si-a asumat ea cind a permis (sau chiar i-a povestit) ca naga sa afle si sa foloseasca anumite informatii pt. care ea a jurat. Faptul ca sotia a fost pacalita si manipulata de mintea perversa a lui naga nu iti va miscora greutatea pacatului incalcarii unui juramint spiritual. Aceste lucruri trebuiau sa se petreaca pt. ca unele lucruri sa ajunga si la publicul larg, si nimic nu se petrece fara voia lui Dumnezeu (cum nici rastignirea lui Iisus nu a fost fara voia lui Dumnezeu), dar vai si apar prin cine se face acea "dezvaluire". Eu personal nu am jurat la curs decit o singura data, cind la o vacanta spirituala cei din comandament au ratacit analizele personale si m-au pus sa jur pe Biblie ca am facut analizele si erau OK. Cine minte, cine jura, o face pe barba lui. aiurelion stie in parte aceasta si d'aia evita sa jure dar asta arata parte din fatarnicia lui si din nimicnicia unor actiuni si afirmatii si a caracterului sau.)
Nu trebuie sa fii clarvazator sau martor ocular sa vezi modul total diferit in care a prezentat aiurelion informatii sau afimatii despre "obsesia lui", Gabi Andrei si modul in care a vorbit celorlalti useri si mai ales ca primul lui mesaj aici a fost acela de a denigra (tapas tata, asta e un cuvint folosit adesea de Grig si nu numai de el). S-a straduit ani de zile sa minjeasca imaginea "obsesiei" lui si la fel o face si acum. Nu comenteaza sau raspunde la afirmatile si argumentele mele, dar incearca din rasputeri sa-mi asume o identitate care crede el ca mai apoi ca mi-ar murdari in vreun fel afirmatiile cu imaginea deja formata de el sau altii. Aloo, ioane si toti cei care vreti sa faceti asta, oamenii au vazut deja "imaginea mea murdara", pe mine "cel rau" si cei slabi de minte au luat-o ca atare si nu mai imi acorda atentie si nu-mi mai citesc mesajele/afirmatiile, dar e bine sa aflati ca eu NU ACESTORA le vorbesc, nu acestora ma adresez, pt. ca pt. ei deja lucrurile s-au transat, alegerea s-a facut, trierea s-a pus in miscare. Pt. ceilalti oameni cit de cit lucizi si deschisi la suflet, trebuie sa aduci argumente si dovezi si mai ales, sa le oferi incarcatura subtil energetica a afirmatiilor tale, pt. ca ei se "hranesc" si cu asta, nu numai cu niste cuvinte moarte spuse aici de unul sau de altul.
QUOTE
- mesajele si atitudinea lui Aurel Ion au avut intotdeauna un caracter de vendetta personala si denigrarea personajului Gabi Andrei (dupa cum se vede si din primul sau mesaj pe acest forum, care in loc sa ia o atitudine pro vis-a-vis de MISA sau GB sau sa se prezinte cine este, ce vrea si care este rostul lui aici, a facut o serie de afirmatii care in lipsa probelor si dovezilor suna mai mult a calomnie si a vendetta decat a fi un sustinator al MISA sau GB)
Nu as spune ca intodeauna, dar adesea, dar partea cu continutul primului sau mesaj aici pe forum este mai mult decit elocventa.
QUOTE
- facand cercetari pe net am gasit si alte forumuri unde sus-numitul Aurel Ion aducea grave acuzatii, denigrari, calomnii pentru personajul in cauza, fara ca acesta sa fie prezent acolo pe forum, aspecte care arata inca o data in plus cel putin vendetta personala, daca nu si o anumita rautate gratuita. [/i]
Poti sa juri pe sanatatea si pe evolutia ta spirituala ca personajul sus-numit a facut aceasta afirmatie vreodata pe net sau unei persoane? Altfel spus, la ce afirmi tu mai sus exista o dovada sau marturie sau este doar o fantasma a ta menita sa-l denigreze?
Am cautat si eu pe net si iata o astfel de dovada. Din cite se vede si picardul si cioaca erau prezenti acolo si pot depune marturie.
Sa incep insa cu mesajul "Semnal" al lui cioaca, care si el ca si aiurelion au un off nebun si o frustare imensa pe, hai sa-ti folosesc termenul, "personajul cu pricina".
31-03-2004, 04:43
Nu e nici o manevra PSD, stati linistiti... doar s-a umplut paharul.
Iata un crosspost de-al meu din alt forum (se pare ca multi discuta aceeasi problema :rulez: ):
---
E veche treaba asta cu aberatiile "yoghine" gen Bivolaru.
Am avut de-a face inca prin 1995-1997 cu un client "adept" a lui, un tantalau care probabil cauta talente noi... vroia sa ma "corupa"
Cei care il stiu ii spuneau la misto' GAGA, pe numele adevarat Gabi Andrei (daca nu cumva si asta o fi fals... )... a fost multa vreme host fidonet "Shambala" (pe vremea cand nu existau forumuri pe internet) iar in ultima vreme chiar moderator pe o lista la pcnet, probabil actualul ROL nu mai stiu exact (se ocupa chiar de aria "love" !) deci iti dai seama din start ca adeptii astia sunt maniaci sexual si se ascund de responsabilitate in yoga... frectie adevarata.
Cat m-am distrat cu el. Sustinea niste timpenii dar la modul calm, zicea de 10 ori aceeasi prostie, mai mai de-l credea cineva... era perseverent. Astia cu Bivolaru de fapt mai au ei ceva chiar cu Masoneria... sau cel putin individul asta GAGA, debita niste flatule legate de aia la stil mare... paranoia evident. Exact cum fac hamas cu terorismul, in acelasi stil de propaganta anti-masonerie era si asta... francmasonerie & stuff... si ma trimetea sa citesc cartile lui Bivolaru... asa ca va dati seama... he he he.
Client vechi ce mai, ma bucur ca incet-incet li se taie creaca. Dar ce te faci cu tembelii de adepti, aia trebuiesc urmariti atent, cine stie ce timpenii fac... ar fi bine ca SRI sa fie cu ochii pe iei... daca nu sunt deja
Oricum, zilele (anii) ii erau numarati inca de atunci...
Interesant insa un astfel: "Sustinea niste timpenii dar la modul calm, zicea de 10 ori aceeasi prostie". Calm !!! Hai sa vedem ce spune martorul ocular cioaca. Era sau nu calm personajul tau draga cioaca ? 
Si apoi, poate te mai ajuta memoria sa ne spui cam ce fel de prostii spunea personajul, ca vad ca zici ca ti se spunea sa citesti cartile lui Grig si cele despre francmasonerie ?
Mai jos sint cuvintele lui ionel, yoghinul model, crestin de crestin.
"Pentru Laie si toti cei care afirma ca MISA e o secta: eu sunt cursant MISA obisnuit. Intrebati-ma ce doriti despre ce gandesc si in ce cred, va voi raspunde cu sinceritate, si deduceti singur daca sunt sectant sau nu. Recunosc ca sunt prosti la MISA, un exemplu clar de fanatic si om detestabil de la MISA e, si in opinia mea, Gabi Andrei(ce scrie sub diverse pseudonime in diverse forumuri - mai nou sub pseudonimul Thunder pe forumul Hanul Ancutei - , mai putin pe forumul MISA, unde nu mai scrie in urma unei discutii in care i s-a spus lui Grig despre modul aberant-fanatic in care "dialogheaza" Gabi Andrei), dupa cum a scris si Andrei Cioaca.
Din pacate acest om e liber sa faca ce vrea pe alte forumuri, si e de inteles ca prezenta unui astfel de om va influenta opinia tuturor care il citesc, si care vor zice "daca toti cei de la MISA sunt paranoici ca asta, m-am lamurit". Personal il inteleg pe Andrei Cioaca si pe toti cei care au luat contact cu fanatici-dezaxati gen Gabi Andrei si alti cativa "yoghini" de acelasi gen. Va puteti convinge singuri daca astfel de extremisti reprezinta sau nu (majoritatea in) MISA."
Ce credeti, va recunoaste ion propriile lui cuvinte ? Ar jura el ca nu sint astea cuvintele lui ? Cine mai crede ca acest ion nu are de reglat o anumita vendeta pesonala ?
Aceiasi placa: "sint multi prosti si nebuni/dezaxati/paranoici", iar aiurelion e inteligentul.
Acum, pt. cei ce isi pun intrebari de ce apar discutii sau certuri intre unii dintre noi aici si de ce unii in loc sa argumenteze ce spun sau sa raspunda la ce sint intrebati, se fofileaza ?
Acest mai nou venit ion, are si el partile lui bune, chiar spirituale, dar pe linga acestea are o multime de mizerii, limite si fatarnicii. Aparent isi apara maestrul spiritual, dar in acelasi timp il loveste exact acolo unde oamenii au mari intrebari. AUTENTICITATEA sa spirituala ! Din moment ce vii tu, aiurelion si spui ca Grig greseste, ca ai gasit tu X greseli sau aberatii in cursuri, sau alte texte traduse sau/si adaptate sau/si aprobate de Grig, basca mai stai si batot de orgolios in a sustine ca ai gasit tu greseli la Grig si el nu vrea sa recunoasca dar tu iti sustii in continuare ideea, nu se deduce de aici in mod logic ca auirelion e mai presus ca Grig, ca el nu are autoritate si autenticitate in plan spiritual ?
Cum bine remarca cineva pe aici te-ai pus bine cu unii useri jignind si denigrind si atacind un dusman al vostru comun, dupa care ei te-am pupat in dos si te-au laudat cit de inteligent si de super-man esti, dupa care au inceput sa te muste si sa te manipuleze sa scoti din top cite si mai cite, unele timpeniile tale personale, altele interpretari sau informatii partiale.
V-a creat la inceput aiurelion impresia ca e un om cu care se poate discuta, ca e umil., ca e modest si, culmea, tine f. mult la valorile crestine ? Vedeti insa acum cum incet incet scoate capul afara si manifesta aere de superioritate, de sarcasm, ironii si bascalii de trei lei, atitudine malefica dar fireasca in cazul maidanezilor, dar si si in cazul unuia care se loveste cu caramida in piept ca e spiritual si ca urmeasca calea spirituala, sau ca urmeaza perceptele crestine. Sesizati fatarnicia cu care se prezinta aici ? De ce incearca el sa-mi murdareasca imaginea si indirect cele spuse de mine cind eu apar aici autenticitatea spirituala a lui Grig si a invataturii MISA, pe care culmea, el le neaga in parte, direct si indirect ? Sesizati ce apara el de fapt ? Propria sa imagine. Sa nu cumva sa spuna cineva de el ca e prost sau fanatic sau spalat la creier pt. ca urmeaza cursurile MISA si pe "guru Bivolaru", cu care de altfel el, aiurelionul s-a contrazis adesea si i-a contestat parti din cursuri/invataturi, informatii si sfaturi/sugestii spirituale.
Asa zisul "tarim intelectual" al discutiilor este un teren propice pt. cei iuti la minte vs. cei lenti la minte/luciditate iar ion e usor de dus de nas chiar daca el crede ca se descurca cu raspunsurile docte pe care le da sau cu fofilarile pe care le face. Un lucru nu a inteles el, si nu numai el, si anume ca oamenii fatarnici si prefacuti sint demascati pina la urma si din tot ce au spus si afisat ei in decursul timpului va ramine doar ceea ce cu adevarat a fost autentic, iar restul va cintari tare tare greu in spatele lui si a imaginii pe care acum si-o apara cu atita nesat si patima. Cind mastile vor cade, cind adevarul va iesi la suprafata, veti vedea cu adevarat cine e in fata voastra si cine va vorbeste.
QUOTE
Intrebare suplimentara: se vede o diferenta clara intre atitudinea si limbajul folosite de tine fata de personajul in cauza si toate celelalte persoane prezente aici pe forum. Carui motiv se datoreaza aceasta indarjire (sa nu o numesc rautate sau rea-vointa) sau chiar ura impotriva acestui personaj?
Cum femeia/nevasta/amanta nu i-a luat-o/regu...-o (sau, mai stii, poate asta o fi marele necaz al lui ion si nu stim inca ), cum de intilnit nu s-au intilnit niciodata si nici nu au impartit aerul sau cursul sau orice altceva (sau ati facut-o deja?!), fizic vorbind, nu mai ramine decit raspunsul ca imaginea si egoul lui aiurelion a avut f. mult de suferit in urma interactiunii cu "obsesia sa", Gabi.
Poata ca parem ciudati ca userii pro-misa se cearta intre ei, dar in realitate se duce o "lupta" de imagine si de autenticitate si in acelasi timp, indirect si fara voia noastra, se darima mitul cum ca MISA ar fi o secta, caci se vede treaba ca nu vorbim cu totii aceiasi limba sau nu avem cu totii aceleasi viziuni sau interpretari ale invataturilor si mai ales a practicii spirituale primite si aplicate. Pina la urma insa, tot ce e fals si murdar va trece si va ramine nestemata, ADEVARUL pe care mai toti userii pro si anti vor in mod sincer sa-l scoata la suprafata. Ce vor rauvoitorii sau cei platiti sa denigreze MISA si pe Grig e partea de lupta fatarnica, ce se duce pe la spate de catre unii care ne arata in fata ceva, iar in spate de fapt cu totul altceva. Pina la umra si acestia vor fi rind pe rind demascati si toate spusele si actiunile lor se vor intoarce impotriva lor si a actiunilor lor destabilizatoare.
light_strike
May 8 2006, 04:46
QUOTE(aurel.ion @ May 5 2006, 20:49)
tuareg, am citit Evangheliile alea ale lui Lorber(nu chiar toate volumele, ca la un moment dat m-am plictisit), si m-am luat cu mainile de cap:
Incetul cu inceptul dai pe gura tot ce e necesar. Recunosti ca si aici incalci linia spirituala provovata de MISA si de Grig ... si ca indirect te prezinti tu mai autentic si mai spiritual decit Grig ?
QUOTE
P.S.: multumesc, e la fel, unul din maestrii pe care personal il apreciez enorm.
Atunci el sa-ti fie "judecatorul" la momentul oportun.
Si acum treburi de initiati. Stii bine ca si mine ca o fiinta spirituala practicanta autentica isi poate trezi anumita capacitati launtrice cu ajutorul carora poate simti atit energiile subtile ale unei fiinte, cit si ale unui loc, ale unui spatiu, etc, dar si nivelul de vibratie al constiintei sale, deci in faze relativ avansate el poate face anumite compartii si "cintariri" ale nivelului spiritual atins de un spirit sau altul, de o fiinta sau alta, fie ea vie (in lumea fizica) fie in alte lumi parelele. Dupa parerea ta, cine are un nivel de constiinta mai inalt, Yukteswar sau Iisus ? Prefigurind un posibil raspuns al tau, de ce nu pui la avatar o poza a lui Iisus, ca tot ii prea maresti invatatura si spiritul si pui poza unuia "mai mic" dpdv spiritual ca El ?
De ce nu ne vorbesti de invatatura lui Yukteswar si de parte din revelatiile lui de ex si ne vorbesti de "invatatura" lui Iisus ? Vrei cumva sa faci priza mai bine la publicul "crestin"?
Sint curios cum comentezi tu afirmatiile lui, care, culmea, si el a inviat ca si Iisus, chiar daca nu a realizat o misiune spirituala de anvergura celei de acum 2000 de ani a lui Iisus: Invierea marelui avatar divin SRI YUKTESHWAR GIRI
QUOTE(landscape10 @ May 7 2006, 21:50)
Mare adevar ai spus, parerea mea. Multi misani (si sunt printre ei cautatori sinceri ai adevarului) sunt priviti total gresit si judecati conform faptelor reprobabile ale "maestrului". Diferenta este intr-adevar greu de facut, mai ales cand si acei misani persista in a-si apara maestrul "damnat".
Asa au patit si discipolii lui Iisus, fiind vinati, omoriti si rastigniti din cauza faptelor reprobabile ale invatatorului lor spiritual si a "tupeului" lor nemarginit de a raspindi in mod "fanatic" invatatura Lui, ca niste adevarati sectanti. Iti dai seama ce bine picau la cintar "discipolii" aia care il renegau pe Iisus sau spuneau ca marele lor invatator mai gresea si El pe ici pe colo, si cu toate ca el, marele discipol, i-a atras atentia, Iisus nu a avut umilinta sa recunoasca "admonestarea" dicipolului.
landscape10
May 8 2006, 05:03
light_strike
May 8 2006, 05:04
[quote name='aurel.ion' post='1484498' date='May 7 2006, 19:53']
"lucruri" in limba romana are un inteles mai larg, nu ma refeream la polonice&altele asemenea(obiecte).
In privinta simplitatii, ma refeream de exemplu la modul de a pune problema al lui Iisus:
-faceti bine
- iubiti-va aproapele
- iubiti-va dusmanii
- faceti altora ceea ce vreti sa vi se faca voua
samd.
Cuvinte simple care fac referire la trairi("lucruri") simple, la actiuni simple si clare samd.
[/quote]
Faza asta e antologica cind vrei sa demasti un fatarnic. Hai sa le luam pe rind.
[quote]- faceti bine[/quote]
Face bine aiurelion cind judeca, cind minte, cind calomniaza, cind denigreaza persoane aici pe net ?
[quote]- iubiti-va aproapele[/quote]
Cum v-a aratat aiurelion ca va iubeste ? Cum mi-a aratat el mie ca ma iubeste ?
[quote]- iubiti-va dusmanii[/quote]
Cam cit de mult credeti ca ma iubeste ionel ioghinul model ?
[quote]- faceti altora ceea ce vreti sa vi se faca voua[/quote]
Deci hai sa-l denigram, sa-l calomniem pe aiurelion si sa mintim si exageram si generalisam tot ce e rau despre el. Asta face el .. deci asta doreste si el sa i se faca, nu ?
In alt mesaj vorbea de toleranta, sau de aruncatul cu pietre al celor fara de pacat ... dar cum de el nu e tolerant si e din ce in ce mai ironic, mai sarcastic cu unele persone si idei formulate aici, mai ales cind doreste sa se fofileze de la raspuns ? Vi s-a parut ca el ar fi mesia 2, cel fara de pacat, care arunca cu pietre in mine sau altii de aici sau din alte parti (ohhh, daca ati stii ce mai sarea la gitul outsiderilor pe forumul de la yogaesoteric)? In mod sigur eu nu sint reprezentativ pt. MISA, dar aiurelion este mult departe de aceasta ipostaza, chiar daca se straduie din toti porii sa arate o imagine de "ioghin model", pe care, vedeti si voi cu ochiul liber ca nu o are nici pe departe. Asta apara el aici, nu pe Grig, nu MISA, nu spiritualitatea, ci propria imagine de "ioghin model". Stai sa vedeti ce va urma.
Eu ma alatur lui si altora care aduce informatii si argumente autentice, pertinente si de bun simt in prezentarea unei viziuni ce poate conferi cit de cit autenticitatea spirituala a lui Grig si a invataturii MISA, dar nu ma alatur si la astfel de fatarnicii si prefacatorii. D'aia sint asa de mult "iubiti" de "ioghinii model" astfel de persoane care le demasca fararnicia si nimicnicia si aerele de "pseudo-spirituali" si "pseudo-elevati". D'aia ne au la inima personaje precum aiurelion si alti "elevati" din MISA sau din afara ei.
[quote]Cuvinte simple care fac referire la trairi("lucruri") simple, la actiuni simple si clare samd.[/quote]
Mai bine zis cuvinte moarte pe care el le prezinta in mod fatarnic dar nu le traieste nici cit negru sub unghie. 
landscape10
May 8 2006, 05:13
