Multumesc rakhpai, si va multumesc tuturor care anterior ati avut cuvinte de apreciere fata de atitudinea care am urmarit s-o am.
Da landscape, am simtit in dialogul cu tine, exact ce a spus rakhpai. Cand pun niste intrebari altcuiva si primesc niste raspunsuri, si nu am niste pareri gata formate ci intrebarile chiar le pun sa aflu, atunci iau in considerare raspunsurile, urmarind sa dau si eu raspuns sincer la ele, macar din politete sau consideratie. Asa ma astept si sa mi se faca.
Ma asteptam sa imi raspunzi cum consideri ca e posibil ca Grieg fiind un excroc si un ticalos, sa simt ce ti-am povestit cand in acea vacanta m-am apropiat de el. Iarasi cum e posibil ca un excroc sa cunoasca atat de multe despre mine, ti-am relatat de exemplu intamplarea cu matusa sau faptul ca STIA CE VISEZ(ma refer la chestiuni intime pe care nu le-am spus nimanui niciodata)? Cum e posibil ca un ticalos sa ma transforme dintr-un om egoist intr-unul altruist, prin indicatii directe si pana la urma eficace(ca am pomenit si de asta)? Iarasi mi se pare curios ca ti-am raspuns la niste intrebari concrete ale tale spunandu-ti ca NU CUNOSTI motivatiile interioare ale unor fapte(iar acest lucru l-am patit pe propria piele intr-o situatie cand am fost acuzat de o fapta aparent gresita, dar desi acea fapta aparent gresita a dat rezultate bune, nimeni nu s-a obosit sa ma intrebe daca intr-adevar am avut motivatia interioara rea care a fost prezumata; desi am fost pedepsit in graba si fara sa fiu de fata, si fara sa am ocazia sa ma apar, nu m-am straduit apoi sa ma disculp, fiindca important nu mi se parea faptul ca sunt sau nu vinovat, ci faptul ca ACUZI UN OM FARA A-L INTREBA si a-i da posibilitatea sa se apere, presupunand ca tu cunosti sigur motivatiile sale interioare), dar continui in acelasi registru.
Prefer ca si rakhpai o discutie mai relaxata si mai constructiva, pe principiul ca adevarul despre cineva rezulta din faptele(si atitudinile) sale. Daca din discutiile spirituale care le vom avea, va reiesi ca ma prezint bine dpdv. spiritual, va insemna pentru mine ca implicit sa ridic urmatoarea intrebare : cum e posibil ca dintr-un maestru care e un excroc si un ticalos, sa rezulte ca un discipol(care a plecat initial de la niste defecte mari native) care a urmat fidel indicatiile sale sa obtina rezultate bune (cum ar fi posibil ca din tufe de scaieti sa culegi smochine?).
Toate cele bune.
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521
QUOTE(bo-boc @ May 4 2006, 08:34) 
Sa ia guvernul atitudine ferma! 
Sa dea o lege.
Ar putea fi denumita "Legea Yoga" si ar trebuie insotita de "Normele de aplicarea a normativelor pentru reglementarea asanelor si protectia muncii in ashram" , evident, in conformitate cu recomandarile UE si in consonanta cu economia sociala de piata.
Trebuie reglementate si excesul de pozitii tantrice. Practicantii de yoga sa traga pe cosor in mod echitabil.
Ca nu e normal.
Unii sa bage tantre de le da sangele pe nas, iar altii sa bage asane cu gandul la excesul de tantre ale altora.
Pai nu ?
Trebuie sa fie democratie si in yoga
Perfectionare spirituala, dar sa fie egala si pentru cei mai putin perfectionati ....
Ca sa fie egalitate
.Cine calca legea, sau normele de aplicare, sa ia amenda de la oraganele de control.
Sa se invete minte sa faca asanele in alt fel decat in lege
QUOTE(tomaso @ May 4 2006, 08:54)
Sa dea o lege.
Ar putea fi denumita "Legea Yoga" si ar trebuie insotita de "Normele de aplicarea a normativelor pentru reglementarea asanelor si protectia muncii in ashram" , evident, in conformitate cu recomandarile UE si in consonanta cu economia sociala de piata.
Trebuie reglementate si excesul de pozitii tantrice. Practicantii de yoga sa traga pe cosor in mod echitabil.
Ca nu e normal.
Unii sa bage tantre de le da sangele pe nas, iar altii sa bage asane cu gandul la excesul de tantre ale altora.
Pai nu ?
Trebuie sa fie democratie si in yoga
Perfectionare spirituala, dar sa fie egala si pentru cei mai putin perfectionati ....
Ca sa fie egalitate .
Cine calca legea, sau normele de aplicare, sa ia amenda de la oraganele de control.
Sa se invete minte sa faca asanele in alt fel decat in lege
Ar putea fi denumita "Legea Yoga" si ar trebuie insotita de "Normele de aplicarea a normativelor pentru reglementarea asanelor si protectia muncii in ashram" , evident, in conformitate cu recomandarile UE si in consonanta cu economia sociala de piata.
Trebuie reglementate si excesul de pozitii tantrice. Practicantii de yoga sa traga pe cosor in mod echitabil.
Ca nu e normal.
Unii sa bage tantre de le da sangele pe nas, iar altii sa bage asane cu gandul la excesul de tantre ale altora.
Pai nu ?
Trebuie sa fie democratie si in yoga
Perfectionare spirituala, dar sa fie egala si pentru cei mai putin perfectionati ....
Ca sa fie egalitate
.Cine calca legea, sau normele de aplicare, sa ia amenda de la oraganele de control.
Sa se invete minte sa faca asanele in alt fel decat in lege
Salut. Asta nu este de ras. MISA este un pericol si un fals. Denaturaza Yoga autentica si produce moarte spirituala.
Aurel.ion, nimeni nu iti contesta experientele tale personale si nimeni nu te-a atacat pe tine ca individ. 
Am vazut ca te-a deranjat tare post-ul meu in care am abordat si subiectul magiei negre. No offense, dar eu chiar cred ca a initia un program de meditatii avand ca scop doborarea unui adversar (in cazul asta Adrian Nastase) este ca intentie o tehnica de magie neagra. Si nu se lucra atunci pentru succesul lui Basescu (cum incerca sa ne abureasca fulgerica), ci pentru doborarea lui Nastase (consacrarea in scopul asta se facea, iar cand s-a inceput respectivul program de meditatii candidatul DA-ului era inca Stolojan, daca nu ma insel). Am avut in gazda in primavara lui 2004 pe cineva venit din ashram si care participa cu regularitate la respectivul program de meditatii, iar apoi am avut ocazia sa discut despre subiectul respectiv cu mai multi fosti colegi misani, asa ca stiu destul de bine despre ce era vorba. Iar pentru MISA asta nu a fost un caz singular. Chiar GB in persoana se lauda mai demult ca inainte de '89 el si putinii sai discipoli de atunci au facut meditatii pentru caderea lui Ceausescu si ca din cauza asta s-a produs Revolutia. Ai uitat cumva povestile astea? In plus, pe la inceputul anilor '90 s-au facut din nou unele meditatii pentru a opri un jurnalist ce tot publica materiale anti-MISA. Am avut colegi mai mari de curs (eu am ajuns la curs dupa ce se incheiase perioada meditatiilor respective) care chiar se laudau cu faptul ca respectivul ziarist si-a pierdut locul de munca si ca s-a desfiintat ziarul la care lucra in urma efectelor meditatiilor misanilor. Personal nu cred in eficacitatea unor astfel de actiuni, dar intentia mi se pare destul de urata in sine.
Ce ma deranjeaza pe mine cel mai tare este faptul ca MISA continua sa arunce asupra altor organizatii unele acuzatii care ii pot fi imputate chiar ei, lucru pe care am vrut sa il subliniez in post-ul meu care te-a deranjat atat de mult. Si la fel de deranjant este si faptul ca misanii urla ca din gura de sarpe ca sunt persecutati si ca ei nu vor decat sa faca meditatii linistiti si sa practice "free-love", dar in realitate chiar ei au tot rascolit cu batul in cuibul de viespi de peste 16 ani si au tot facut scandal. Nu erau prea citite de ne-misani publicatiile lor, dar au fost disponibile publicului larg o gramada de materiale misane (cum ar fi revista "Francmasoneria", cartea sotilor Rosu sau cartea lui Ovidiu Buruiana) in care erau atacati masonii, evreii, Vaticanul, BOR-ul, maghiarii etc (cine nu crede nu are decat sa consulte macar cartea sotilor Rosu,disponibila pe unul dintre site-urile lui fulgerica). Chiar se asteptau cei de la MISA sa nu culeaga si roadele denigrarilor semanate de ei timp de atatia ani?
Un mic exemplu. Intr-un numar din anii '90 dintr-una din revistele MISA (Revista Misterelor sau Yoga Magazin, nu mai tin minte exact care dintre ele), misanii il atacau foarte dur pe Mario Sorin Vasilescu. Articolul continea relatarile unui fost cursant al lui MSV si care a patit nu stiu ce lucruri groaznice la cursurile respectivului si apoi a venit la cursurile MISA, unde a aflat ce greseala enorma cica a facut si unde se simte implinit si fericit(recunoasteti cumva stilul de pe site-ul "sfaturiortodoxe"?
- uite cum i se intorc MISA-ei rautatile exact cu aceeasi moneda). Si au tot fost articole din astea timp de ani de zile, in care Mario Sorin Vasilescu era in mod continuu denigrat de catre misani. In 2004, atunci cand a inceput prigoana, jurnalistii si autoritatile romane l-au scos imediat in fata pe Mario Sorin Vasilescu pentru a demonstra ca ei nu au nimic cu practica Yoga in sine sau cu practicantii de yoga propriu-zisi ci doar cu GB si unii discipoli ai sai. Si bineinteles ca domnul Vasilescu numai dragut nu a fost cu MISA in declaratiile sale, mai ales avand in vedere ca fusese atacat de misani in publicatiile lor de peste 10 ani de zile. Iar misanii bineinteles ca au inceput sa urle ca MSV ar fi mason, ca organizatia pe care o conduce ar fi creata de masonerie pentru a submina MISA etc. etc.
Hai sa fac o mica analogie. GB se afla intr-o pozitie oarecum similara cu cea a unui scolar rautacios care timp de ani de zile a stat intr-o banca din fundul clasei si in mod constant a continuat sa arunce cu cocoloase de hartie in colegii de clasa si chiar si in invatatoarea sa. La inceput toti l-au tolerat, stiind ca respectivul e un pic diliu si nu merita sa iti pui mintea cu el, dar in cele din urma a aparut si reactia si respectivul a inceput sa ia bataie de la colegi si chiar si de la invatatoare. Iar dupa ce a inceput sa o ia pe cocoasa, respectivul pustan fuge rapid din clasa pana la cancelarie, unde incepe sa urle si sa planga ca este persecutat si abuzat. Iar profesorii de acolo, care nu il cunosc personal si nu stiu ce ii poate pielea (spre deosebire de propria invatatoare, care a inceput chiar ea sa il altoiasca prima), ii dau dreptate pentru ca il vad cu borsul pe nas si cu ochii cat sarmalele, dar nu au habar de sicanele cu care respectivul i-a enervat timp de ani de zile pe toti cei din clasa lui.
P.S. Nu sunt un admirator al lui Mario Sorin Vasilescu si nici nu l-am cunoscut personal pe respectivul. Dar macar el s-a abtinut de la anumite manifestari, spre deosebire de GB.
Am vazut ca te-a deranjat tare post-ul meu in care am abordat si subiectul magiei negre. No offense, dar eu chiar cred ca a initia un program de meditatii avand ca scop doborarea unui adversar (in cazul asta Adrian Nastase) este ca intentie o tehnica de magie neagra. Si nu se lucra atunci pentru succesul lui Basescu (cum incerca sa ne abureasca fulgerica), ci pentru doborarea lui Nastase (consacrarea in scopul asta se facea, iar cand s-a inceput respectivul program de meditatii candidatul DA-ului era inca Stolojan, daca nu ma insel). Am avut in gazda in primavara lui 2004 pe cineva venit din ashram si care participa cu regularitate la respectivul program de meditatii, iar apoi am avut ocazia sa discut despre subiectul respectiv cu mai multi fosti colegi misani, asa ca stiu destul de bine despre ce era vorba. Iar pentru MISA asta nu a fost un caz singular. Chiar GB in persoana se lauda mai demult ca inainte de '89 el si putinii sai discipoli de atunci au facut meditatii pentru caderea lui Ceausescu si ca din cauza asta s-a produs Revolutia. Ai uitat cumva povestile astea?
In plus, pe la inceputul anilor '90 s-au facut din nou unele meditatii pentru a opri un jurnalist ce tot publica materiale anti-MISA. Am avut colegi mai mari de curs (eu am ajuns la curs dupa ce se incheiase perioada meditatiilor respective) care chiar se laudau cu faptul ca respectivul ziarist si-a pierdut locul de munca si ca s-a desfiintat ziarul la care lucra in urma efectelor meditatiilor misanilor. Personal nu cred in eficacitatea unor astfel de actiuni, dar intentia mi se pare destul de urata in sine.Ce ma deranjeaza pe mine cel mai tare este faptul ca MISA continua sa arunce asupra altor organizatii unele acuzatii care ii pot fi imputate chiar ei, lucru pe care am vrut sa il subliniez in post-ul meu care te-a deranjat atat de mult. Si la fel de deranjant este si faptul ca misanii urla ca din gura de sarpe ca sunt persecutati si ca ei nu vor decat sa faca meditatii linistiti si sa practice "free-love", dar in realitate chiar ei au tot rascolit cu batul in cuibul de viespi de peste 16 ani si au tot facut scandal. Nu erau prea citite de ne-misani publicatiile lor, dar au fost disponibile publicului larg o gramada de materiale misane (cum ar fi revista "Francmasoneria", cartea sotilor Rosu sau cartea lui Ovidiu Buruiana) in care erau atacati masonii, evreii, Vaticanul, BOR-ul, maghiarii etc (cine nu crede nu are decat sa consulte macar cartea sotilor Rosu,disponibila pe unul dintre site-urile lui fulgerica). Chiar se asteptau cei de la MISA sa nu culeaga si roadele denigrarilor semanate de ei timp de atatia ani?
Un mic exemplu. Intr-un numar din anii '90 dintr-una din revistele MISA (Revista Misterelor sau Yoga Magazin, nu mai tin minte exact care dintre ele), misanii il atacau foarte dur pe Mario Sorin Vasilescu. Articolul continea relatarile unui fost cursant al lui MSV si care a patit nu stiu ce lucruri groaznice la cursurile respectivului si apoi a venit la cursurile MISA, unde a aflat ce greseala enorma cica a facut si unde se simte implinit si fericit(recunoasteti cumva stilul de pe site-ul "sfaturiortodoxe"?
- uite cum i se intorc MISA-ei rautatile exact cu aceeasi moneda). Si au tot fost articole din astea timp de ani de zile, in care Mario Sorin Vasilescu era in mod continuu denigrat de catre misani. In 2004, atunci cand a inceput prigoana, jurnalistii si autoritatile romane l-au scos imediat in fata pe Mario Sorin Vasilescu pentru a demonstra ca ei nu au nimic cu practica Yoga in sine sau cu practicantii de yoga propriu-zisi ci doar cu GB si unii discipoli ai sai. Si bineinteles ca domnul Vasilescu numai dragut nu a fost cu MISA in declaratiile sale, mai ales avand in vedere ca fusese atacat de misani in publicatiile lor de peste 10 ani de zile. Iar misanii bineinteles ca au inceput sa urle ca MSV ar fi mason, ca organizatia pe care o conduce ar fi creata de masonerie pentru a submina MISA etc. etc. Hai sa fac o mica analogie. GB se afla intr-o pozitie oarecum similara cu cea a unui scolar rautacios care timp de ani de zile a stat intr-o banca din fundul clasei si in mod constant a continuat sa arunce cu cocoloase de hartie in colegii de clasa si chiar si in invatatoarea sa. La inceput toti l-au tolerat, stiind ca respectivul e un pic diliu si nu merita sa iti pui mintea cu el, dar in cele din urma a aparut si reactia si respectivul a inceput sa ia bataie de la colegi si chiar si de la invatatoare. Iar dupa ce a inceput sa o ia pe cocoasa, respectivul pustan fuge rapid din clasa pana la cancelarie, unde incepe sa urle si sa planga ca este persecutat si abuzat. Iar profesorii de acolo, care nu il cunosc personal si nu stiu ce ii poate pielea (spre deosebire de propria invatatoare, care a inceput chiar ea sa il altoiasca prima), ii dau dreptate pentru ca il vad cu borsul pe nas si cu ochii cat sarmalele, dar nu au habar de sicanele cu care respectivul i-a enervat timp de ani de zile pe toti cei din clasa lui.
P.S. Nu sunt un admirator al lui Mario Sorin Vasilescu si nici nu l-am cunoscut personal pe respectivul. Dar macar el s-a abtinut de la anumite manifestari, spre deosebire de GB.
@aurel.ion
In primul rand asa cum am spus imi cer scuze si ma retrag din dialogul cu tine, exact cum am promis, dar nu inainte de a-ti raspunde la TOATE intrebarile pe care mi le-ai pus. Eu am considerat ca deja ti-am raspuns, pe parcursul acestui thread este clar precizata pozitia mea, nu cred sa fi fost o surpriza pentru tine. Acum o voi face cat de clar pot, sper sa nu mai existe nelamuriri.
1. Delimitez in mod clar MISA de GB. Te delimitez clar pe tine, partener de discutii, de GB. Nu cred ca ma poti acuza de nepolitete fata de tine, aici este o lupta de idei, nicidecum una dintre persoane. In caz ca nu iti este clar, nu te consider deloc retard si cu creierul spalat, esti o persoana inteligenta cu care se poate discuta. Si eu am prieteni din MISA cu care ma inteleg foarte bine social, pur si simplu evitam acele subiecte care i-ar leza, si totul e ok. Crezi ca nu imi dau seama ca MISA, asa periculoasa si asociala cum e ea, are totusi UNELE principii de viata sanatoase si o doctrina spirituala destul de evoluata fata de incultura in care se zbate tara asta? (ma refer la ghicitul in carti, cafea, tiganci vrajitoare, magie alba si neagra, acatiste la biserica sa moara dusmanii, superstitii, etc, care se practica la noi pe scara larga). Cat de cat MISA iese din acest obscurantism, si am apreciat asta.
2. Revenind la pesonalitatea lui Bivolaru, acum o sa imi demonstrez spusele cu argumente. Nimeni nu contesta senzatiile pe care le-ai avut atat tu cat si miile de yoghini care au avut intrevederi cu el. Explicatii pentru senzatiile avute pot gasi, sunt doua explicatii: prima este aceea ca Bivolaru a studiat intens tehnici de manipulare prin hipnoza involuntara, NLP, body language, atitudine, comportament. A doua este aceea ca intr-adevar, in mod inconstient are o atitudine care starneste anumite senzatii, vezi Rasputin. Nu stiu cum stia el ce anume ai visat, asta nu mi-o explic, sa fiu sincer. Presupunand intr-adevar ca are anumite capacitati paranormale autentice, mai depinde si cum si le foloseste, si eu nu cred ca si le foloseste in mod benefic ci in scop personal. Hai sa privim lucrurile din punctul lui de vedere, el are tot interesul ca oamenii sa ramana langa el, ca atare se foloseste de aceste tehnici constient sau inconstient. Slabiciunea lui sunt femeile. Te poti uita la poza lui si poti spune ca este un barbat urat, dar charismatic, nimeni nu se indoieste de asta. Prima mea impresie cand l-am vazut a fost aceea de nespalat, boem, pierde vara, "calitati" care pot fi oricand apreciate de o fata tanara, care nu stie ce vrea de la viata, si inca isi pastreaza anumite idealuri. Pentru ele, Bivolaru ar reprezenta barbatul rebel, razvratit impotriva societatii pe care intentioneaza sa o schimbe cu una mai buna, invatatorul spiritual care cauta sa isi promoveze doctrina intr-o societate ostila, "demonica", si care ofera un alt stil de viata, neconventional, care atrage. Se stie ca tot ceea ce este nou si inedit suceste mintile tinerilor. Libertinajul sexual atrage din prima, senzatiile acelea unice care nu pot fi obtinute prin sexul normal dau impresia de eliberare de restrictii, dar Bivolaru nu le spune si pretul care trebuie platit. Cum crezi ca se va mai integra Madalina in societate, dupa ce a fost INVATATA (repet, invatata, ea insasi isi IMPUNEA sa iubeasca femeile si sa participe la orgii sexuale)? Aceste experiente desi i-au oferit senzatii unice, si-au lasat amprenta asupra psihicului ei neformat, respinge societatea si societatea o va respinge, fara MISA va fi decat un paria. Ia spune-mi, spuneai ca daca ai iubi 50 de eleve ale tale ai face sex cu ele fara nici o problema, te intreb daca ai face sex cu toate deodata, invatandu-le sa faca sex si intre ele in acelasi timp, daca ai practica jocuri cu pipi, daca le-ai invata sa foloseasca vibratoare, pompite, etc? Cu ce se deosebeste un om de un porc in aceasta situatie?
Revenind la relatia ta cu Bivolaru, prin anume metode ti-a creat acea stare de fericire intensa, precum si restul, acesta a fost un impuls pentru tine sa te schimbi, sa devi o persoana mai buna, dar si devotata lui! As mai continua, dar stiu ca esti un om inteligent si ai prins ideea. Aminteste-ti de Osho, care a scris niste carti excelente, pur si simplu am "sorbit" acele carti, ca dupa aceea sa aflu, ca isi obliga discipolii sa isi doneze toata averea, avea nu mai putin de 15 limuzine (toate folosite pentru practica spirituala), se ocupa si cu traficul de substante interzise folosite si ele pentru "iluminare", ceea ce a facut sa intre in conflict cu guvernul american, foarte permisiv atunci cand nu se incalca nici o lege sociala.
Cu Bivolaru, mi-a fost relatat cazul unei familii care avea un copil bolnav. Dupa multa truda, doctorii au reusit sa stopeze boala, dar acel baiat nu s-a mai dus la doctor pentru ca maica-sa care era la MISA i-a cerut sfatul lui Bivolaru si acesta i-a spus ca are nu stiu ce dezechilibre energetice. Baiatul a ajuns intr-un hal fara de hal iar maica-sa a ajuns la un cabinet medical cu multiple traume in urma practicarii urinoterapiei.
3. M-ai interebat despre conceptia mea despre Dumnezeu, o sa iti raspund foarte pe scurt. Dat fiind ca sunt de formatie tehnica, privesc altfel lucrurile. Sunt adeptul teoriei Matter Wave Structure, care considera un electron ca fiind format din doua straturi de unde sferice, concentrice care se rotesc in sens opus cu viteza luminii,c. Asta explica comportamentul de unda-particula al electronului. Pana la urma materia a aparut ca urmare a unor fluctuatii pana acum inexplicabile in acel quantum vacuum primordial. Citeste cu atentie linkul pe care ti-l voi da, sunt explicate cat se poate de stiintific toate fenomenele paranormale, legea cauzalitatii si a reciprocitatii. Pe Dumnezeu il vad ca Prima Cauza, forta care creeaza acele fluctuatii, nu ca pe un Dumnezeu personal care sta dupa fundul meu si se supara daca nu tin post vinerea. Daca ai cunostinte de fizica o sa iti fie usor sa intelegi, daca nu, tot vei intelege, daca citesti atent, cu foaia si creionul langa tine. (sunt necesare cunostinte de fizica elementara). Pentru mine, Isus a fost un om evoluat, care a inteles empiric aceste principii si le-a aplicat.
Link: http://www.quantummatter.com/body_instant.html
Cred ca acum ti-am raspuns la toate intrebarile, inca odata imi cer scuze daca te-am suparat sau daca te-ai simtit atacat si ma retrag aici din dialogul cu tine. Il las pe Naga sa continue dezbaterea cu tine, el e mai moderat decat mine. Iti voi raspunde doar daca ma vei intreba ceva in mod direct
Numai bine si o evolutie ascendenta!
In primul rand asa cum am spus imi cer scuze si ma retrag din dialogul cu tine, exact cum am promis, dar nu inainte de a-ti raspunde la TOATE intrebarile pe care mi le-ai pus. Eu am considerat ca deja ti-am raspuns, pe parcursul acestui thread este clar precizata pozitia mea, nu cred sa fi fost o surpriza pentru tine. Acum o voi face cat de clar pot, sper sa nu mai existe nelamuriri.
1. Delimitez in mod clar MISA de GB. Te delimitez clar pe tine, partener de discutii, de GB. Nu cred ca ma poti acuza de nepolitete fata de tine, aici este o lupta de idei, nicidecum una dintre persoane. In caz ca nu iti este clar, nu te consider deloc retard si cu creierul spalat, esti o persoana inteligenta cu care se poate discuta. Si eu am prieteni din MISA cu care ma inteleg foarte bine social, pur si simplu evitam acele subiecte care i-ar leza, si totul e ok. Crezi ca nu imi dau seama ca MISA, asa periculoasa si asociala cum e ea, are totusi UNELE principii de viata sanatoase si o doctrina spirituala destul de evoluata fata de incultura in care se zbate tara asta? (ma refer la ghicitul in carti, cafea, tiganci vrajitoare, magie alba si neagra, acatiste la biserica sa moara dusmanii, superstitii, etc, care se practica la noi pe scara larga). Cat de cat MISA iese din acest obscurantism, si am apreciat asta.
2. Revenind la pesonalitatea lui Bivolaru, acum o sa imi demonstrez spusele cu argumente. Nimeni nu contesta senzatiile pe care le-ai avut atat tu cat si miile de yoghini care au avut intrevederi cu el. Explicatii pentru senzatiile avute pot gasi, sunt doua explicatii: prima este aceea ca Bivolaru a studiat intens tehnici de manipulare prin hipnoza involuntara, NLP, body language, atitudine, comportament. A doua este aceea ca intr-adevar, in mod inconstient are o atitudine care starneste anumite senzatii, vezi Rasputin. Nu stiu cum stia el ce anume ai visat, asta nu mi-o explic, sa fiu sincer. Presupunand intr-adevar ca are anumite capacitati paranormale autentice, mai depinde si cum si le foloseste, si eu nu cred ca si le foloseste in mod benefic ci in scop personal. Hai sa privim lucrurile din punctul lui de vedere, el are tot interesul ca oamenii sa ramana langa el, ca atare se foloseste de aceste tehnici constient sau inconstient. Slabiciunea lui sunt femeile. Te poti uita la poza lui si poti spune ca este un barbat urat, dar charismatic, nimeni nu se indoieste de asta. Prima mea impresie cand l-am vazut a fost aceea de nespalat, boem, pierde vara, "calitati" care pot fi oricand apreciate de o fata tanara, care nu stie ce vrea de la viata, si inca isi pastreaza anumite idealuri. Pentru ele, Bivolaru ar reprezenta barbatul rebel, razvratit impotriva societatii pe care intentioneaza sa o schimbe cu una mai buna, invatatorul spiritual care cauta sa isi promoveze doctrina intr-o societate ostila, "demonica", si care ofera un alt stil de viata, neconventional, care atrage. Se stie ca tot ceea ce este nou si inedit suceste mintile tinerilor. Libertinajul sexual atrage din prima, senzatiile acelea unice care nu pot fi obtinute prin sexul normal dau impresia de eliberare de restrictii, dar Bivolaru nu le spune si pretul care trebuie platit. Cum crezi ca se va mai integra Madalina in societate, dupa ce a fost INVATATA (repet, invatata, ea insasi isi IMPUNEA sa iubeasca femeile si sa participe la orgii sexuale)? Aceste experiente desi i-au oferit senzatii unice, si-au lasat amprenta asupra psihicului ei neformat, respinge societatea si societatea o va respinge, fara MISA va fi decat un paria. Ia spune-mi, spuneai ca daca ai iubi 50 de eleve ale tale ai face sex cu ele fara nici o problema, te intreb daca ai face sex cu toate deodata, invatandu-le sa faca sex si intre ele in acelasi timp, daca ai practica jocuri cu pipi, daca le-ai invata sa foloseasca vibratoare, pompite, etc? Cu ce se deosebeste un om de un porc in aceasta situatie?
Revenind la relatia ta cu Bivolaru, prin anume metode ti-a creat acea stare de fericire intensa, precum si restul, acesta a fost un impuls pentru tine sa te schimbi, sa devi o persoana mai buna, dar si devotata lui! As mai continua, dar stiu ca esti un om inteligent si ai prins ideea. Aminteste-ti de Osho, care a scris niste carti excelente, pur si simplu am "sorbit" acele carti, ca dupa aceea sa aflu, ca isi obliga discipolii sa isi doneze toata averea, avea nu mai putin de 15 limuzine (toate folosite pentru practica spirituala), se ocupa si cu traficul de substante interzise folosite si ele pentru "iluminare", ceea ce a facut sa intre in conflict cu guvernul american, foarte permisiv atunci cand nu se incalca nici o lege sociala.
Cu Bivolaru, mi-a fost relatat cazul unei familii care avea un copil bolnav. Dupa multa truda, doctorii au reusit sa stopeze boala, dar acel baiat nu s-a mai dus la doctor pentru ca maica-sa care era la MISA i-a cerut sfatul lui Bivolaru si acesta i-a spus ca are nu stiu ce dezechilibre energetice. Baiatul a ajuns intr-un hal fara de hal iar maica-sa a ajuns la un cabinet medical cu multiple traume in urma practicarii urinoterapiei.
3. M-ai interebat despre conceptia mea despre Dumnezeu, o sa iti raspund foarte pe scurt. Dat fiind ca sunt de formatie tehnica, privesc altfel lucrurile. Sunt adeptul teoriei Matter Wave Structure, care considera un electron ca fiind format din doua straturi de unde sferice, concentrice care se rotesc in sens opus cu viteza luminii,c. Asta explica comportamentul de unda-particula al electronului. Pana la urma materia a aparut ca urmare a unor fluctuatii pana acum inexplicabile in acel quantum vacuum primordial. Citeste cu atentie linkul pe care ti-l voi da, sunt explicate cat se poate de stiintific toate fenomenele paranormale, legea cauzalitatii si a reciprocitatii. Pe Dumnezeu il vad ca Prima Cauza, forta care creeaza acele fluctuatii, nu ca pe un Dumnezeu personal care sta dupa fundul meu si se supara daca nu tin post vinerea. Daca ai cunostinte de fizica o sa iti fie usor sa intelegi, daca nu, tot vei intelege, daca citesti atent, cu foaia si creionul langa tine. (sunt necesare cunostinte de fizica elementara). Pentru mine, Isus a fost un om evoluat, care a inteles empiric aceste principii si le-a aplicat.
Link: http://www.quantummatter.com/body_instant.html
Cred ca acum ti-am raspuns la toate intrebarile, inca odata imi cer scuze daca te-am suparat sau daca te-ai simtit atacat si ma retrag aici din dialogul cu tine. Il las pe Naga sa continue dezbaterea cu tine, el e mai moderat decat mine. Iti voi raspunde doar daca ma vei intreba ceva in mod direct
Numai bine si o evolutie ascendenta!
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 08:40)
Iarasi mi se pare curios ca ti-am raspuns la niste intrebari concrete ale tale spunandu-ti ca NU CUNOSTI motivatiile interioare ale unor fapte(iar acest lucru l-am patit pe propria piele intr-o situatie cand am fost acuzat de o fapta aparent gresita, dar desi acea fapta aparent gresita a dat rezultate bune, nimeni nu s-a obosit sa ma intrebe daca intr-adevar am avut motivatia interioara rea care a fost prezumata; desi am fost pedepsit in graba si fara sa fiu de fata, si fara sa am ocazia sa ma apar, nu m-am straduit apoi sa ma disculp, fiindca important nu mi se parea faptul ca sunt sau nu vinovat, ci faptul ca ACUZI UN OM FARA A-L INTREBA si a-i da posibilitatea sa se apere, presupunand ca tu cunosti sigur motivatiile sale interioare), dar continui in acelasi registru.
Aurel.ion,pai nu exact acelasi lucru il fac si GB si colegii tai de curs?
Te-ai obosit tu (sau vreunul dintre colegii tai) vreodata sa incerci sa ai o discutie cu un mason sau cu un rabin evreu in legatura cu acuzatiile pe care MISA si GB le arunca de peste 15 ani masoneriei si evreilor "sionisti"? Ai incercat sa ai o discutie cu un preot ortodox privind acuzele aduse de GB Bisericii privind eliminarea mentiunilor referitoare la reincarnare din Biblie sau privind nivelul cica slab al practcantilor isihasmului din Romania (vezi articolele lui GB despre isihasm de pe yogaesoteric)? QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 08:40)
Prefer ca si rakhpai o discutie mai relaxata si mai constructiva, pe principiul ca adevarul despre cineva rezulta din faptele(si atitudinile) sale. Daca din discutiile spirituale care le vom avea, va reiesi ca ma prezint bine dpdv. spiritual, va insemna pentru mine ca implicit sa ridic urmatoarea intrebare : cum e posibil ca dintr-un maestru care e un excroc si un ticalos, sa rezulte ca un discipol(care a plecat initial de la niste defecte mari native) care a urmat fidel indicatiile sale sa obtina rezultate bune (cum ar fi posibil ca din tufe de scaieti sa culegi smochine?).
Toate cele bune.
Toate cele bune.
La cursurile MISA circula mai demult o carte de Shivananda denumita "Povestiri divin inspirate". Printre povestile din carte era si povestea unui tanar care isi dorea foarte mult sa il cunoasca pe Dumnezeu si care a intalnit un hot pe care l-a crezut a fi un maestru spiritual. Tanarul i-a cerut hotului sa il invete o tehnica prin care sa ajunga sa il cunoasca pe Dumnezeu, la care hotul i-a raspuns ca o sa il invete o tehnica secreta de pranayama. I-a cerut tanarului sa se dezbrace, sa intre in lacul din apropiere si sa stea sub apa tinandu-si respiratia. Dupa care hotul a furat hainele tanarului si a fugit. Tanarul a continuat sa stea sub apa si Dumnezeu, induiosat de devotiunea lui, i s-a revelat pana la urma. Intre timp, hotul a fost lovit de traznet in timp ce incerca sa fuga cu hainele baiatului.
Si o alta poveste, de data asta de origine tibetana si citata de Alexandra David Neel intr-una dintre cartile sale. Un negustor tibetan facea in mod frecvent expeditii comerciale in India, iar mama lui il ruga de fiecare data sa aduca din India o relicva de-a lui Buddha pentru locuitorii din orasul sau natal. Negustorul avea obiceiul sa tot uite de cererea mamei sale, dar intr-una dintre calatorii si-a adus aminte in timp ce era deja pe drumul de intoarcere. Nestiind ce sa faca pentru a nu o supara din nou pe mama sa, a luat un dinte de la cadavrul unui caine gasit in cale si l-a dat mamei sale frumos impachetat, spunandu-i ca e un dinte al lui Gautama Buddha. Mama sa, bucuroasa, a luat dintele si impreuna cu alti locuitori ai orasului au cladit un templu in centrul caruia au pus dintele respectiv. Dupa un timp, ca urmare a devotiunii locuitorilor orasului, au inceput sa apara tot felul de minuni si vindecari miraculoase cauzate aparent de respectivul dinte. Morala cred ca o ghicesti si singur.
Da, Naga, stiu ca asa procedeaza din pacate si multi dintre colegii mei de curs - nu toti, personal ma feresc de asta ca de foc de cand am patit-o astfel - (depre Grieg nu pot afirma asta, nu vreau sa intru in amanunte in aceasta privinta): acuza un om fara a-i da posibilitatea sa se apere, prezumand ca motivatia interioara a celui acuzat e cea care si-o inchipuie ei, eventual cea care e aparent cea mai evidenta. Daca tu consideri, CA SI fulgerica, ca se cuvine ca la un rau sa raspunzi cu un rau si mai mare, ca la acuze sa raspunzi distrugandu-l pe celalalt intorcand asupra lui un rau si mai mare(eventual si fizic daca s-ar putea in cazul lui Grieg), nu aceasta este si parerea mea. Am vorbit cu masoni, am patit-o de la ei, m-am convins nu o data cum sta treaba. Recomand acelasi lucru tuturor care vor sa se lamureasca.
Tu iti IERTI dusmanii, asa cum ne invata Iisus? Practici tu aceasta in forul tau intim, fata de cei care gresesc fata de tine? Sau din contra gasesti satisfactie in razbunarea inmiita prin mijloace si mai incorecte, gasind prilej de bucurie chiar si imaginandu-ti cum dorinta ta e indeplinita, si "dusmanul" e chinuit si sufera lovit de necazuri?
Toate cele bune.
Tu iti IERTI dusmanii, asa cum ne invata Iisus? Practici tu aceasta in forul tau intim, fata de cei care gresesc fata de tine? Sau din contra gasesti satisfactie in razbunarea inmiita prin mijloace si mai incorecte, gasind prilej de bucurie chiar si imaginandu-ti cum dorinta ta e indeplinita, si "dusmanul" e chinuit si sufera lovit de necazuri?
Toate cele bune.
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 10:28)
Tu iti IERTI dusmanii, asa cum ne invata Iisus? Practici tu aceasta in forul tau intim, fata de cei care gresesc fata de tine? Sau din contra gasesti satisfactie in razbunarea inmiita prin mijloace si mai incorecte, gasind prilej de bucurie chiar si imaginandu-ti cum dorinta ta e indeplinita, si "dusmanul" e chinuit si sufera lovit de necazuri?
Toate cele bune.
Toate cele bune.
Depinde de situatie. In primul rand, eu nu il consider pe nici un misan, in afara de GB, ca fiind dusman de-al meu, chiar si cand e vorba de fulgerica sau de fratii Calin. Recunosc ca m-a amuzat sa il intarat pe fulgerica, dar nu l-am considerat dusman, mai ales ca el are niste probleme destul de evidente.
Parerea mea este ca legea talionului este necesara in unele situatii. A intoarce obrazul si a nu reactiona, atunci cand stii ca cel care iti face rau va continua sa faca aceleasi lucruri si in cazul altora, este pana la urma tot o dovada de egoism subtil. Este la fel cu ce spunea landscape despre ajutorul interesat pe care il dau unele persoane religioase altora aflati in nevoie. Sunt cazuri in care daca esti palmuit nu este bine sa intorci si obrazul celalalt pentru a te simti impacat interior si a fi rasplatit de Doamne-Doamne, ci este cazul sa raspunzi cu un pumn, pentru ca altfel cel din fata ta va crede ca poate face orice fara sa fie pedepsit si va putea lovi si in prietenii tai. Nu-i asa, tomaso?
Iar in cazul lui GB chiar este necesara o reactie, pentru ca Bivilica s-a crezut invulnerabil o gramada de ani si a abuzat cum a vrut de acei discipoli (mai ales discipole) mai naivi si creduli. Este timpul sa fie totusi oprit odata si-odata.
Naga, nu ma refer la fapta exterioara fata de dusmani sau fata de persoanele care ti-au gresit(nu ma intereseaza daca ii dai un pumn sau nu, fiindca sunt cazuri cand pumnul e necesar si face bine). Ma refer la atitudinea INTERIOARA, din sufletul tau, fata de acestia.
La aceasta ma refer cand te intreb daca iti ierti dusmanii in sensul in care ne invata Iisus (sa ne iertam dusmanii asa cum ne-ar place ca si Dumnezeu sa ne ierte pentru greselile noastre). Cine nu a facut un rau altcuiva? Eu din pacate am facut, si tare mi-ar fi placut ca acea persoana sa ma ierte. Ma refer strict la atitudinea sa interioara, nu la faptul ca pedeapsa vine sau nu. Banuiesc ca exista persoane care ti-au facut rau, de aceea eram curios de atitudinea ta INTERIOARA fata de acestia, daca ii ierti interior, in sufletul tau, sau nu (si ai mai degraba atitudinea interioara pe care am amanuntit-o in mesajul anterior).
Toate cele bune.
La aceasta ma refer cand te intreb daca iti ierti dusmanii in sensul in care ne invata Iisus (sa ne iertam dusmanii asa cum ne-ar place ca si Dumnezeu sa ne ierte pentru greselile noastre). Cine nu a facut un rau altcuiva? Eu din pacate am facut, si tare mi-ar fi placut ca acea persoana sa ma ierte. Ma refer strict la atitudinea sa interioara, nu la faptul ca pedeapsa vine sau nu. Banuiesc ca exista persoane care ti-au facut rau, de aceea eram curios de atitudinea ta INTERIOARA fata de acestia, daca ii ierti interior, in sufletul tau, sau nu (si ai mai degraba atitudinea interioara pe care am amanuntit-o in mesajul anterior).
Toate cele bune.
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 11:16)
Naga, nu ma refer la fapta exterioara fata de dusmani sau fata de persoanele care ti-au gresit(nu ma intereseaza daca ii dai un pumn sau nu, fiindca sunt cazuri cand pumnul e necesar si face bine). Ma refer la atitudinea INTERIOARA, din sufletul tau, fata de acestia.
La aceasta ma refer cand te intreb daca iti ierti dusmanii in sensul in care ne invata Iisus (sa ne iertam dusmanii asa cum ne-ar place ca si Dumnezeu sa ne ierte pentru greselile noastre). Cine nu a facut un rau altcuiva? Eu din pacate am facut, si tare mi-ar fi placut ca acea persoana sa ma ierte. Ma refer strict la atitudinea sa interioara, nu la faptul ca pedeapsa vine sau nu. Banuiesc ca exista persoane care ti-au facut rau, de aceea eram curios de atitudinea ta INTERIOARA fata de acestia, daca ii ierti interior, in sufletul tau, sau nu (si ai mai degraba atitudinea interioara pe care am amanuntit-o in mesajul anterior).
Toate cele bune.
La aceasta ma refer cand te intreb daca iti ierti dusmanii in sensul in care ne invata Iisus (sa ne iertam dusmanii asa cum ne-ar place ca si Dumnezeu sa ne ierte pentru greselile noastre). Cine nu a facut un rau altcuiva? Eu din pacate am facut, si tare mi-ar fi placut ca acea persoana sa ma ierte. Ma refer strict la atitudinea sa interioara, nu la faptul ca pedeapsa vine sau nu. Banuiesc ca exista persoane care ti-au facut rau, de aceea eram curios de atitudinea ta INTERIOARA fata de acestia, daca ii ierti interior, in sufletul tau, sau nu (si ai mai degraba atitudinea interioara pe care am amanuntit-o in mesajul anterior).
Toate cele bune.
GB ca persoana imi este indiferent, insa ma deranjeaza unele actiuni ale sale care au avut si au in continuare un impact negativ asupra unor persoane la care tin si chiar si asupra mea personal. Iar eu nu sunt genul care sa tac atunci cand vad cum naivitatea unor persoane la care tin este exploatata de cineva in interes personal.
Am incercat de mai multe ori sa ma pun in pielea lui GB si cred ca eu as fi putut sa fiu chiar mai rau decat el daca as fi avut aceleasi ocazii pe care le-a avut el. Avand in vedere faptul ca si eu am o slabiciune pentru femei si ca m-am cam lasat condus de hormoni pana pe la 27 de ani (nici acum nu sunt complet "vindecat", desi m-am mai potolit), este posibil ca as fi abuzat si mai tare decat el de increderea discipolelor. Mi-ar place sa cred ca nu m-as fi comportat asa daca as fi ajuns peste noapte liderul unui grup la fel de mare ca MISA, dar nu pot sa exclud posibilitatea, mai ales ca sunt si cateva femei fata de care m-am purtat in trecut cam la fel de urat cum s-a purtat GB cu unele dintre "iubitele" sale.
Incerc sa nu il judec pe GB ca persoana (desi in polemicile de pe forum l-am ironizat de multe ori) pentru ca nu ii cunosc motivatiile (poate este doar un sarman nebun ce se crede un mare eliberat, sau poate chiar este o fiinta de exceptie si eu ma insel), dar nu pot sta indiferent fata de unele dintre actiunile sale si mai ales fata de semnificatia acordata acestora de catre unii discipoli ai sai.
Naga, nu prea reusim sa ne-ntelegem 
Am crezut ca am fost destul la clar la ce ma refeream anterior.
Ma rog, daca esti amabil sa-mi satisfaci curiozitatea si sa-mi raspunzi la cateva intrebari: ti-ai dedicat viata cunoasteriii/comuniunii cu Dumnezeu? In ce masura cauti sa aplici sincer si fara rezerve invataturile lui Iisus (ma refer acum la cele mai importante, le-am mentionat care sunt, din punctul meu de vedere, intr-un mesaj anterior)? In ce masura iti dedici viata ajutorului celorlalti si ce loc ocupa aceasta preocupare in sufletul tau? Ce urmaresti tu ca fiind cel mai inalt tel CONCRET al tau in practica Yoga(raspunde te rog la aceasta nu folosind cuvinte mari si intortocheate, ci cuvinte simple care sa faca referire la nevoi reale ale tale)?
Multumesc si toate cele bune.
Am crezut ca am fost destul la clar la ce ma refeream anterior.Ma rog, daca esti amabil sa-mi satisfaci curiozitatea si sa-mi raspunzi la cateva intrebari: ti-ai dedicat viata cunoasteriii/comuniunii cu Dumnezeu? In ce masura cauti sa aplici sincer si fara rezerve invataturile lui Iisus (ma refer acum la cele mai importante, le-am mentionat care sunt, din punctul meu de vedere, intr-un mesaj anterior)? In ce masura iti dedici viata ajutorului celorlalti si ce loc ocupa aceasta preocupare in sufletul tau? Ce urmaresti tu ca fiind cel mai inalt tel CONCRET al tau in practica Yoga(raspunde te rog la aceasta nu folosind cuvinte mari si intortocheate, ci cuvinte simple care sa faca referire la nevoi reale ale tale)?
Multumesc si toate cele bune.
Adeptul trebuie sa fie ca un lemn uscat. Ca un taciune stins. Nu lasa nici o urma. Ca un fum in ceata diminetii. Cine lasa o urma dupa sine acel nu e un intelept.
Yoga este suprema Cale. Sa renunti la tot sa nu vrei nimic. Neti! Neti!
Nici asta, nimic, nimic.
Stingere, liniste, tacere.
MISA e un fals.
Yoga este suprema Cale. Sa renunti la tot sa nu vrei nimic. Neti! Neti!
Nici asta, nimic, nimic.
Stingere, liniste, tacere.
MISA e un fals.
QUOTE(bo-boc @ May 4 2006, 12:39)
Adeptul trebuie sa fie ca un lemn uscat. Ca un taciune stins. Nu lasa nici o urma. Ca un fum in ceata diminetii. Cine lasa o urma dupa sine acel nu e un intelept.
Yoga este suprema Cale. Sa renunti la tot sa nu vrei nimic. Neti! Neti!
Nici asta, nimic, nimic.
Stingere, liniste, tacere.
MISA e un fals.
Yoga este suprema Cale. Sa renunti la tot sa nu vrei nimic. Neti! Neti!
Nici asta, nimic, nimic.
Stingere, liniste, tacere.
MISA e un fals.
Adica un fel de vid? Pai care e scopul? Anihilare totala? Ce descrii tu este stadiul de leguma. Nu e nevoie de Yoga, o lobotomie bine facuta ajunge.
QUOTE(bo-boc @ May 4 2006, 12:39)
Sa renunti la tot sa nu vrei nimic.
De ce sa renunti la fericirea provocata de iubire, de exemplu? Si de ce sa nu vrei sa-i ajuti pe ceilalti, de exemplu? Iisus daca a vrut sa-i ajute pe ceilalti (sau alt sfant care a facut asta) inseamna ca a fost un tampit, fiindca "a vrut ceva si a lasat urme"?
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 12:19)
Naga, nu prea reusim sa ne-ntelegem Am crezut ca am fost destul la clar la ce ma refeream anterior.
Ma rog, daca esti amabil sa-mi satisfaci curiozitatea si sa-mi raspunzi la cateva intrebari: ti-ai dedicat viata cunoasteriii/comuniunii cu Dumnezeu? In ce masura cauti sa aplici sincer si fara rezerve invataturile lui Iisus (ma refer acum la cele mai importante, le-am mentionat care sunt, din punctul meu de vedere, intr-un mesaj anterior)? In ce masura iti dedici viata ajutorului celorlalti si ce loc ocupa aceasta preocupare in sufletul tau? Ce urmaresti tu ca fiind cel mai inalt tel CONCRET al tau in practica Yoga(raspunde te rog la aceasta nu folosind cuvinte mari si intortocheate, ci cuvinte simple care sa faca referire la nevoi reale ale tale)?
Multumesc si toate cele bune.
Am crezut ca am fost destul la clar la ce ma refeream anterior.Ma rog, daca esti amabil sa-mi satisfaci curiozitatea si sa-mi raspunzi la cateva intrebari: ti-ai dedicat viata cunoasteriii/comuniunii cu Dumnezeu? In ce masura cauti sa aplici sincer si fara rezerve invataturile lui Iisus (ma refer acum la cele mai importante, le-am mentionat care sunt, din punctul meu de vedere, intr-un mesaj anterior)? In ce masura iti dedici viata ajutorului celorlalti si ce loc ocupa aceasta preocupare in sufletul tau? Ce urmaresti tu ca fiind cel mai inalt tel CONCRET al tau in practica Yoga(raspunde te rog la aceasta nu folosind cuvinte mari si intortocheate, ci cuvinte simple care sa faca referire la nevoi reale ale tale)?
Multumesc si toate cele bune.
1. Da, pot spune ca mi-am dedicat viata cunoasterii sub mai multe forme, nu numai cea a cunoasterii intelectuale. In ce priveste "comuniunea cu Dumnezeu", depinde ce intelegi prin termenul "Dumnezeu". La fel ca si landscape, nici eu nu cred intr-un Dumnezeu-persoana care sta sa urmareasca ce prostii fac niste fiinte neinsemnate cum sunt oamenii (comparativ cu vastitatea Universului cunoscut) si le da cu batul la fund cand acestia se acupleaza cum nu trebuie etc. Cred intr-un Principiu Absolut care sta la baza existentei Universului, indiferent cu ce nume este desemnat: Vidul, Tao, Dharma, Dumnezeu etc. In ce priveste posibilitatea unei "comuniuni" cu respectivul Principiu, poate ca este posibila sau poate ca nu si oricum, este vorba de un lucru care nu poate fi verificat decat prin experienta personala (desi experienta personala fiind subiectiva poate fi si eronata sau interpretata eronat in unele cazuri).
2. Nu m-am simtit niciodata foarte atras de crestinism, asa ca nu il privesc de obicei pe Iisus ca model. M-am format in adolescenta avand alte modele: Gautama Buddha, unii tantrici, Morihei Ueshiba, Masutatsu Oyama (desi ultimul nu a fost un "iluminat") etc. Religia de care ma simt cel mai aproape (desi sunt sceptic in privinta existentei reincarnarii) este buddhismul. Prima oara am luat contact cu unele principii ale buddhismului Zen imediat dupa revolutie, cand aveam 15 ani si ma inscrisesem la cursuri de karate kyokushinkai. Apoi mi-am format o viziune proprie in adolescenta prin lecturarea mai multor carti, dintre care acele carti care au avut impactul cel mai mare asupra mea au fost "Yoga tibetana si doctrinele secrete", "Cartea tibetana a mortilor" (amandoua cartile fiind redactate de Evans Wentz si Lama Kasi Dawa Samdup), "Corpus hermeticum" si "Yoga, nemurire si libertate" de Mircea Eliade. Intotdeauna am fost atras de practicile meditative si de cele energetice si aproape deloc de practicile devotionale (rugaciune, bhakti yoga etc.). Iar cand am citit prima oara Biblia eram deja "contaminat" de cu totul alte conceptii decat cele crestine autentice (nu ma refer acum la crestinismul a la misa sau amestecurile sincretiste New-Age
). M-au atras unele texte gnostice, dar in principal datorita accentului lor pus pe cunoastere (gnosis) si datorita unor asemanari cu unele conceptii extrem-orientale.In ce priveste practica, am inceput din copilarie pe baza unor carti de Hatha Yoga romanesti scrise prin anii '70 (mostenire de la tata), in care aspectele filozofico-mistice erau bineinteles evitate, si apoi pe baza unor carti de Mantak Chia (nepunand la socoteala si tehnicile de respiratie si de meditatie invatate in dojo). Cand am ajuns la MISA deja practicam continenta si anumite asane, tehnici de pranayama si de meditatie.
3. Ajutorarea celor apropiati ocupa un loc important in viata mea, dar in general las aspectul asta sa se manifeste de la sine, spontan, si nu il privesc ca pe o "tehnica" sau ca pe un scop in sine.
4. Cel mai inalt tel pe care il caut este cunoasterea, atat prin studiu intelectual cat si prin experienta personala.
Un lucru interesant este faptul ca de cate ori le spuneam colegilor de la cursurile MISA ca nu ma simt atras de rugaciune si de bhakti yoga (desi am incercat si practica rugaciunii, dar nu cea a "rugaciunii de 24 de ore") mi se raspundea ca sunt prea "mental" si ca am probleme pe Anahata. Am avut curiozitatea sa las mai multe persoane de la curs (care nu se cunosc prea bine intre ele - este vorba de trei femei) sa incerce pe mine o tehnica de testare a activitatii chakrelor cu ajutorul unui pendul. In toate cazurile s-au obtinut cam aceleasi rezultate: o dinamizare echilibrata pe Anahata Chakra (suprise, surprise),la fel pe Muladhara, Manipura, Vishuddha si Sahasrara, un dezechilibru interpretat pe post de "pierdere de energie" pe Swadisthana Chakra (in doua cazuri din trei - desi practic tehnicile de continenta) si invariabil o dinamizare foarte puternica pe Ajna (nu vreau sa ma laud, dar s-a lasat chiar cu exclamatii si comentarii laudative
).
Naga,
Masutatsu Oyama chiar nu a fost un iluminat, a fost mai mult un bataus, idolul copiilor de la mine de la sala. Era vestit prin forta loviturii sale de pumn care putea sa sparga capul unui taur. A facut si inchisoare pentru ca, cu o lovitura de pumn necontrolata a zdrobit capul unui adversar. Dar oricum, in ultima parte a vietii se zice ca s-a mai potolit.
Cat despre activitatea chakrelor si masurarea acestora cu pendulul sau cu ansa intra sub domeniul radiesteziei, inca nu ma pronunt definitiv asupra acelei practici. Se pare insa ca activitatea electrica a corpului poate fi cumva "captata" cu ajutorul unor obiecte ascutite (ansa sau pendul) si impulsurile acelea foarte mici aduse la nivel constient. E o teorie, intarita de urmatorul experiment: un radiestezist care tine intre degete o rezistenta electrica nu mai poate gasi apa cu aceeasi acuratete ca inainte.
Masutatsu Oyama chiar nu a fost un iluminat, a fost mai mult un bataus, idolul copiilor de la mine de la sala. Era vestit prin forta loviturii sale de pumn care putea sa sparga capul unui taur. A facut si inchisoare pentru ca, cu o lovitura de pumn necontrolata a zdrobit capul unui adversar. Dar oricum, in ultima parte a vietii se zice ca s-a mai potolit.
Cat despre activitatea chakrelor si masurarea acestora cu pendulul sau cu ansa intra sub domeniul radiesteziei, inca nu ma pronunt definitiv asupra acelei practici. Se pare insa ca activitatea electrica a corpului poate fi cumva "captata" cu ajutorul unor obiecte ascutite (ansa sau pendul) si impulsurile acelea foarte mici aduse la nivel constient. E o teorie, intarita de urmatorul experiment: un radiestezist care tine intre degete o rezistenta electrica nu mai poate gasi apa cu aceeasi acuratete ca inainte.
Naga, multumesc de raspunsuri, ai fost foarte clar.
Si eu avem dubii referitoare la existenta unui Dumnezeu-Persoana, dar m-a cam pus pe ganduri o vorba pe care am auzit-o la Grieg(cred ca la o conferinta), referitor la acest aspect, citez aproximativ: "Daca Dumnezeu ne-a creat dupa chipul si asemanarea Sa, iar noi suntem persoane...".
Poate de aceea nu ne prea intelegem, eu sunt FOARTE atras de ce zice Iisus si invatatura sa, fiindca imi plac mult mai mult lucrurile simple decat lucrurile complicate. Nu mi-a mers nimic mai mult la suflet din tot ce am citit spiritual decat vorbele simple ale lui Iisus: geniale, eficiente, curajoase, non-conformiste etc. Mi-a fost clar ca intr-adevar numai cineva care stia perfect care este realitatea in privinta lui Dumnezeu putea sa vorbeasca astfel. De aceea, cum am mai spus criteriul meu principal de apreciere a spiritualitatii efective a cuiva este acesta: daca iti iubesti dusmanii sau nu(prietenii, dupa cum zice Iisus, ii iubeste toata lumea). Pentru mine spiritualitatea si Adevarul este o chestiune de TRAIRE si nu de intelegere intelectuala.
Toate cele bune.
Si eu avem dubii referitoare la existenta unui Dumnezeu-Persoana, dar m-a cam pus pe ganduri o vorba pe care am auzit-o la Grieg(cred ca la o conferinta), referitor la acest aspect, citez aproximativ: "Daca Dumnezeu ne-a creat dupa chipul si asemanarea Sa, iar noi suntem persoane...".
Poate de aceea nu ne prea intelegem, eu sunt FOARTE atras de ce zice Iisus si invatatura sa, fiindca imi plac mult mai mult lucrurile simple decat lucrurile complicate. Nu mi-a mers nimic mai mult la suflet din tot ce am citit spiritual decat vorbele simple ale lui Iisus: geniale, eficiente, curajoase, non-conformiste etc. Mi-a fost clar ca intr-adevar numai cineva care stia perfect care este realitatea in privinta lui Dumnezeu putea sa vorbeasca astfel. De aceea, cum am mai spus criteriul meu principal de apreciere a spiritualitatii efective a cuiva este acesta: daca iti iubesti dusmanii sau nu(prietenii, dupa cum zice Iisus, ii iubeste toata lumea). Pentru mine spiritualitatea si Adevarul este o chestiune de TRAIRE si nu de intelegere intelectuala.
Toate cele bune.
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 13:04)
De ce sa renunti la fericirea provocata de iubire, de exemplu? Si de ce sa nu vrei sa-i ajuti pe ceilalti, de exemplu? Iisus daca a vrut sa-i ajute pe ceilalti (sau alt sfant care a facut asta) inseamna ca a fost un tampit, fiindca "a vrut ceva si a lasat urme"?
Calea este cea a renuntarii. Numai asa se obtine schimbarea. Este vorba de transformarea profunda. Cand deslusim adevaratul sens al lui Tao, al adevaratei cunoasteri si intelepciuni, devenim capabili sa luam hotararile corecte in viata noastra.
Iar MISA e de fapt ceva total opus. Ceva malefic.
QUOTE(bo-boc @ May 4 2006, 14:00)
Calea este cea a renuntarii. Numai asa se obtine schimbarea.
Inteleg sa renunti la ceva gresit, sau sa renunti la ceva inferior pentru a accede la ceva superior, dar de ce sa renunti la iubire de exemplu(sau la orice lucru bun, divin la urma urmei)? De ce sa renunti sa-i ajuti pe cei din jur (oare asta - ajutorarea dezinteresata a celorlalti - nu aduce "transformarea profunda" in bine si nu te aduce mai aproape de Dumnezeu, purificandu-ti sufletul si diminuand egoismul)?
Si de povestile despre cum e cand deslusesti "adevaratul sens al lui Tao" sunt satul. CUM AJUNGI acolo, asta e problema, si nu vad de ce sa renunt la a pune in practica ce zice Iisus cu ajutorarea celorlalti. Doar asa, ca sa ma mandresc ca n-am nici o dorinta si am renuntat la tot? De ce sa renunt ca tampitul la fericirea provocata de iubire? Iubirea intensa care apare in sufletul meu fata de o femeie nu e un MIRACOL facut de Dumnezeu, si nu as fi cel mai mare tampit daca as renunta la ea, fiindca deh, trebuie musai sa renunt la tot si sa nu mai am nici o dorinta?
QUOTE(landscape10 @ May 4 2006, 13:19)
Naga,
Masutatsu Oyama chiar nu a fost un iluminat, a fost mai mult un bataus, idolul copiilor de la mine de la sala. Era vestit prin forta loviturii sale de pumn care putea sa sparga capul unui taur. A facut si inchisoare pentru ca, cu o lovitura de pumn necontrolata a zdrobit capul unui adversar. Dar oricum, in ultima parte a vietii se zice ca s-a mai potolit.
Masutatsu Oyama chiar nu a fost un iluminat, a fost mai mult un bataus, idolul copiilor de la mine de la sala. Era vestit prin forta loviturii sale de pumn care putea sa sparga capul unui taur. A facut si inchisoare pentru ca, cu o lovitura de pumn necontrolata a zdrobit capul unui adversar. Dar oricum, in ultima parte a vietii se zice ca s-a mai potolit.
Partea cu puscaria nu o stiam.
Oricum, Oyama a fost o persoana cu o vointa extraordinara si cu o dedicatie pentru studiul artelor martiale cum foarte rar mai pot fi intalnite in zilele noastre. "Manipurist" exemplar, ca sa ma exprim in limbajul de la cursurile MISA. 
Iar pentru adolescenti asemenea aspecte sunt destul de impresionante si atractive.De asemeni, mi-a placut in adolescenta foarte mult cartea lui Eiji Yoshikawa despre Miyamoto Musashi, personalitate din lumea artelor martiale care am vazut ca are multi admiratori chiar si pe forumul asta.
Am citit-o prima oara pe la sfarsitul liceului, daca nu ma insel, atunci cand a fost publicata prima oara la editura Nemira. Oricum, cartea respectiva este totusi o opera de fictiune, iar adevaratul Musashi s-ar putea sa fi fost in realitate destul de diferit de imaginea sa prezentata de Yoshikawa.In ce il priveste pe Morihei Ueshiba, o biografie a sa a fost publicata chiar de catre misani (cred ca la editura Anandakali, daca nu ma insel). Insa misanii aveau o teorie destul de ciudata despre el, cum ca Ueshiba ar fi fost eliberat doar de planul fizic sau de cel fizic si de cel astral, dar nu si de planul cauzal, ceea ce l-ar face sa fie inferior din punct de vedere spiritual lui GB (se putea altfel?
). O chestie similara o spuneau si despre Osho, iar singurul pe care ei il considera deasupra lui GB din punct de vedere spiritual este Iisus. Ca sa inteleaga toata lumea despre ce personalitati am pomenit, uitati cateva link-uri.
http://www.masutatsuoyama.com/masoyama.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Miyamoto_Musashi
http://en.wikipedia.org/wiki/Morihei_Ueshiba
QUOTE(Naga @ May 4 2006, 15:31)
Partea cu puscaria nu o stiam. Oricum, Oyama a fost o persoana cu o vointa extraordinara si cu o dedicatie pentru studiul artelor martiale cum foarte rar mai pot fi intalnite in zilele noastre. "Manipurist" exemplar, ca sa ma exprim in limbajul de la cursurile MISA. Iar pentru adolescenti asemenea aspecte sunt destul de impresionante si atractive.
Oricum, Oyama a fost o persoana cu o vointa extraordinara si cu o dedicatie pentru studiul artelor martiale cum foarte rar mai pot fi intalnite in zilele noastre. "Manipurist" exemplar, ca sa ma exprim in limbajul de la cursurile MISA. Iar pentru adolescenti asemenea aspecte sunt destul de impresionante si atractive.In timpul ocupatiei americane din 1945, intr-un bar, un mafiot local care se bucura de protectia americana obisnuia sa sicaneze clientela. Mas Oyama a ripostat verbal, acel individ a scos cutitul si atacat. Dupa eschiva, Oyama i-a aplicat acestuia un pumn care i-a zdrobit oasele fetei omorandu-l pe loc. Rezultatul a fost inchisoare pe 5 ani, dat fiind ca era in legitima aparate. Evident ca in adolescenta aceste personaje capata proportii uriase in ochii copiilor, care urmeaza cursurile de arte martiale doar ca sa devina ca idolii lor.
Remarcabil mai este si episodul in care Mas Oyama lupta cu un pugilist englez supranumit Black Cobra in fata unei sali pline. Black Cobra era foarte inalt, iar Oyama nu putea lovi la fata, asa ca primele minute a stat in defensiva, apoi a atacat cu un pumn in plin ficat. Black Cobra nu a mai luptat vreodata.
Astfel de exemple sunt determinante pentru tineri si indeamna la perseverenta in antrenamente, confera o motivatie buna. Dar din cate stiu, Mas Oyama nu prea avea tangenta cu partea spirituala a artelor martiale.
Naga, fiindca am vazut ca tu continui sa creezi impresia ca toti cei care suntem la cursurile MISA suntem o ceata de zombie/clone care cu totii avem aceleasi convingeri despre mai toate chestiile de pe lumea asta, consideram valabile cu totii aceleasi lucruri, folosim si apreciem cu totii limbajul de lemn spiritual (ai mentionat treaba cu "manipurist") samd, ma simt dator sa precizez ca lucrurile stau in realitate fix pe dos. Fiecare intelege si ia cat poate inclusiv de la cursurile de Yoga de la MISA. Daca sunt tampiti care practic isi pierd timpul la aceste cursuri, sau vin ca la un club unde sexul poate fi mai usor abordabil, nu inseamna ca suntem cu totii imbecili si ne comportam la fel. Daca unii de la cursul MISA folosesc limbajul de lemn spiritual pentru a-si ascunde propria ignoranta(in care din 5 cuvinte, 3 sunt: "manipuristi", Shiva si Sinele), nu inseamna ca altii dintre noi nu prefera cuvintele simple. Daca unii de la curs considera ca orice are contact cu(este facut de) Grieg este perfectiunea intruchipata, altii nu ne ferim sa-i transmitem ceea ce consideram gresit, si uneori ne da dreptate. samd.
Toate cele bune.
Toate cele bune.
QUOTE(bo-boc @ May 4 2006, 07:34)
Sa ia guvernul atitudine ferma!
Ca in cazul Falun Gong ?
QUOTE(Naga @ May 4 2006, 14:31)
In ce il priveste pe Morihei Ueshiba, o biografie a sa a fost publicata chiar de catre misani (cred ca la editura Anandakali, daca nu ma insel). Insa misanii aveau o teorie destul de ciudata despre el, cum ca Ueshiba ar fi fost eliberat doar de planul fizic sau de cel fizic si de cel astral, dar nu si de planul cauzal, ceea ce l-ar face sa fie inferior din punct de vedere spiritual lui GB (se putea altfel? ). O chestie similara o spuneau si despre Osho, iar singurul pe care ei il considera deasupra lui GB din punct de vedere spiritual este Iisus.
). O chestie similara o spuneau si despre Osho, iar singurul pe care ei il considera deasupra lui GB din punct de vedere spiritual este Iisus.Esti sigur Naga de ceea ce spui ? Cu categorisirea lui Ueshiba ? Pe poti pune niste scanuri, ceva
?QUOTE(landscape10 @ May 3 2006, 23:55)
2. Eu nu sunt poet si nici filosof. Sex in grup e sex in grup, joaca cu pipi e joaca cu pipi, si nu eu am scris acel jurnal, doar am pus punctul pe "i". Am subliniat caracterul infect al gurului Bivolaru. Unele situatii sunt mai bine intelese daca sunt folosite cuvinte mai tari si categorice.
Daca faci sa zicem sex in grup sau joaca cu pipi ai un caracter deficitar ? E o intrebare serioasa.
QUOTE(landscape10 @ May 3 2006, 23:55)
3. Madalina e si curva si o victima neajutorata in acelasi timp. Crezi ca acele curve care "fac trotuarul" o fac de placere? Sunt victimele imprejurarilor, unele sunt convinse sa faca asta pentru bani ca ultima modalitate, altele sunt obligate, iar altele manipulate (cazul Madalinei).
Ei ei draga landscape si tu esti un porc infect si un tip simpatic in acelasi timp. Optuzitatea asta a ta ma face sa rad.
Revenind la Madalina, poti explica mai pe larg de ce zici tu ca este "curva", fapt care te pune automat in pozitia de porc infect ? Asta ca sa folosim cuvinte mai tari si categorice, care ajuta la intelegerea situatiei
. Mai mult, ce legatura au fetele care fac trotuarul discutia noastra ? Ai avut "onoarea" de a le cunoaste si astfel, sa stabilesti paralele in cunostinta de cauza ?
QUOTE(TAPAS @ May 4 2006, 18:43)
Esti sigur Naga de ceea ce spui ? Cu categorisirea lui Ueshiba ? Pe poti pune niste scanuri, ceva ?
?Nu. Asta e o super-revelatie misana ce se transmite doar in mod verbal direct de la maestru la discipol.
Lasand gluma la o parte, respectiva "categorisire" a lui Ueshiba eu am auzit-o prima oara chiar de la instructoarea mea. Sorry, dar de data asta nu am de unde sa scanez un citat.
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 15:46)
Naga, fiindca am vazut ca tu continui sa creezi impresia ca toti cei care suntem la cursurile MISA suntem o ceata de zombie/clone care cu totii avem aceleasi convingeri despre mai toate chestiile de pe lumea asta, consideram valabile cu totii aceleasi lucruri, folosim si apreciem cu totii limbajul de lemn spiritual (ai mentionat treaba cu "manipurist") samd, ma simt dator sa precizez ca lucrurile stau in realitate fix pe dos. Fiecare intelege si ia cat poate inclusiv de la cursurile de Yoga de la MISA. Daca sunt tampiti care practic isi pierd timpul la aceste cursuri, sau vin ca la un club unde sexul poate fi mai usor abordabil, nu inseamna ca suntem cu totii imbecili si ne comportam la fel. Daca unii de la cursul MISA folosesc limbajul de lemn spiritual pentru a-si ascunde propria ignoranta(in care din 5 cuvinte, 3 sunt: "manipuristi", Shiva si Sinele), nu inseamna ca altii dintre noi nu prefera cuvintele simple. Daca unii de la curs considera ca orice are contact cu(este facut de) Grieg este perfectiunea intruchipata, altii nu ne ferim sa-i transmitem ceea ce consideram gresit, si uneori ne da dreptate. samd.
Toate cele bune.
Toate cele bune.
Nu va cred pe toti niste zombie, pentru ca daca as crede asa ceva nu m-as mai obosi atata sa intru in polemica cu voi.
Dar exista si o anumita "majoritate" la cursurile MISA, cu unele conceptii specifice si chiar cu un limbaj propriu. Am dreptate sau nu?
ai.
chiar si majoritatea unor orase, mai ales in Trasilvania au un limbaj propriu sau particularitati verbale. Chiar si elevii de la un anumit liceu au un limbaj propriu si anumite particularitati in vorbire si conceptii specifice.
etc.
asta cu conceptiile specifice celor de la MISA este ca si cum ai spune ca ca seara apune soarele. normal ca au niste conceptii specifice ....
chiar si majoritatea unor orase, mai ales in Trasilvania au un limbaj propriu sau particularitati verbale. Chiar si elevii de la un anumit liceu au un limbaj propriu si anumite particularitati in vorbire si conceptii specifice.
etc.
asta cu conceptiile specifice celor de la MISA este ca si cum ai spune ca ca seara apune soarele. normal ca au niste conceptii specifice ....
Naga, pe o cale spirituala e valabila vorba lui Iisus :"multi chemati, putini alesi". Daca m-as apuca sa judec karate-ul traditional shotokan dupa majoritatea celor ce vin la antrenamente(si a limbajului lor) si nu dupa prietenul meu pe care il admir, sau daca l-as judeca pe Iisus dupa majoritatea crestinilor si a limbajului lor, as considera ca NU AS FI CINSTIT. Tu nu?
Si lucrurile la MISA au evoluat destul in ultimii ani. Iar pe de alta parte esti sigur ca cercul tau de prieteni si de oameni cu care ai avut de-a face la MISA era unul elevat? Eu am mari dubii in privinta asta, chiar si daca ar fi sa ma iau numai dupa banalul fapt povestit de tine cu destula mandrie, cand 3 cursante(daca am inteles bine de la tine, independent una de alta, si la momente diferite), ca sa vada ce fel esti, umblau cu ansa pe la chakrele tale: in viata mea n-am auzit pe nimeni la curs facand asta, n-am auzit si n-am citit in nici un curs asta(nici macar nu-mi amintesc sa fi vazut intr-un curs vreo tehnica legata de ansa in general, sunt aproape sigur), si mi se pare de-a dreptul aberant ca sa te iei dupa o ansa ca sa vezi cum e treaba cu omul ala, in loc sa vezi cum se comporta si ce atitudine are. Cu ce ma incalzeste pe mine ca o ansa se invarte nu stiu cum in dreptul lui Anahata, daca ala e un tip egoist, meschin, viclean samd? Sincer, mi se pare tare dubios.
Si lucrurile la MISA au evoluat destul in ultimii ani. Iar pe de alta parte esti sigur ca cercul tau de prieteni si de oameni cu care ai avut de-a face la MISA era unul elevat? Eu am mari dubii in privinta asta, chiar si daca ar fi sa ma iau numai dupa banalul fapt povestit de tine cu destula mandrie, cand 3 cursante(daca am inteles bine de la tine, independent una de alta, si la momente diferite), ca sa vada ce fel esti, umblau cu ansa pe la chakrele tale: in viata mea n-am auzit pe nimeni la curs facand asta, n-am auzit si n-am citit in nici un curs asta(nici macar nu-mi amintesc sa fi vazut intr-un curs vreo tehnica legata de ansa in general, sunt aproape sigur), si mi se pare de-a dreptul aberant ca sa te iei dupa o ansa ca sa vezi cum e treaba cu omul ala, in loc sa vezi cum se comporta si ce atitudine are. Cu ce ma incalzeste pe mine ca o ansa se invarte nu stiu cum in dreptul lui Anahata, daca ala e un tip egoist, meschin, viclean samd? Sincer, mi se pare tare dubios.
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 19:13)
in viata mea n-am auzit pe nimeni la curs facand asta, n-am auzit si n-am citit in nici un curs asta(nici macar nu-mi amintesc sa fi vazut intr-un curs vreo tehnica legata de ansa in general, sunt aproape sigur), si mi se pare de-a dreptul aberant ca sa te iei dupa o ansa ca sa vezi cum e treaba cu omul ala, in loc sa vezi cum se comporta si ce atitudine are.
Si de practica sexului in trei ziceai initial ca ar fi doar o "legenda", pana in momentul in care am pomenit de o experienta personala, dupa care ti-ai amintit brusc ca ai si tu unii colegii care au incercat asa ceva.
Stii si tu bine ca pe langa cursurile propriu-zise, "oficiale", sunt si multe alte activitati "auxiliare" organizate sub patronajul MISA-ei.Oricum, am savarsit o greseala prin faptul ca am povestit prea multe experiente personale. O sa ma rezum in principal de aici incolo la scan-uri si la comentarii generale privind MISA.
Eu unul am vrut prin tehnica respectiva, in perioada respectiva, doar sa vad din curiozitate daca intr-adevar as putea avea un blocaj pe Anahata sau nu (ipotetic). Eram pur si simplu curios. Iar apoi am repetat experienta ca sa vad daca rezultatele sunt aceleasi cand se schimba persoana cu pendulul sau raman constante. Spre surprinderea mea, au fost relativ constante. Atata tot. Vezi ceva rau in asta?
Si sa nu uit, mai era un nene care in mod curent facea tot felul de masuratori de aure si chakre pe langa spirale, timp de mai multi ani. Nu il mai tii minte pe respectivul?
Daca tie ti se pare ca daca in 15 ani de cand sunt la cursurile MISA si am vazut sau auzit O SINGURA data de 3 persoane care la ei in apartament au facut sex, din asta rezulta ca ceea ce caracterizeaza cursantii MISA in majoritatea lor(si suntem zeci de mii, si personal am fost angrenat destul de mult) este sexul in grup, cum vrei sa acreditezi tu, atunci e hazliu Evident ca sexul in grup este o legenda asociata cu MISA, imi mentin afirmatia. Cred ca printre fotbalisti, sau mai stiu eu ce alta categorie, rata in care as fi auzit de cazuri de sex in grup ar fi fost mai mare.
Toate cele bune.
Later Edit:
Pai asa verifici daca ai blocaje pe Anahata, cu ansa? Pai repet, cu ce ma incalzeste pe mine cum se misca ansa, daca stiu ca sunt egoist, meschin sau viclean? Unde e logica? Asta e important, cum se invarte ansa, sau cum SUNT eu?
Sunt foarte mirat cum ai gasit tu 3 persoane diferite la momente diferite care sa faca chestia asta cu ansa, cand in cursurile de Yoga MISA nu se VORBESTE niciodata de ansa in general, de ce nici o modalitate de actiune cu ea samd.
Nu am vazut niciodata la nici o spirala la care am fost, si am fost la destule, pe nimeni facand vreo masuratoare de chakre sau mai stiu eu ce, cu ansa.
N-am auzit niciodata de nici o activitate "paralela" a MISA in care sa fie vorba de anse, fiindca repet, ALTCEVA inseamna spiritualitatea si ALTCEVA conteaza la un om, nu cum se invarte o ansa.
Maine poimaine o sa aud ca unii se casatoresc dupa cum li se invart ansele prin maini, si nu dupa ce simt unul fata de altul Sau ca nu o sa mai conteze ce fel te comporti, ci cum ti se invarte ansa in dreptul buricului. Hai sa fim seriosi.
Sau daca desi sunt egoist si viclean, daca se invarte ansa bine, atunci dorm lininistit, ca deh, sunt evoluat:"Mi-a aratat ansa, domnule! Ai vazut cum s-a rotit? Ptiu ce frica am tras"?
Tu ai invatat chestiile astea la MISA?
Evident ca sexul in grup este o legenda asociata cu MISA, imi mentin afirmatia. Cred ca printre fotbalisti, sau mai stiu eu ce alta categorie, rata in care as fi auzit de cazuri de sex in grup ar fi fost mai mare.Toate cele bune.
Later Edit:
Pai asa verifici daca ai blocaje pe Anahata, cu ansa? Pai repet, cu ce ma incalzeste pe mine cum se misca ansa, daca stiu ca sunt egoist, meschin sau viclean? Unde e logica? Asta e important, cum se invarte ansa, sau cum SUNT eu?
Sunt foarte mirat cum ai gasit tu 3 persoane diferite la momente diferite care sa faca chestia asta cu ansa, cand in cursurile de Yoga MISA nu se VORBESTE niciodata de ansa in general, de ce nici o modalitate de actiune cu ea samd.
Nu am vazut niciodata la nici o spirala la care am fost, si am fost la destule, pe nimeni facand vreo masuratoare de chakre sau mai stiu eu ce, cu ansa.
N-am auzit niciodata de nici o activitate "paralela" a MISA in care sa fie vorba de anse, fiindca repet, ALTCEVA inseamna spiritualitatea si ALTCEVA conteaza la un om, nu cum se invarte o ansa.
Maine poimaine o sa aud ca unii se casatoresc dupa cum li se invart ansele prin maini, si nu dupa ce simt unul fata de altul
Sau ca nu o sa mai conteze ce fel te comporti, ci cum ti se invarte ansa in dreptul buricului. Hai sa fim seriosi.Sau daca desi sunt egoist si viclean, daca se invarte ansa bine, atunci dorm lininistit, ca deh, sunt evoluat:"Mi-a aratat ansa, domnule! Ai vazut cum s-a rotit? Ptiu ce frica am tras"?
Tu ai invatat chestiile astea la MISA?
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 20:24)
Daca tie ti se pare ca daca in 15 ani de cand sunt la cursurile MISA si am vazut sau auzit O SINGURA data de 3 persoane care la ei in apartament au facut sex, din asta rezulta ca ceea ce caracterizeaza cursantii MISA in majoritatea lor(si suntem zeci de mii, si personal am fost angrenat destul de mult) este sexul in grup, cum vrei sa acreditezi tu, atunci e hazliu Evident ca sexul in grup este o legenda asociata cu MISA, imi mentin afirmatia. Cred ca printre fotbalisti, sau mai stiu eu ce alta categorie, rata in care as fi auzit de cazuri de sex in grup ar fi fost mai mare.
Toate cele bune.
Evident ca sexul in grup este o legenda asociata cu MISA, imi mentin afirmatia. Cred ca printre fotbalisti, sau mai stiu eu ce alta categorie, rata in care as fi auzit de cazuri de sex in grup ar fi fost mai mare.Toate cele bune.
Fa bine si mai uita-te pe post-urile mele in care am vorbit de respectiva practica.
Am pomenit eu vreodata sau am insinuat ca ar fi vorba de majoritatea cursantilor? Iar in ce priveste comparatia cu fotbalistii, eu ma tem ca, desi este vorba de o minoritate in randul cursantilor, totusi "rata" respectiva este ceva mai mare printre misani decat printre fotbalisti. Este doar o parere personala (bazata pe faptul ca eu in patru ani si jumatate am aflat de mai multe cazuri decat tu in 15 ani) si nu m-am apucat sa fac vreun studiu statistic pe tema respectiva.
De cate cazuri de sex in grup stii tu la MISA? Si cati dintre astia aveau vreo treaba in realitate cu spiritualitatea, cu bunul simt, si chiar respectau minima chestie care se tot respecta la MISA dar cursantul prost tot n-o intelege, ca "FACI DRAGOSTE DOAR DACA IUBESTI"?
Si, aaa, am mai zis, din punctul meu de vedere, daca ar exista cazul RARISIM cand 2 femei si un barbat sa zicem, INTR-ADEVAR s-ar iubi, atunci cred ca e treba lor ce fac in intimitatea lor, eu nu-i acuz. Dar iubirea intensa e cam rara avis, cred eu, si unii isi cam fura singuri caciula.
Si, aaa, am mai zis, din punctul meu de vedere, daca ar exista cazul RARISIM cand 2 femei si un barbat sa zicem, INTR-ADEVAR s-ar iubi, atunci cred ca e treba lor ce fac in intimitatea lor, eu nu-i acuz. Dar iubirea intensa e cam rara avis, cred eu, si unii isi cam fura singuri caciula.
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 20:24)
Pai asa verifici daca ai blocaje pe Anahata, cu ansa? Pai repet, cu ce ma incalzeste pe mine cum se misca ansa, daca stiu ca sunt egoist, meschin sau viclean? Unde e logica? Asta e important, cum se invarte ansa, sau cum SUNT eu?
Sunt foarte mirat cum ai gasit tu 3 persoane diferite la momente diferite care sa faca chestia asta cu ansa, cand in cursurile de Yoga MISA nu se VORBESTE niciodata de ansa in general, de ce nici o modalitate de actiune cu ea samd.
Nu am vazut niciodata la nici o spirala la care am fost, si am fost la destule, pe nimeni facand vreo masuratoare de chakre sau mai stiu eu ce, cu ansa.
N-am auzit niciodata de nici o activitate "paralela" a MISA in care sa fie vorba de anse, fiindca repet, ALTCEVA inseamna spiritualitatea si ALTCEVA conteaza la un om, nu cum se invarte o ansa.
Maine poimaine o sa aud ca unii se casatoresc dupa cum li se invart ansele prin maini, si nu dupa ce simt unul fata de altul Sau ca nu o sa mai conteze ce fel te comporti, ci cum ti se invarte ansa in dreptul buricului. Hai sa fim seriosi.
Sau daca desi sunt egoist si viclean, daca se invarte ansa bine, atunci dorm lininistit, ca deh, sunt evoluat:"Mi-a arat ansa, domnule! Ptiu ce frica am tras"? Tu ai invatat chestiile astea la MISA?
Sunt foarte mirat cum ai gasit tu 3 persoane diferite la momente diferite care sa faca chestia asta cu ansa, cand in cursurile de Yoga MISA nu se VORBESTE niciodata de ansa in general, de ce nici o modalitate de actiune cu ea samd.
Nu am vazut niciodata la nici o spirala la care am fost, si am fost la destule, pe nimeni facand vreo masuratoare de chakre sau mai stiu eu ce, cu ansa.
N-am auzit niciodata de nici o activitate "paralela" a MISA in care sa fie vorba de anse, fiindca repet, ALTCEVA inseamna spiritualitatea si ALTCEVA conteaza la un om, nu cum se invarte o ansa.
Maine poimaine o sa aud ca unii se casatoresc dupa cum li se invart ansele prin maini, si nu dupa ce simt unul fata de altul
Sau ca nu o sa mai conteze ce fel te comporti, ci cum ti se invarte ansa in dreptul buricului. Hai sa fim seriosi.Sau daca desi sunt egoist si viclean, daca se invarte ansa bine, atunci dorm lininistit, ca deh, sunt evoluat:"Mi-a arat ansa, domnule! Ptiu ce frica am tras"?
Tu ai invatat chestiile astea la MISA?Ok, daca te streseaza atat de mult povestea cu pendulul, atunci considera ca e o abureala si gata. Oricum era vorba de o curiozitate de-a mea personala si nu era cazul sa pomenesc de fazele astea. Nu trebuia sa povestesc lucrurile astea, asa cum nu era cazul nici cu alte experiente personale pe care le-am povestit pe topicul asta.
In ce priveste masurarile de chakre si de aure as putea sa aduc un contraexemplu la ce ai sustinut tu pe baza chiar a unor scan-uri din Yoga Magazin ca sa iti demonstrez ca sunt misani care se ocupa si cu asa ceva, dar personal consider subiectul incheiat. Happy now?
QUOTE(aurel.ion @ May 4 2006, 20:44)
De cate cazuri de sex in grup stii tu la MISA? Si cati dintre astia aveau vreo treaba in realitate cu spiritualitatea, cu bunul simt, si chiar respectau minima chestie care se tot respecta la MISA dar cursantul prost tot n-o intelege, ca "FACI DRAGOSTE DOAR DACA IUBESTI"?
Si, aaa, am mai zis, din punctul meu de vedere, daca ar exista cazul RARISIM cand 2 femei si un barbat sa zicem, INTR-ADEVAR s-ar iubi, atunci cred ca e treba lor ce fac in intimitatea lor, eu nu-i acuz. Dar iubirea intensa e cam rara avis, cred eu, si unii isi cam fura singuri caciula.
Si, aaa, am mai zis, din punctul meu de vedere, daca ar exista cazul RARISIM cand 2 femei si un barbat sa zicem, INTR-ADEVAR s-ar iubi, atunci cred ca e treba lor ce fac in intimitatea lor, eu nu-i acuz. Dar iubirea intensa e cam rara avis, cred eu, si unii isi cam fura singuri caciula.
Sase, incluzand propria-mi experienta. Restul de cinci sunt experiente relatate de persoane foarte apropiate.
Masuratori de chakre sau mai stiu eu ce facute cu ANSA, la MISA, ai vazut tu in Yoga Magazin? Daca da, chiar te rog sa le arati ca sa le pot vedea, ca ar fi o chestie care as urmari, in masura umilelor mele posibilitati, sa nu se mai petreaca. O gluma bine plasata face minuni cateodata, inclusiv la MISA.
Nu te supara ca mai consider ca gresesti si tu intr-un aspect punctual, nimeni nu e perfect si nici nu crede asta despre ceilalti.
Prieten consider ca este ala care iti arata SINCER unde gresesti, cu scopul de a te putea corecta.
Toate cele bune.
Later edit: bine, si din astea 6 incluzandu-te pe tine, cati respectau cele ce te-am intrebat?
Nu te supara ca mai consider ca gresesti si tu intr-un aspect punctual, nimeni nu e perfect si nici nu crede asta despre ceilalti.
Prieten consider ca este ala care iti arata SINCER unde gresesti, cu scopul de a te putea corecta.
Toate cele bune.
Later edit: bine, si din astea 6 incluzandu-te pe tine, cati respectau cele ce te-am intrebat?
QUOTE(TAPAS @ May 4 2006, 18:43)
Daca faci sa zicem sex in grup sau joaca cu pipi ai un caracter deficitar ? E o intrebare serioasa.
Ei ei draga landscape si tu esti un porc infect si un tip simpatic in acelasi timp. Optuzitatea asta a ta ma face sa rad.
Ei ei draga landscape si tu esti un porc infect si un tip simpatic in acelasi timp. Optuzitatea asta a ta ma face sa rad.
Ai venit de la Herculane pornit pe fapte mari? Te-ai intalnit cu Fulgerica si te-a corupt sa folosesti un limbaj mai "elevat spiritual" cum ar fi epitetul de porc infect pe care mi-l atribui?
Nu mai e nevoie sa comentez, intrebarea ta "serioasa" spune multe despre asociatia voastra. Vezi cum te descurci cu sexul in grup, dar cu pipi parca totusi nu e bine sa te joci, indiferent ce spune Marele Iluminat. Acuma lasand gluma la o parte, vreau sa vizualizezi foarte bine ceea ce iti voi spune. Imagineaza-ti ca ai o fata, in varsta de 16 ani. Se inscrie la cursurile de Yoga prezidate de marele iluminat al Carpatilor, Gregorian Bivolaru. Intr-o buna zi aflii ca fata ta a facut sex cu iluminatul care este in varsta de aproape 60 de ani, si de mai multe ori cu acelasi personaj precum si cu alta fata. Mai mult, fata ta s-a "jucat" impreuna cu cealalta fata tot in varsta de 16 ani, cu urina, care din cate stiu eu nu se baga in gura. Printre exercitiile de iluminare spirituala ale fetei tale, se gaseste si un joc interesant numit "cerculetul", joc descris de catre fata ta in jurnalul ei intim. Acel joc consta in sexul in grup impreuna cu mai multe fete, la gramada.
Tu, mandru nevoie mare de fata ta, postezi pe un forum, pe care, culmea nerusinarii, mai posteaza un individ care se ascunde in mod las in spatele nick-ului de landscape10. Acel individ este total impotriva sexului in grup ca practica spirituala (ce nerusinare!) si indrazneste sa o numeasca pe fata ta victima neajutorata si curva. E un porc infect pana la urma, care nu trebuie bagat in seama.
QUOTE(landscape10 @ May 4 2006, 20:26)
[...] Intr-o buna zi aflii [...]
o mica atentionare - se scrie afli nu aflii -
. Sper ca nu ti-ai pierdut proverbiala stapanire de sine si ai inceput sa faci greseli de gramatica. 
sunt la vreo 2000 de kilometri de herculane in clipa de fata. n-am ajuns pe acolo anul asta.
mai mult, supozitiile tale despre intalnirea cu fulgerica si despre organizatia noastra sunt total nestiintifice. dealtfel, nu e prima data cand te pripesti sa tragi concluzii. este ceva de neiertat si in dispretul ratiunii si spiritului stiintific.
Boooon,
acuma sa trecem la chestii serioase.
am intrebat se sex in grup si jocuri cu pipi.
am vazut mania ta indreptatita in legatura cu aceste chestii abjecte.
te intreb alceva:
ce parere ai despre "sexul" oral si despre sexul inainte de casatorie ?
multumesc anticipat pt raspuns.
vom continua discutia.
QUOTE(TAPAS @ May 4 2006, 22:34)
acuma sa trecem la chestii serioase.
am intrebat se sex in grup si jocuri cu pipi.
am vazut mania ta indreptatita in legatura cu aceste chestii abjecte.
te intreb alceva:
ce parere ai despre "sexul" oral si despre sexul inainte de casatorie.
multumesc anticipat pt raspuns.
vom continua discutia.
am intrebat se sex in grup si jocuri cu pipi.
am vazut mania ta indreptatita in legatura cu aceste chestii abjecte.
te intreb alceva:
ce parere ai despre "sexul" oral si despre sexul inainte de casatorie.
multumesc anticipat pt raspuns.
vom continua discutia.
O mica atentionare si pentru tine, se scrie "altceva".
Hai sa lasam astea, stim amandoi sa scriem corect, dar tastatura ne mai joaca feste..
Sunt de acord si cu sexul oral si cu sexul inainte de casatorie. Dar cu urmatoarele conditii:
1. Nu cu minori
2. Nu voi pretinde niciodata ca practicand sexul oral sau sexul inainte de casatorie sunt mai implinit spiritual, sau ca ceilalti care nu practica au gandire obtuza.
3. Nu voi accepta niciodata sexul oral sau sexul inainte de casatorie ca practica pe calea desavarsirii spirituale.
Crezi ca daca faci sex cu nevasta ta si cu o alta femeie in acelasi timp iti vei iubi mai mult nevasta? Ai accepta sa faci sex cu sotia ta si cu un prieten sau cu mai multi? Ce sentimente de iubire profunda se nasc pe parcursul acestor practici? Vrei sa mai continui sau ai prins ideea?
Nu sunt impotriva sexului in grup, sexul in grup nu e apanajul MISA, fiecare face ce vrea, insa sa nu amestecam perversiunile sexuale cu spiritualitatea autentica, astfel cea din urma risca sa fie terfelita.
Imi raspunzi la intrebarea: Imagineaza-ti ca Madalina ar fi fata ta. Cum ai reactiona cand ai afla cele petrecute? Daca fata ta de 16 ani ar face sex cu Bivolaru, ar fi o onoare pentru tine?
Deci sa inteleg ca nu intelegi sa acorzi vreo valenta spirituala sexualitatii ?
despre intrebarea cu Madalina ..... hehe, lucrurile trebuie privite munatat. (tot nu m-ai lamurit ce intelegi prin cuvantul "curva" pe care, cu eleganta si caracter i l-ai atribuit).
cine era si ce facea Madalina inainte de a-l intalni pe GB ? cum era Madalina in perioada in care locuia la asram ? ce s-a intamplat si cum a reactionat Madalina dupa ce a inceput circul ?
revenind la intrebarea ta:
mi-e greu sa ma pun direct in pielea unui tata cu o fata de varsta Madalinei. Daca as avea o fiica cred ca as fi educat-o in alt mod decat a fost educata Madalina si aproape sigur fiica mea ar fi avut alt fel de a fi. altfel spus, nu-mi pot imagina o fiica direct la varsta de 16 ani. in plus ... dupa cum zicea si amicul nostru Naga, fata de 16 ani, in anumite lucrari
totusi, ... revenind la intrebare, vad prea multe capcane ulterioare ca sa pot raspunde cu da sau nu. si sincer, nici nu pot raspunde altfel decat extrem de nuantat. vezi ce am zis mai sus.
si, cum ziceam, ai ramas in aer cu definiarea unei anumite "calitati" .
despre intrebarea cu Madalina ..... hehe, lucrurile trebuie privite munatat. (tot nu m-ai lamurit ce intelegi prin cuvantul "curva" pe care, cu eleganta si caracter i l-ai atribuit).
cine era si ce facea Madalina inainte de a-l intalni pe GB ? cum era Madalina in perioada in care locuia la asram ? ce s-a intamplat si cum a reactionat Madalina dupa ce a inceput circul ?
revenind la intrebarea ta:
mi-e greu sa ma pun direct in pielea unui tata cu o fata de varsta Madalinei. Daca as avea o fiica cred ca as fi educat-o in alt mod decat a fost educata Madalina si aproape sigur fiica mea ar fi avut alt fel de a fi. altfel spus, nu-mi pot imagina o fiica direct la varsta de 16 ani. in plus ... dupa cum zicea si amicul nostru Naga, fata de 16 ani, in anumite lucrari
totusi, ... revenind la intrebare, vad prea multe capcane ulterioare ca sa pot raspunde cu da sau nu. si sincer, nici nu pot raspunde altfel decat extrem de nuantat. vezi ce am zis mai sus.
si, cum ziceam, ai ramas in aer cu definiarea unei anumite "calitati" .
QUOTE(TAPAS @ May 4 2006, 23:06)
mi-e greu sa ma pun direct in pielea unui tata cu o fata de varsta Madalinei. Daca as avea o fiica cred ca as fi educat-o in alt mod decat a fost educata Madalina si aproape sigur fiica mea ar fi avut alt fel de a fi.
Sa vedem ce spune DEX-ul.
CÚRVĂ, curve, s.f. 1. (Pop.) Femeie care duce o viață desfrânată.
Dupa cum singur recunosti, daca ai avea o fata ti-ai educa-o astfel incat sa nu ajunga ca Madalina.
Deci tu singur recunosti ca felul de a fi al Madalinei nu este tocmai pe placul tau, din punct de vedere al unui parinte. Madalina a facut sex cu GB, cu Mirona Farcas, cu ambii concomitent. A mai facut sex cu un grup de fete si cu Bivolaru, in cadrul jocului numit de catre ea "cerculetul". Citez din nou:
O fata din cele sapte care formau un cerc trebuia sa intre in mijloc, iar celelalte trebuiau sa "sa se joace" cu ea. "Au inceput sa ma dezbrace, sa ma pupiceasca, au ajuns la sanutii mei si simteam, asa, ca ma electrocutez toata, si nu stiu, vreau sa zic ca la un moment dat, simteam asa ca (...), si am inceput sa ne dezbracam toate, eram asa... tare, tare, tare frumos a fost!".
"Am facut amor cu Grieg ca nebunii, prin baie, jos pe podea, sunt foarte fericita ca sunt iubita lui."
A dus Madalina sau nu o viata desfranata? Notiunea de curva este sau nu conforma cu definitia data de DEX?
Daca eu sunt porc infect pentru ca am numit-o pe Madalina curva, Bivolaru ce este? Ai curaj sa raspunzi? Consideri ca Bivolaru a procedat corect?
continui sa consider ca daca o numesti pe madalina "curva" esti un porc infect. punct. GB n-are nici o legatura cu asta.
repet intrebarea:
Consideri ca sexualitatea poate avea valente spirituale ? Daca da, in ce fel ? Daca nu, de ce ?
concluziile le tragi singur. eu nu am vrut sa spun asta neaparat. am vrut sa spun alteceva insa nu ai sesizat nuanta. si aici e vorba de nuante. cu ochelarii anti-GB pusi o sa vezi oricum doar ce vrei tu sa vezi asa ca discutia este din start inutila.
repet intrebarea:
Consideri ca sexualitatea poate avea valente spirituale ? Daca da, in ce fel ? Daca nu, de ce ?
QUOTE(landscape10 @ May 4 2006, 22:26)
Dupa cum singur recunosti, daca ai avea o fata ti-ai educa-o astfel incat sa nu ajunga ca Madalina.
Deci tu singur recunosti ca felul de a fi al Madalinei nu este tocmai pe placul tau, din punct de vedere al unui parinte. Madalina a facut sex cu GB, cu Mirona Farcas, cu ambii concomitent. A mai facut sex cu un grup de fete si cu Bivolaru, in cadrul jocului numit de catre ea "cerculetul". Citez din nou:
O fata din cele sapte care formau un cerc trebuia sa intre in mijloc, iar celelalte trebuiau sa "sa se joace" cu ea. "Au inceput sa ma dezbrace, sa ma pupiceasca, au ajuns la sanutii mei si simteam, asa, ca ma electrocutez toata, si nu stiu, vreau sa zic ca la un moment dat, simteam asa ca (...), si am inceput sa ne dezbracam toate, eram asa... tare, tare, tare frumos a fost!".
"Am facut amor cu Grieg ca nebunii, prin baie, jos pe podea, sunt foarte fericita ca sunt iubita lui."
Deci tu singur recunosti ca felul de a fi al Madalinei nu este tocmai pe placul tau, din punct de vedere al unui parinte. Madalina a facut sex cu GB, cu Mirona Farcas, cu ambii concomitent. A mai facut sex cu un grup de fete si cu Bivolaru, in cadrul jocului numit de catre ea "cerculetul". Citez din nou:
O fata din cele sapte care formau un cerc trebuia sa intre in mijloc, iar celelalte trebuiau sa "sa se joace" cu ea. "Au inceput sa ma dezbrace, sa ma pupiceasca, au ajuns la sanutii mei si simteam, asa, ca ma electrocutez toata, si nu stiu, vreau sa zic ca la un moment dat, simteam asa ca (...), si am inceput sa ne dezbracam toate, eram asa... tare, tare, tare frumos a fost!".
"Am facut amor cu Grieg ca nebunii, prin baie, jos pe podea, sunt foarte fericita ca sunt iubita lui."
concluziile le tragi singur. eu nu am vrut sa spun asta neaparat. am vrut sa spun alteceva insa nu ai sesizat nuanta. si aici e vorba de nuante. cu ochelarii anti-GB pusi o sa vezi oricum doar ce vrei tu sa vezi asa ca discutia este din start inutila.
QUOTE(TAPAS @ May 4 2006, 23:43)
continui sa consider ca daca o numesti pe madalina "curva" esti un porc infect. punct. GB n-are nici o legatura cu asta.
Argumenteaza. Daca nu o faci, nu mai discutam.
Ce scartaie la argumentele mele? Ti-am dat argumentele pentru care o numesc curva. Argumenteaza-ti si tu spusele, altfel cititorii vor crede ca esti un Fulgerica ceva mai educat, dar la fel de ilogic. Deci, de ce sunt porc infect?
Si eu am intrebat primul. Bivolaru a procedat sau nu corect?
Tu realizezi ca eu ti-am raspuns la toate intrebarile clar si punctual si tu nu mi-ai raspuns la nici una, nici macar nu mai stii pe unde sa scoti camasa? Tot ce stii ca trebuie sa faci e sa il aperi pe Gb fara nici un argument.
Ce naiba va face jigodia aia mai oameni buni de va spala creierul in halul asta incat nu mai puteti gandi cu mintea voastra, prin prispa propriei ratiuni?
QUOTE(TAPAS @ May 4 2006, 22:45)
cu ochelarii anti-GB pusi o sa vezi oricum doar ce vrei tu sa vezi asa ca discutia este din start inutila.
Corect ... cu ochelari pro-GB o sa vedeti doar ce vreti voi, deci discutia o sa tina la nesfarsit.
QUOTE(landscape10 @ May 4 2006, 22:46)
Argumenteaza. Daca nu o faci, nu mai discutam.
ok, dar asta numai pt ca esti baiat simpatic (vezi mai sus cu cateva posturi) ma gandesc ca nu o sa vrei sa-ti argumentez si de ce esti simpatic.
Draga landscape, desi am vazut-o pe Madalina doar la televizor, felul ei de a fi si ce am inteles eu din filele de jurnal aparute in presa (fapta penala, atat pt faptul ca jurnalul respectiv era proba la dosar - deci secreta, cat si pt ca apartinea, la data scrierii, unei minore, dar asta e alta poveste) ma face sa cred ca este departe de a fi o "curva". Nu consider ca dus o viata desfranata.
Daca ar fi aparut sa zicem 15 pustani frumosi precum adonis, nici unul peste 23 de ani, care ar fi zis ca i-au pus-o, poate ca ti-as fi dat, poate zic, dreptate. dar pt ca a fost vorba doar de mosneagul de aproape 60 de ani, consider ca e treaba ei cum a inteles sa-si traiasca sexualitatea si ca in nici un fel nu putem s-o judecam. nu ai de unde sa stii ce a fost in sufletul ei.
acum 400 de ani sexul inainte de casatorie era ceva de neconceput. ce sa mai zicem de sexul oral. probabil chestiile astea erau la fel de "desfranate" atunci precum e astazi sexul in grup sau jocurile cu pipi.
eu ma feresc sa judec chestiile astea inainte de a cunoste motivele si ratiunile care le-au motivat.
asa ca moralitatatea unui mod "privat" de exprimare a sexualitatii este cat se poate de relativa. mai ales la modul in care pui tu problema. mult prea simplist.
asadar, in absenta acestor considerente, etichetarea Madalinei drept curva mi se pare o jignire inutila si murdara, badarana, obtuza, etc >>>>>>> pe chestia asta, si numai pt asta, esti un porc infect.
in rest, inafara acestei situatii, esti un baiat simpatic.
QUOTE(RedTears @ May 4 2006, 22:50)
Corect ... cu ochelari pro-GB o sa vedeti doar ce vreti voi, deci discutia o sa tina la nesfarsit.
Draga mea,
tu esti veterana pe acest forum si m-as astepta sa cunosti atitudinile membrilor. unii adera in mod fanatic la pro sau contra si mai sunt altii care au dioptrii mai usoare. ce zici ?
QUOTE(Naga @ May 1 2006, 09:53)
Revista "Eros & Amor" macar era o publicatie strict din domeniul erotic, dar misanii au umplut cu poze erotice si revista "Yoga Magazin", care este publicatia oficiala a MISA-ei. Timp de ani de zile, revista respectiva a putut fi gasite la tarabe sau la chioscurile Rodipet avand pe coperta, alaturi de cuvantul scris mare "Yoga", aproape invariabil poze erotice.
N-am vrut sa fiu tocmai eu cea care sa strice tonul calm al discutiilor, insa daca s-a revenit la tonul "normal" imi spun si eu parerea privind revistele (pozele) scanate de Naga.
Naga draga, iti dau perfecta dreptate in ceea ce priveste postul tau si ii multumesc lui D-zeu ca nu a trecut tata in vremea aceea pe la chiosc, ca sigur ajungea la MISA ( bineinteles ca din alte motive decat cele spirituale ) si ajungea sa-l vada pe GB ca pe un al 2-lea Iisus.
acuma fiecare vede intr-o femeie dezbracata cat il lasa, vorba lui landscape, ma intelegeti, "caracterul"
poate fi ceva sublim, poate fi ceva promiscuu.
insa, trebuie sa recunostem, pozele cu pricina fac parte din categoria artistica. ori aici se schimba viziunea. pt cei care pot, bineinteles.
intreb si eu: ce i-o fi apucat pe indienii aia sa faca temple intregi cu sculturi cu femei dezbracate si, mai mult, infatisate in fel de fel de pozitii sexuale, care mai de care ?
da pe tibetanii aia ce i-o zi apucat ca le fac la aia statui in timp ce si-o trag ? altfel nu se putea ?
obsedati sexual, asta e adevarul. perversi. bine au facut talibanii aia care au tras cu ageul in statuile budhiste vechi de secole !
later edit
la plesneala, imagini gasite pe google, intr-un minut.
poate fi ceva sublim, poate fi ceva promiscuu.
insa, trebuie sa recunostem, pozele cu pricina fac parte din categoria artistica. ori aici se schimba viziunea. pt cei care pot, bineinteles.
intreb si eu: ce i-o fi apucat pe indienii aia sa faca temple intregi cu sculturi cu femei dezbracate si, mai mult, infatisate in fel de fel de pozitii sexuale, care mai de care ?
da pe tibetanii aia ce i-o zi apucat ca le fac la aia statui in timp ce si-o trag ? altfel nu se putea ?
obsedati sexual, asta e adevarul. perversi.
bine au facut talibanii aia care au tras cu ageul in statuile budhiste vechi de secole !later edit
la plesneala, imagini gasite pe google, intr-un minut.
QUOTE(TAPAS @ May 4 2006, 23:00)
unii adera in mod fanatic la pro sau contra si mai sunt altii care au dioptrii mai usoare. ce zici ?
Asa e. Insa nu inteleg un lucru. Voi ( vb de cei prezenti pe topic, nu generalizez), (nu)recunoasteti faptul ca GB a gresit in multe cazuri dar cu toate acestea ii tineti apararea, il urmati si nu-l judecati. Pai ... am ajuns sa nu mai inteleg nimic din ce se intampla la MISA. Se pare ca Yoga a la MISA e o cacealma pana la urma. GB spune ce sa faceti, voi faceti, dar sa nu faceti ce face GB. E ca vorba aia despre popa " Fa ce zice popa nu ce face popa ). Ala bala portocala, asta numai yoga nu e. Voi stiti ca e gresit ce face, dar se pare ca pe de alta parte VA MINTITI singuri cautand scuze in favoarea lui. Yoga, polititca, ozn etc. ca daca poti face bine umanitatii trebuie sa "actionezi" - scuza de rigoare. In fine ... nu mai zic nimic.
QUOTE(landscape10 @ May 4 2006, 23:26)
Sa vedem ce spune DEX-ul.