Pasajele alea din catehism le gasesti destul de usor daca intri pe site-ul oficial al Vaticanului. Dar vezi ca exista o nuanta acolo, desi nu e foarte usor sesizabila: este acceptat faptul ca si credinciosii altor religii cauta sa se apropie de acelasi Dumnezeu, dar nu sunt considerati ca fiind crestini.

cioaca iti doresc sa ti se sparga usa la casa in timp ce tu o sa incerci s-o deschizi cu cheia, sa fii trantit la pamant pe gresie si tinut acolo cateva ore bune cu teava automatului din cand in cand la tampla, intre timp mascatii sa-ti distruga mobila, sa-ti rastoare vitrinele, bibliotecile, vasele din bucatarie, sa te filmeze in chiloti si sa te dea la stiri, sa-ti gasesca seringa de intepat in fund si o sa zica ca te droghezi, sa te duca la sectie sa dai declaratii, sa ti se confiste covoarele, robotul de bucatarie pe post de probe la dosar apoi sa fii citat ca martor al acuzarii si in final sa nu mai fii citat sau acuzat de minic dar sa ramai cu paguba si amintirea de nesters a virilitatii statului roman.

Si de ce ar fi considerati crestini hindusii de exemplu ? Sau altii ? Nu vad sensul precizarii ...

@naga: de vreme ce nici macar titlul nu au scris corect (Candamaharosana si nu Chandra), la ce te astepti. poate ca si lenuta a fost savanta, desi pronunta CO2 "kodoi"? si nu, nu exista acest pasaj in textul respectiv, noaptea trecuta am re-citit editia lui George (cap. 1-8, restul din manuscrise si traducerea tibetana). dar contine multe alte pasaje care ar face din sexul in grup activitate pasnica recreationala pentru gradinita. pasajul ala din douglas-slinger-bozaru este o facatura. horribile dictu, textul nu spune nimic despre "continenta", ba dimpotriva, descrie in detaliu manipularea fizica a substantelor sexuale (e.g. guru scrie mantra divinitatii pe limba discipolului cu propria samanta si singele consoartei) si contine un capitol intreg care descrie leacuri pentru "vlaga de dupa".

Hahahaha, asta era in Stiinta si Tehnica prin anii 70.
Tu acuma ai vazut aberatia asta? E perfect explicabila si nu e perpetum mobile, se opreste dupa un timp ceva mai lung intr-adevar.

Uite cum facem....o sa-ti raspund cand o sa-mi raspunzi si tu la intrebarile alea la care inca nu mi-ai raspuns. Corect?

Si de ce ar fi considerati crestini hindusii de exemplu ? Sau altii ? Nu vad sensul precizarii ...

Kapalika, printre mantrele din Damar Tantra pe care GB a omis sa le mentioneze in traducerea misana a textului exista si unele cu destinatii mai aparte?

nu exista crestini hindusi (sau cel putin eu nu am auzit de asa ceva), exista crestini indieni, care au devenit crestini prin convertire si renuntare la religia hindusa. marea majoritate sunt in tinuturile estice, Assam, Nagaland (un adevarat cuib de reptilieni ), samd. misionarii crestini s-au bucurat de mare succes aici, in rindul castelor joase si a populatiilor tribale. apoi aproape o treime din tinutul Kerala (glosat "god's own country", si eu subscriu, deja am planuri sa ma retrag la pensie acolo ) din sud sunt crestini cu o traditie de aproape 2000 de ani. ei considera ca sf. toma a venit aici dupa crucificare, si chiar sunt vreo 4 locuri unde se spune ca toma a debarcat prima data in india . nu prea sunt informatii solide pentru a sustine aceasta idee, dar drept ca "secte eretice" cum ar fi nestorienii, etc. au venit aici foarte devreme. au niste biserici minunate intr-un cadru natural paradisiac. mai sunt enclave in Goa, Pondicherry, etc.

cum au asimilat crestinismul indivizii crescuti in hinduism este o alta problema, si tin de trairea si gindirea religioasa individuala. pozitia oficiala a acestor biserici nu incurajeaza sincretismul hinduso-crestin.

OT: doresc ca intr-o zi sa facem cu totii o excursie in Kerala, sa dezbatem probleme sub umbra palmierilor intr-un houseboat intre Cochin si Aleppey dupa o masa copioasa de peste (sau cei vegetarieni cu ale lor, desi nu stiti de pierdeti) completat de un pahar mare de suc de mango. eventual putem continua pe Kovalam Beach pe apele redutabile ale golfului arab, light sa urle "semidoct" si "reptilieni" cind sintem proiectati spre mal pe virful aceluiasi val, naga sa compare ayurveda din scolile de acolo cu ayurveda din misa, landscape sa calculeze procentajul frumusetelor si balenelor indiene cu puicutele din franta, anglia, etc. zippy sa gaseasca cel mai apropiat ashram cu swami vedantini, data sa studieze catedralele si credinciosii din Cochin, igraine sa uite de necaz la un apus de soare peste ocean, brahman sa descopere pe noua Aishwarya Roy si asa mai departe cit timp rakhpai si cu mine sa colindam bazarele pentru manuscrise si eventual sa descoperim sensul vietii linga o butelie de vin rosu excelent din Mahe in vreme ce observam pescarii din Varkalam intorcindu-se acasa cu plase pline. dar sa stiti ca il bat de nu se vede pe oricine, care se va incuia in camera de hotel sa faca rugaciune de 24 de ore. (o rugaciune comuna de multzam doamne doamne ca ne-i adus aici in paradis-as-close-as-it-gets e ok )
scuze pt off topic, m-a cuprins o nostalgie de numa dau vina pe Tapas ca a adus vorba de crestini in india.

OT: doresc ca intr-o zi sa facem cu totii o excursie in Kerala, sa dezbatem probleme sub umbra palmierilor intr-un houseboat intre Cochin si Aleppey dupa o masa copioasa de peste (sau cei vegetarieni cu ale lor, desi nu stiti de pierdeti) completat de un pahar mare de suc de mango. eventual putem continua pe Kovalam Beach pe apele redutabile ale golfului arab, light sa urle "semidoct" si "reptilieni" cind sintem proiectati spre mal pe virful aceluiasi val, naga sa compare ayurveda din scolile de acolo cu ayurveda din misa, landscape sa calculeze procentajul frumusetelor si balenelor indiene cu puicutele din franta, anglia, etc. zippy sa gaseasca cel mai apropiat ashram cu swami vedantini, data sa studieze catedralele si credinciosii din Cochin, igraine sa uite de necaz la un apus de soare peste ocean, brahman sa descopere pe noua Aishwarya Roy si asa mai departe cit timp rakhpai si cu mine sa colindam bazarele pentru manuscrise si eventual sa descoperim sensul vietii linga o butelie de vin rosu excelent din Mahe in vreme ce observam pescarii din Varkalam intorcindu-se acasa cu plase pline. dar sa stiti ca il bat de nu se vede pe oricine, care se va incuia in camera de hotel sa faca rugaciune de 24 de ore. (o rugaciune comuna de multzam doamne doamne ca ne-i adus aici in paradis-as-close-as-it-gets e ok )
scuze pt off topic, m-a cuprins o nostalgie de numa dau vina pe Tapas ca a adus vorba de crestini in india.

nu exista crestini hindusi (sau cel putin eu nu am auzit de asa ceva), exista crestini indieni, care au devenit crestini prin convertire si renuntare la religia hindusa. marea majoritate sunt in tinuturile estice, Assam, Nagaland (un adevarat cuib de reptilieni ), samd. misionarii crestini s-au bucurat de mare succes aici, in rindul castelor joase si a populatiilor tribale. apoi aproape o treime din tinutul Kerala (glosat "god's own country", si eu subscriu, deja am planuri sa ma retrag la pensie acolo ) din sud sunt crestini cu o traditie de aproape 2000 de ani. ei considera ca sf. toma a venit aici dupa crucificare, si chiar sunt vreo 4 locuri unde se spune ca toma a debarcat prima data in india . nu prea sunt informatii solide pentru a sustine aceasta idee, dar drept ca "secte eretice" cum ar fi nestorienii, etc. au venit aici foarte devreme. au niste biserici minunate intr-un cadru natural paradisiac. mai sunt enclave in Goa, Pondicherry, etc.

cum au asimilat crestinismul indivizii crescuti in hinduism este o alta problema, si tin de trairea si gindirea religioasa individuala. pozitia oficiala a acestor biserici nu incurajeaza sincretismul hinduso-crestin.

OT: doresc ca intr-o zi sa facem cu totii o excursie in Kerala, sa dezbatem probleme sub umbra palmierilor intr-un houseboat intre Cochin si Aleppey dupa o masa copioasa de peste (sau cei vegetarieni cu ale lor, desi nu stiti de pierdeti) completat de un pahar mare de suc de mango. eventual putem continua pe Kovalam Beach pe apele redutabile ale golfului arab, light sa urle "semidoct" si "reptilieni" cind sintem proiectati spre mal pe virful aceluiasi val, naga sa compare ayurveda din scolile de acolo cu ayurveda din misa, landscape sa calculeze procentajul frumusetelor si balenelor indiene cu puicutele din franta, anglia, etc. zippy sa gaseasca cel mai apropiat ashram cu swami vedantini, data sa studieze catedralele si credinciosii din Cochin, igraine sa uite de necaz la un apus de soare peste ocean, brahman sa descopere pe noua Aishwarya Roy si asa mai departe cit timp rakhpai si cu mine sa colindam bazarele pentru manuscrise si eventual sa descoperim sensul vietii linga o butelie de vin rosu excelent din Mahe in vreme ce observam pescarii din Varkalam intorcindu-se acasa cu plase pline. dar sa stiti ca il bat de nu se vede pe oricine, care se va incuia in camera de hotel sa faca rugaciune de 24 de ore. (o rugaciune comuna de multzam doamne doamne ca ne-i adus aici in paradis-as-close-as-it-gets e ok )
scuze pt off topic, m-a cuprins o nostalgie de numa dau vina pe Tapas ca a adus vorba de crestini in india.

da si nu, depinde cum intelegi "aparte". aforismele 46-47 in editie contin trei mantre mai lungi folosite la executarea practicii: procurare (graha.na), ingerare (aadaana, clarificat prin tat-paana.m, adica bautul "aceleia"), emisie (utsarjana). traducerea este mai mult decit libera, de fapt nu reflecta aproape nimic din original. (nu este vorba nici de laya yoga, nici de 48 de minute, nici de mantra oam - o imposibilitate, nici de eclipsa). aparent, "logica" ar fi ca mantrele contin si trei mantre-germene, din care doua sunt comune cu mantrele lui Bhuvane"svarii si Sundarii din sitemul mahaavidyaa, ca si cum aceste mantre ar fi monopolizate de zeitele respective.

Uite de ce te-am intrebat. Tineam minte ca am intalnit undeva o referire la faptul ca Damar Tantra ar fi continut in original si unele mantre ce erau utilizate in ritualuri de magie neagra. Nu mai tin minte unde am vazut chestia asta.
M-am uitat un pic pe "Tantra, calea extazului" de Georg Feuerstein (daca tin bine minte, tu nu il prea simpatizezi pe autorul asta), traducere misana, si in capitolul 15 ("Iluminarea si puterile ascunse ale mintii") autorul afirma ca exista si unele texte tantrice specializate pe magie neagra, dintre care da drept exemplu "Damara Tantra". Este vorba de acelasi text sau de un altul? Ce scrie el aici sunt prostii sau exista si ceva real in privinta asta?

Precizarea era in sensul ca desi catehismul catolic accepta aspiratiile spirituale ale altor religii, totusi nu le pune chiar pe picior de egalitate cu cele crestine. E o diferenta de nuanta aici destul de importanta. Imi cer scuze ca nu m-am exprimat suficient de clar.
Un pasaj ce descrie un ritual de genul asta apare si in "Initieri si initiati in Tibet" de Alexandra David Neel, carte care circula si printre misani. Asa ca banuiesc ca unii dintre ei stiu ca exista in traditia tantrica si astfel de ritualuri. Am scanat doua pagini in care este descris pe scurt ritualul despre care pomeneste David-Neel.
Light_strike, eu am doua intrebari pentru tine:
Daca GB ti-ar cere sa faceti impreuna un ritual similar cu cel din paginile scanate de mine, ai accepta, cu toata repulsia ta fata de homosexualitate? Cat de mare e credinta ta in el?

Kapalika, printre mantrele din Damar Tantra pe care GB a omis sa le mentioneze in traducerea misana a textului exista si unele cu destinatii mai aparte?

P.S. Imi cer scuze, dar vad ca softul softpediei imi tot pune cele doua scan-uri in ordine inversa. Probabil ca reptilienii sunt de vina, nu-i asa?

In cursurile MISA se spune ca daca vizualizezi suficient de mult ceva, acel ceva se implineste, nu?

Misani, pe ebay se vand planurile masinii timpului, un dispozitiv radionic care confera o multime de puteri paranormale celor care o poseda. Costa doar 20$
http://cgi.ebay.com/TOP-SECRET-RADIONICS-D...3QQcmdZViewItem

Dar eu v-o fac cadou, gratis, asa cum am primit-o si eu. (schemele sunt atasate la sfarsitul postului). Poate asa scapam de light, brahman si ceilalti care vor explora alte dimensiuni la vanatoare de reptilieni, spre binele nostru, al tuturor.
Happy time travel!

Light_strike, ai spus ca majoritatea cursantelor MISA nu sunt frumoase, dar sunt femei adevarate (astea sunt cu aproximatie spusele tale). Cauta pe acest thread si o sa iti improspatezi memoria.

Eu m-am cam plictisit si ma reintorc pe Editoriale, pana cand ma anunta kapalika cand sa imi fac bagajul

Light_strike, ai spus ca majoritatea cursantelor MISA nu sunt frumoase, dar sunt femei adevarate (astea sunt cu aproximatie spusele tale). Cauta pe acest thread si o sa iti improspatezi memoria.

Maa nu fii mojic si mincinos. Eu stiu ce zic, iar tu MINTI in mod GROTESC. Nu eu trebuie sa dovedesc ca am spus ceva, ci tu. Daca eu as spune ca ai scris intr-un mesaj ca esti poponar nu eu ar trebui sa arata unde ai scris acel lucru ? Nu vezi ca esti un meschin si mincinos ordinar ?

"aproximatie" ?!? Nu tie rusine sa te mai prezinti drept "cercetator" ???

cum am mai zis, cine va rade la urma probabil va rade mai bine. pana atunci, cainii latra, ursul trece.

vreau sa spun ca nimeni de aici nu poate da un raspuns categoric la intrebarea asta, tocmai pt ca nimeni nu are mijloacele cognitive adecvate pt a stabili daca MISA este sau nu o scoala autentica. asta o sa vedem fiecare DUPA.

Cum ziceam si mai demult, nu iese fum fara foc, daca eu as fi fost un dealer de droguri & stuff sau un proxenet, atunci normal ca m-as fi asteptat la asa ceva odata si odata si cand s-ar intampla daca as avea cojones as facea scandal evident de dragul aburelii, cum nu e cazul la mine, ca nu derulez asemenea activitati si nu sunt nici in vreo secta religioasa sau cult dinasta mai ciudat, nu vand casete si reportofoane, reviste porno & stuff... sau altele nu ma astept la asa ceva

Deci sa nu mai generalizam. Daca te sti alb ca lacrima si esti cu adevarat (ca asa poti sa te crezi tu inger altii pot avea alta parere), atunci e normal sa fi surprins, si eu as fi, chiar enervat, dar tare ma indoiesc eu ca asa a fost in cazul mentionat de tine. Cat despre sintagma cu arma la tampla este o simpla dramatizare, i-ar fi foarte greu sa stea cu arma memiscata asa mult timp mai ales daca vorbim de ak47, stiu din experienta

Nimanui nu cred ca ii face placere o perchizitie, dar ea are regulile ei de desfasurare si nu in ultimul rand, nu vine din senin, ci in urma unor mandate semnate de judecatori, deci cum spuneam, sa nu generalizam.

Daca tot se vehiculeaza atat de mult textul "Evangheliei lui Toma" printre misani, ai avut vreodata curiozitatea sa citesti mai multe despre gnosticism?

Cine il felicita pe fulgermann ca a inceput sa vorbeasca mai civilizat? Cred ca ala era trial-period-ul lui pe noul topic... Nu ca m-as osteni sa ii raspund, dar daca ii face careva raport nu mai avem de ce sa ne pufneasca rasul ( sau plansul, daca te gandesti ce dragut si de treaba si lipsit de frustrari putea fi acest om).

Si zi asa, Fulger, daca un amarat saracul e calcat de o masina sau capata un cancer, va sa zica merita intotdeauna, nu? ( poate incepe cu karma... )

Se pare ca misanii chiar sunt de nevindecat in ce priveste paranoia anti-masonica.

Fulgerica, ia zi-ne, ce era in neregula cu varianta crestina "clasica" a rugaciunii "Tatal Nostru", de s-a apucat GB sa o modifice si pe ea? Si pe ce baze a facut acest lucru?

Am postat mai demult pe alt topic scan-uri dintr-un material MISA in care este redata varianta lui GB a rugaciunii "Tatal Nostru", cu comentariile lui. De asemeni, in aceleasi scan-uri puteti vedea si modul in care GB se lauda cu anumite capacitati paranormale ipotetice ale sale, plus unele descrieri ale experientelor sale cu justitia si cu "bubulii" din anii '80.

MISA=PARANOIA
bivolaru=paranoic
rezultat=PARANOIA IN STADIU AVANSAT

Cioaca, cate acuzatii din alea vehiculate atunci s-au materializat prin dosare penale ? Ce probe s-au putut decanta din alea 18 tone ?
cat despre vanzare de casete, reportofoane, etc sper ca nu faci trimiteri inspre MISA pt ca in caz contrar trebuie sa argumentezi si nu ai cu ce. zvonurile nu au valoare juridica. sunt pentru babe.

off topic, mascatii n-au ak47 si cred ca nimeni din armata romana nu mai foloseste asa ceva.

Sfinxul din Carpati ehei daca ai sti cati colegi de la mine de la unitate sunt convinsi ca in Bucegi exista locuri magice si porti de trecere .... Nu e vorba de misani ci de militari de cariera care au patit multe pe munte insa nu povestesc pt ca nu vor sa fie considerati nebuni.

Eu astept cu interes un moment in care fenomenele neobisnuite din Carpatii Romanesti vor fi studiate ca lumea.

Pentru ca Tapas m-a rugat sa postez si ceva scan-uri referitoare la problema homosexualitatii dintr-una din cartile de baza de la MISA in domeniul sexualitatii, am scanat cateva pagini care poate or sa va intereseze.

Pentru cei mai noi pe topic trebuie sa fac cateva precizari. Cartea respectiva se numeste "Secretele amorului transfigurator extatic", este scrisa de Nik Douglas si Penny Slinger si a fost tradusa de instructorul MISA Dan Bozaru. Avand in vedere ca in text apar unele clisee specifice "limbii de lemn" misanice, si eu si kapalika banuim ca Dan Bozaru nu s-a multumit sa traduca ci a si inserat unele pasaje (in stil specific misan). Dar pentru ca inca nu am facut rost de o editie in engleza a cartii, nu avem cum sa ne dam seama cat de multe interpolari au fost facute (misanii probabil considera ca e vorba de adaptari absolut necesare ale textului pentru cursantii romani ai MISA).

Cartea respectiva era folosita pe post de "manual" la "grupurile de shakti" ale MISA (ce desfasurau activitati auxiliare pe langa cursurile propriu-zise de yoga si la care participau numai cursantele de sex feminin), iar membrele acestor grupuri dadeau de multe ori examene teoretice privind insusirea elementelor din respectiva carte. De altfel si Tapas a confirmat mai demult pretuirea pe care aceasta o carte o primeste din partea misanilor.

Am cateva observatii privind pasajele referitoare la lesbianism. In capitolul respectiv se sustine faptul ca in traditia Islamica si in cea iudaica lesbianismul era tolerat sau chiar acceptat. Este fals. O sa observati chiar un pasaj in care se spune ca lesbianismul nu este pedepsit de religia iudaica. Cititi aici ca sa vedeti ca nu e deloc asa:
Lesbianismul nu este tolerat nici in tarile islamice, desi pedepsele pot fi mai putin severe in cazul acesta decat in cazul homosexualitatii masculine.

Avand in vedere reactiile pe care le-a avut GB in privinta subiectului homosexualitatii la conferinta de care vorbeam, eu nu cred ca e vorba de simple speculatii.

Dupa modul cum a adus vorba atunci despre ce a cunoscut el in legatura cu homosexualii in puscarie, mie mi s-a parut [size=4]evident faptul ca a ramas din timpul detentiei cu resentimente fata de homosexuali, indiferent de faptul daca a fost agresat sexual, s-a atentat asupra lui sau doar a asistat la unele scene. Aspectul asta banuiesc ca numai el il stie.

Si inca ceva. Americanii nu au fost primii care au folosit la Abu Ghraib anumite metode de tortura. Mai citeste un pic din marturiile detinutilor politici de pe vremea conducerii comuniste, sa vezi ca si Securitatea avea obiceiul sa se foloseasca pentru a-si atinge scopurile de anumite inclinatii ale unor detinuti de drept comun. Parca GB se plangea ca a fost torturat in mod intens de Secu', nu?

La urma urmei, chiar daca GB ar fi patit ceva de genul asta, care e problema, atata timp cat victima nu are nici o vina in cazuri din astea? Sau nu puteti accepta faptul ca GB este o simpla fiinta umana, vulnerabila ca noi toti astialalti?

De niste comentarii cu adevarat inteligente chiar nu sunteti capabili?
Vad ca de multe ori singurul mod in care stiti sa raspundeti este doar aruncand tot felul de jigniri si atacuri la persoana. Brahman in special e deja expert in asta, ca sa nu mai aduc aminte si de light_strike.
Chiar va este peste puteri sa purtati o discutie rationala, bazata pe argumente?