MISA & Bivolaru - pro si contra, "Busted" reloaded - noi evolutii in activitatea MISA

MISA & Bivolaru - pro si contra

Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151

Forumul Softpedia > E-Opinions > Religie si Spiritualitate > Generalitati

Naga

11th April 2006, 14:47

QUOTE(landscape10 @ Apr 11 2006, 10:42)

Si eu am inceput dupa aceeasi carte.

In alta ordine de idei iti recomand urmatoarele linkuri:
http://www.innerworlds.50megs.com/enlightenment.htm
http://www.bbc.co.uk/science/horizon/2003/godonbrain.shtml
http://www.innerworlds.50megs.com/god.htm
http://www.innerworlds.50megs.com/mind_control.htm
http://www.mindcontrolforums.com/frey.htm

Articolele respective de pe BBC le vazusem deja.
In ce priveste lucrurile scrise pe "innerworlds", primul lucru care mi-a sarit in ochi este faptul ca Todd Murphy, tipul care detine site-ul, pretinde ca este un colaborator al lui Michael Persinger, care este unul dintre pionierii domeniului neuroteologiei si un cercetator foarte apreciat in cadrul comunitatii stiintifice. Asa ca am cautat adresa site-ului oficial al lui Michael Persinger. Am gasit adresa universitatii canadiene la care lucreaza Persinger, iar pe pagina dedicata colaboratorilor sai in activitatile de cercetare, apare intr-adevar si Todd Murphy:

http://www.laurentian.ca/neurosci/_people/NRG.htm

Continutul articolelor de pe site-ul respectiv este intr-adevar interesant, dar este format in foarte mare parte din speculatii. Banuiesc ca iti dai seama ca teoriile lui privind modul cum a atins Buddha starea de iluminare sau privind reincarnarea nu pot fi probate sau infirmate prin metode stiintifice la ora actuala.

De asemeni, multe din teoriile lui se bazeaza pe o conceptie destul de "extremista" privind lateralizarea unor functii cerebrale. El considera, de exemplu, ca nucleii amigdalieni drept si stang au functii total opuse privind viata afectiva si mai face o distinctie la fel de categorica intre activitatea hipocampului drept fata de cel stang.
Hai sa vedem cum stau lucrurile in realitate. Prima oara procesul de lateralizare functionala a fost observat la nivelul neocortexului. Sunt deja arhicunoscute teoriile privind specializarea emisferei stangi in ce priveste limbajul, gandirea rationala abilitatile de calcul aritmetic etc. pe cand specializarea emisferei drepte ar avea loc in directia perceptiei spatiale, vizuale, in abilitatile muzicale, intuitie etc. Insa lucrul asta nu este valabil pentru toti oamenii. Majoritatea dreptacilor intr-adevar detin o astfel de specializare la nivelul neocortexului, dar cand vine vorba de stangaci lucrurile se complica, pentru ca uneori cele doua emisfere pot sa aiba functii exact opuse ca in cazul dreptacilor sau centrii corticali unor functii pot fi dispusi in cadrul ambelor emisfere.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lateralizatio..._brain_function

In about 98% of right-handed males and 90-95% of right-handed females, language and speech are subserved by the left hemisphere of the brain. In left-handed people, language is subserved fairly equally by the left, right, or both hemispheres.

In ce priveste, de exemplu, lateralizarea nucleilor amigdalieni pe care o presupune Todd Murphy si anume partea stanga pentru emotii pozitive si cea dreapta pentru cele negative, rezultatele unor studii par sa il contrazica, sesizand o activitate mai mare a amigdalei stangi in cazul unor emotii negative:
http://66.249.93.104/search?q=cache:HlA8Wc...ro&ct=clnk&cd=8

De asemeni, sunt si cercetari ale caror rezultate sugereaza ca exista diferente majore privind lateralizarea functiilor nucleilor amigdalieni intre barbati si femei. Oricum, diferente corespunzatoare unei lateralizari a functiilor legate de viata afectiva sunt, dar s-ar putea ca lucrul asta sa nu aiba loc chiar in modul in care presupune Todd Murphy.

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlere...gi?artid=419728

http://www.learnmem.org/cgi/content/full/11/3/261

http://66.249.93.104/search?q=cache:rn7czK...ro&ct=clnk&cd=7

Ce am observat eu si in articolele lui Todd Murphy si in cele despre epifiza sau despre DMT este ca autorii respectivelor texte tind sa suprasimplifice lucrurile si sa vada un pic anumite fenomene prea in "alb si negru". Creierul este un organ foarte complex si cu o structura si functionalitate care variaza destul de mult de la individ la individ. Nu poti reduce cauzalitatea unor functii sau fenomene complexe (cum este cazul si cu trairile religioase si mistice) la actiunea unui numar redus de factori sau chiar la actiunea unor factori unici(fie ca e vorba de cantitatea de melatonina sau de DMT secretata de epifiza, de numarul de receptori 5HT1A pentru serotonina sau de dominanta functionala a unei emisfere cerebrale etc.). Parerea mea este ca e vorba de un numar mare de factori care interactioneaza intre ei intr-un mod destul de complicat.
Si inca ceva. Multi dintre cei ce scriu astfel de texte am observat ca sunt adepti ai unor cai orientale (in special ai buddhismului) care s-au orientat catre studiul neurostiintelor pentru a-si explica unele fenomene dar si pentru a cauta dovezi in favoarea propriilor credinte. Lucrul asta ii face uneori sa fie prea "entuziasti" (nu in sens peiorativ) in genul lui zippy, sa faca greseli (cum erau greselile privind biosinteza serotoninei si capacitatea sa de a trece de bariera hematoencefalica din articolul despre epifiza) si sa omita unele lucruri sau sa suprasimplifice lucrurile acordand unor factori un rol cam exagerat (cum facea autorul articolului despre DMT cand denumea respectiva substanta "molecula spiritului" etc.).
Lasand la o parte criticile si minusurile respectivelor ipoteze si cercetari, respectivele ipoteze si cercetari contin si multe aspecte intr-adevar interesante. Mie mi-au placut toate articolele din domeniul asta catre care ai dat link-uri.

E un domeniu de cercetare extrem de interesant, dupa parerea mea.

TAPAS

11th April 2006, 14:58

QUOTE(Naga @ Apr 11 2006, 08:34)

Acele tehnici traditionale orientale pe care le "ofera" MISA si pe care le practica si ne-misanii sunt tehnici care nu sunt opera lui GB si ai lui ci a unor persoane din Orient. Meritul este al orientalilor respectivi care prin metode empirice au elaborat tehnicile respective si al persoanelor (majoritatea occidentali) care au batut junglele Indiei si pustiurile Tibetului pentru a invata tehnicile respective si pentru a traduce texte orientale in limbile europene.

Draga Naga eu am discutat cu yoghnini occidentali care practicau yoga de ani de zile si habar n-aveau de relatia dintre asane si chackre.

Nu imi aduc aminte ca cineva de la MISA sa sustina ca Padmasana, Bujangasana sau Oli Mudras sa fie creatii ale lui GB. Evident ca toate acestea au fost descoperite cu sute sau mii de ani inainte - eu as zice prin revelatii si nu empiric

- de catre oameni in fata carora ne plecam cu cel mai adanc respect.

Iar fata de persoanele care le-au facut cunoscute lumii ce respect mai mare putem avea decat sa le luam in serios scrierile si sa studiem aplicarea lor in viata de zi cu zi ?

Asa ca faza cu lipsa de respect o consider suspect de patetica. Uita-te putin pe o programa de mediatii de vacanta si o sa vezi cate mari nume o sa gasesti. Ne pare sory daca culegatorii si savantii occidentali nu au reusit inca sa se ridice la valoarea spirituala a ilustrilor autori de texte yoghine. Din acest motiv n-o sa gasesti "comuniuni" cu Eliade sau Evans-Wentz Nu este vina noastra si nici chiar a lor

QUOTE(Naga @ Apr 11 2006, 08:34)

Iar in ce priveste tehnicile originale ale MISA ("rugaciunea de 24 ore", "arta binecuvantarii", "spirala yang", "paratraznetul" etc.), nu mai comentez despre "eficacitatea" lor (mai ales a "rugaciunii de 24 ore"

), dar trebuie mentionat faptul ca ele nu prea seamana in continut a tehnici traditionale orientale, ci sunt niste amestecuri tipice new-age.

E ca si cum te-ai da cu parerea despre niste mancaruri din care n-ai gustat. Cu atat mai putin esti in masura sa apreciezi "eficacitatea" lor si cu atat mai putin a Rugaciunii de 24 de ore.
Insa, datul gratuit cu presupusul nu costa nimic, nu necesita cine stie ce efort intelectual, cu atat mai putin unul moral ....

Naga

11th April 2006, 15:01

QUOTE(cociuba @ Apr 11 2006, 14:47)

@naga-am vazut ca faceai referire la o scoala budista din oradea as vrea sa revii cu cateva amanunte

Unele informatii poti gasi aici:

http://www.calea-de-diamant.ro/

Se pare ca grupul respectiv si-a mai extins activitatea si in alte localitati.

Vad ca pe langa adresa din Oradea sunt date adrese si din Satu Mare, Cluj Napoca, Targu Secuiesc si Marghita.

TAPAS

11th April 2006, 15:07

QUOTE(CapitanuPICARD @ Apr 11 2006, 13:52)

am o mare dilema.

daca as zice "pisa-m-as pe astia de la misa", ar insemna ca-i jignesc? sau ca le zic de bine?

caporale, nimeni nu-i de vina ca esti bantuit de astfel de fantasme. dar nu aici trebuie sa vii ci la medic. urgent, pana nu se agraveaza simptomele.

esti liber, poti sa pleci

Naga

11th April 2006, 15:10

QUOTE(TAPAS @ Apr 11 2006, 15:58)

Atunci cand vezi un numar destul de mare de persoane ca incep sa dea la boboci dupa ce mananca un tip anumit de mancare poti sa tragi concluzia ca a manca alimentul respectiv reprezinta ceva riscant chiar si fara sa incerci pe pielea ta.

De fapt nici nu ar fi indicat sa il mai si incerci daca vezi mai multi din jurul tau cum au stari de rau dupa ce au gustat din respectiva trufanda.

Parca nu ai stii ca sunt multi cursanti care obtin rezultate aberante in urma practicarii respectivei tehnici (mesaje de la Doamne-Doamne despre tot felul de antihristi, alieni, demoni etc.)...

Si stii si tu foarte bine ca multi oameni cu probleme pe plan psihic au ajuns la MISA si ca este extrem de riscant sa ii pui pe unii dintre ei sa practice astfel de tehnici. Iar semnarea doar a unei declaratii pe proprie raspundere ca nu ai probleme la scufie este kkmaka (il citez acum pe unul dintre misani, nu mai stiu exact care

TAPAS

11th April 2006, 15:18

si cam cat de multi cursanti obtin rezultate aberante ? poti da un numar ...... sau sa dezvolti subiectul ?

Brahman

11th April 2006, 16:22

QUOTE(TAPAS @ Apr 11 2006, 16:18)

si cam cat de multi cursanti obtin rezultate aberante ? poti da un numar ...... sau sa dezvolti subiectul ?

Nu ti-am zis de atatea ori ca Naga e cel mai destept si le stie pe toate? Daca a zis el ceva, atunci asa e domnule!
Uneori ma bufneste rasul cat de prosti sunt unii oameni!

Naga

11th April 2006, 17:32

Eu cred ca efectele negative ale "rugaciunii de 24 de ore" sunt destul de vizibile in mesajele lui Jean si ale altor cursanti, mesaje care sunt postate pe deja binecunoscutul site al lui fulgerica, http://www.revelatii24h.as.ro . In mesajele lui gasiti fabulatii de toate tipurile posibile, de la antihristi, apocalipse, masoni si alieni pana la posibile reincarnari ale lui Ioan Botezatorul si aspecte "ezoterice" legate de Sfinxul din Carpati. Nu mai insist asupra subiectului. Cine vrea sa se convinga despre cum stau lucrurile o poate face singur, citind continuturile mesajelor respective.
Vad ca pe yogaesoteric au mai aparut unele articole interesante. Daca erati curiosi de ce GB prefera Madaline fragede, puteti gasi explicatia in articolul urmator.

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=4094

ZB24

11th April 2006, 17:49

QUOTE(Naga @ Apr 11 2006, 18:32)

Eu stau linistit in fotoliu si incerc sa gandesc statistic.

Cate persoane ai identificat pe site-ul de care zici ? Cate persoane sunt la MISA ? Cati din cei de la MISA obisnuiesc sa practice rugaciunea asta ?
Sfinxul din Carpati ehei daca ai sti cati colegi de la mine de la unitate sunt convinsi ca in Bucegi exista locuri magice si porti de trecere .... Nu e vorba de misani ci de militari de cariera care au patit multe pe munte insa nu povestesc pt ca nu vor sa fie considerati nebuni.
Eu astept cu interes un moment in care fenomenele neobisnuite din Carpatii Romanesti vor fi studiate ca lumea.

TAPAS

11th April 2006, 17:57

QUOTE(Naga @ Apr 11 2006, 18:32)

Daca erati curiosi de ce GB prefera Madaline fragede, puteti gasi explicatia in articolul urmator.

http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=4094

Ioai Doamne, ma intreb daca ai fi la fel de viteaz si de smeker daca te-ai gasi la un moment dat fata in fata cu GB

.

Apropo, ai vorbit vreodata cu el, asa de curiozitate ? ca vad ca esti un mare exeget si expert in domeniu.

QUOTE(ZB24 @ Apr 11 2006, 18:49)

Eu stau linistit in fotoliu si incerc sa gandesc statistic.

Draga Sosabowski

la MISA nu se foloseste statistica ci denigrarea si datul cu parerea. E de ajuns ca cineva sa faca sau sa spuna ceva si gata, este reprezentativ pt 35 de mii. Curat stiintific !

Naga

11th April 2006, 19:21

QUOTE(ZB24 @ Apr 11 2006, 18:49)

Cate persoane ai identificat pe site-ul de care zici ? Cate persoane sunt la MISA ? Cati din cei de la MISA obisnuiesc sa practice rugaciunea asta ?

Buba e ca "profetiile" lui Jean erau folosite de unii instructori pentru a fi date drept exemplu de rezultate obtinute prin practica rugaciunii de 24 de ore si circulau si sub diferite forme pe hartie printre cursanti. Asta acum cativa ani. In prezent nu mai stiu cum sta situatia si vad ca fulgerica nu si-a pus site-ul la zi cu ultimele "profetii" ale lui Jean.

Lasand aspectul statistic deoparte, faptul ca "profetiile" lui Jean sunt privite drept model spune destul de multe.
Pentru ca tot insista misanii ca "rugaciunea de 24 de ore" ar fi identica sau similara cu o rugaciune crestina obisnuita, o sa precizez si eu, asa cum a facut si data, ca ceea ce este specific acestei tehnici misane este faptul ca respectiva rugaciune are un scop specific, si anume primirea de mesaje direct de la Dumnezeu (in principal pe cale auditiva). De la inceperea executiei tehnicii si pana la sfarsitul ei, practicantul are foarte bine intiparit in minte acest scop. Eu unul nu stiu de nici o rugaciune crestina care sa fie atat de focalizata pe scopul obtinerii la modul imperativ a unor mesaje de la Dumnezeu.
Ganditi-va apoi ca unul dintre simptomele cele mai intalnite in psihoze (si in special in schizofrenie) este aparitia halucinatiilor auditive si mai luati in considerare faptul ca la MISA au ajuns multi bolnavi cu tulburari psihotice sau persoane cu predispozitie fata de astfel de boli (in general multe persoane cu dezechilibre psihopatologice ce le predispun catre psihoze sunt atrase de caile spirituale, oculte, ezoterice, fapt care face ca multe dintre ele sa ajunga pe la manastiri, cursuri de yoga, grupuri ce se ocupa cu spiritismul etc.) si o sa intelegeti de ce practicarea acestei tehnici este riscanta pentru unele persoane.
Si oricat de mult ar incerca Tapas si ZB sa minimalizeze aceste aspecte, chiar si misanii sunt foarte constienti de faptul ca printre ei exista si persoane cu tulburari psihice sau cu predispozitie catre declansarea unor astfel de fenomene.
Nu mai insist pe subiectul asta. I-am promis lui Tapas ca o sa fac niste scan-uri, asa ca o sa revin putin mai tarziu cu niste materiale despre modul cum sunt privite homosexualitatea masculina si cea feminina la MISA. Tapas, sper sa nu te superi, dar din capitolele dedicate subiectului homosexualitatii masculine am ales sa scanez capitolul despre "Kundalini inversata", in care cred ca sunt expuse cel mai bine "explicatiile ezoterice" ale aversiunii misanilor fata de respectiva practica (in timp ce bisexualitatea feminina este chiar incurajata).

landscape10

11th April 2006, 19:35

QUOTE(Naga @ Apr 11 2006, 15:47)

Continutul articolelor de pe site-ul respectiv este intr-adevar interesant, dar este format in foarte mare parte din speculatii. Banuiesc ca iti dai seama ca teoriile lui privind modul cum a atins Buddha starea de iluminare sau privind reincarnarea nu pot fi probate sau infirmate prin metode stiintifice la ora actuala.

Normal, dar tocmai pentru faptul ca inca nu se cunosc exact si riguros fenomenele care stau la baza acestor manifestari imi rezerv timp sa parcurg multe dintre aceste speculatii, pentru a-mi forma o parere proprie

Todd isi fundamenteaza cercetarile lui pe stimulul magnetic al unor anumite zone din creier sau a unor anumite glande. Rezultatul experientelor sale cu acel "Shakti Helmet" se afla aici:
http://www.innerworlds.50megs.com/winshakt...ating/index.htm
Mi se pare foarte logic ca odata cu o stare alterata de constiinta sa apara modificari ale chimiei creierului, sau invers, odata cu modificarea chimiei creierului sa asistam la stari alterate de constiinta sau chiar, de ce nu, descoperirea unor capacitati atavice de care nu aveam habar.
Dupa ce am studiat destul de mult in domeniu (la nivel de amator, citind sute de articole), mi-am fundamentat o teorie cu privire la posibilitatea aparitiei telepatiei, teorie pe care mi-o voi expune ulterior.
Era sa uit, uite un link interesant, experimentul se zice ca a fost realizat in conditii riguroase de laborator.
Si eu citesc cu placere astfel de articole,dar evident ca bunul simt ma opreste sa ader orbeste la ce scrie acolo

Chiar as dori sa stiu parerea ta referitor la acest articol.

http://www.openmindsciences.com/hbo-exp.htm

Brahman

11th April 2006, 19:48

QUOTE(Naga @ Apr 11 2006, 20:21)

Naga eu am inceput sa ma plictisesc de aberatiile care le debitezi. Ceea ce este, este ceea ce este. Interpretarile tale sunt aiuristico-fantasmagorice!!! PLimba si tu ursu ca rugineste lantu`!

vajrasattva2009

11th April 2006, 19:58

QUOTE(Naga @ Apr 11 2006, 16:10)

De fapt nici nu ar fi indicat sa il mai si incerci daca vezi mai multi din jurul tau cum au stari de rau dupa ce au gustat din respectiva trufanda.

Parca nu ai stii ca sunt multi cursanti care obtin rezultate aberante in urma practicarii respectivei tehnici (mesaje de la Doamne-Doamne despre tot felul de antihristi, alieni, demoni etc.)...

eu zic sa numai dai la boboci si sa respecti tratamentul1

QUOTE(ZB24 @ Apr 11 2006, 18:49)

QUOTE(Brahman @ Apr 11 2006, 20:48)

Naga eu am inceput sa ma plictisesc de aberatiile care le debitezi. Ceea ce este, este ceea ce este. Interpretarile tale sunt aiuristico-fantasmagorice!!! PLimba si tu ursu ca rugineste lantu`!

SUBSCRIU!

Naga

11th April 2006, 20:56

Pentru ca Tapas m-a rugat sa postez si ceva scan-uri referitoare la problema homosexualitatii dintr-una din cartile de baza de la MISA in domeniul sexualitatii, am scanat cateva pagini care poate or sa va intereseze.
Pentru cei mai noi pe topic trebuie sa fac cateva precizari. Cartea respectiva se numeste "Secretele amorului transfigurator extatic", este scrisa de Nik Douglas si Penny Slinger si a fost tradusa de instructorul MISA Dan Bozaru. Avand in vedere ca in text apar unele clisee specifice "limbii de lemn" misanice, si eu si kapalika banuim ca Dan Bozaru nu s-a multumit sa traduca ci a si inserat unele pasaje (in stil specific misan). Dar pentru ca inca nu am facut rost de o editie in engleza a cartii, nu avem cum sa ne dam seama cat de multe interpolari au fost facute (misanii probabil considera ca e vorba de adaptari absolut necesare ale textului pentru cursantii romani ai MISA).
Cartea respectiva era folosita pe post de "manual" la "grupurile de shakti" ale MISA (ce desfasurau activitati auxiliare pe langa cursurile propriu-zise de yoga si la care participau numai cursantele de sex feminin), iar membrele acestor grupuri dadeau de multe ori examene teoretice privind insusirea elementelor din respectiva carte. De altfel si Tapas a confirmat mai demult pretuirea pe care aceasta o carte o primeste din partea misanilor.
Asa cum se poate observa din paginile scanate, atitudinea fata de homosexualitatea masculina este total diferita de cea fata lesbianism. De fapt, chiar GB a transmis din Suedia un mesaj cu ocazia zilei de 8 martie, mesaj care a fost postat in ziua respectiva timp de vreo 2 ore pe http://www.yogaesoteric.net si in care el le recomanda femeilor sa faca dragoste intre ele. Respectivul mesaj a fost sters rapid de pe site, din cauza unor presupuse modificari facute fara acordul lui GB. Eu unul nu m-am lamurit care a fost in realitate problema. Fragmente din respectivul mesaj puteti gasi intr-una din paginile mai vechi ale topicului. Nu am rabdare acum sa caut sa vad la ce pagina anume sunt postate.
Am cateva observatii privind pasajele referitoare la lesbianism. In capitolul respectiv se sustine faptul ca in traditia Islamica si in cea iudaica lesbianismul era tolerat sau chiar acceptat. Este fals. O sa observati chiar un pasaj in care se spune ca lesbianismul nu este pedepsit de religia iudaica. Cititi aici ca sa vedeti ca nu e deloc asa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_and_Judaism

Homosexual acts between women (lesbianism) were forbidden by the rabbis on the basis of the Biblical verse "Do not follow the ways of Egypt where you once lived, nor of Canaan, where I will be bringing you. Do not follow [any] of their customs." (Leviticus 18:3). The oral law (Sifra Aharei Mot 8:8-9) explains that what is meant is sexual customs and that one of those was the marriage of women to each other, as well as a man to a woman and her daughter. The Talmud follows this view, forbidding lesbianism. Like all Rabbinical prohibitions, violation can incur lashes. Female homosexual behaviour, because there is no penile penetration involved, is regarded as less serious than male homosexual behaviour.

http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_and_sexual_orientation

Judaism

The historically prevalent view in Jewish law has been that homosexual intercourse by men and women was sinful, arguing that it was forbidden by the Torah. For men this position is based on an interpretation of Leviticus 18:22 and 20:13, that homosexual intercourse between men is considered on the same level as idolatry, requiring death, and for women it is based on Leviticus 18:2-3, where the Israelites are commanded not to follow the ways of the Egyptians or Canaanites. However, since the late twentieth century this has been a subject of contention between various Jewish groups, and has led to both debate and division among modern Jews.

Lesbianismul nu este tolerat nici in tarile islamice, desi pedepsele pot fi mai putin severe in cazul acesta decat in cazul homosexualitatii masculine.

http://www.islamonline.net/servlet/Satelli...d=1119503547102

Lesbianism

As for lesbianism, it is also no more than a perversion and an attack against the natural relation between a man and a woman.
There is no certain punishment for lesbianism. Still, disciplinary punishment is there for any perverted person who commits it. The Kuwaiti Encyclopedia of Islamic Jurisprudence states:
"Muslim jurists agree that there is no certain hadd (punishment) for lesbianism. However, they agree that disciplinary punishment should be administered since it is a sin."

P.S. Am scanat si capitolul referitor la sexul in grup. O sa il postez mai tarziu, pentru a va lasa timp sa cititi intai scan-urile despre problema homosexualitatii. Kapalika, in capitolul despre sexul in grup este mentionat un pasaj ipotetic din Candamaharosana Tantra care cica ar recomanda atat lesbianismul cat si sexul in trei. Asa ca sper sa vii cu unele lamuriri, mai ales ca mai demult ai declarat ca in textele tantrice nu apar indemnuri catre lesbianism.

data

11th April 2006, 21:18

QUOTE(TAPAS @ Apr 11 2006, 15:07)

NU, nu vad diferenta.

Eu cred ca ambele recomandari sunt valabile, insa se refera la chestiuni diferite.

Aici intervine destul de clar motivul pesterii lui Platon.

mie nu mi se pare ca se refera la lucruri diferite;

senzatiile din timpul rugaciunii sunt considerate de crestini ispite, manifestari ale raului si ca atare trebuie ignorate sau respinse.

MISA considera insa ca nu trebuie "sa ai idei preconcepute", ca trebuie sa te deschizi acestor senzatii, sa ti le intiparesti in suflet.

chiar nu percepeti diferenta? cum iti poti imagina un crestin care sa se conformeze recomandarilor Misa: "îl putem vizualiza pe Dumnezeu Tatăl sub forma Mamei Divine sau a uneia din marile Puteri cosmice "

Naga

11th April 2006, 21:59

O sa postez acum si scan-urile referitoare la sexul in grup.
Kapalika, sunt curios pe ce se bazeaza autorii textului atunci cand afirma ca unele idei din textul lor apar si in Candamaharosana Tantra.

Astept sa vad comentariile tale.

Si cu asta cred ca am terminat cu scan-urile din respectiva carte. Cine e curios sa afle mai multe despre conceptiile referitoare la sexualitate ale misanilor, poate gasi amanunte fie pe http://www.yogaesoteric.net ,fie pe http://www.tantramag.com .

RedTears

11th April 2006, 23:19

QUOTE(Menewa @ Apr 10 2006, 11:14)

data, intrebarea este asta: ESTE SAU NU MISA O SCOALA SPIRITUALA AUTENTICA?

NUUU ( ecoul lui Data )

TAPAS

12th April 2006, 02:13

QUOTE(RedTears @ Apr 12 2006, 00:19)

NUUU ( ecoul lui Data )

cum am mai zis, cine va rade la urma probabil va rade mai bine. pana atunci, cainii latra, ursul trece.

vreau sa spun ca nimeni de aici nu poate da un raspuns categoric la intrebarea asta, tocmai pt ca nimeni nu are mijloacele cognitive adecvate pt a stabili daca MISA este sau nu o scoala autentica. asta o sa vedem fiecare DUPA.

ma gandesc acum, pastrand proportiile, la cat de aberant, ciudat si periculos a parut crestinismul occidentalilor din secolul 1 si 2 d. Hr.

@Naga ..... tot nu inteleg unde vrei sa ajungi cu sexul in grup .... oricum, e vorba de concluzii "stiintifice", ca de obicei

Revenind la subiectul homosexualitate, cred ca ai acum destul material scris ca sa recunosti singur ca insinuarile tale despre anumite intamplari din perioada de puscarie a lui GB sunt simple speculatii (ca de altfel si in alte cazuri).

TAPAS

12th April 2006, 02:36

QUOTE(landscape10 @ Apr 2 2006, 14:30)

Cat despre succesul la femei al lui GB, e simplu. Acest om are o fata scarboasa, libidinoasa, e urat ca dracu si totusi are succes. Cum? Simplu. Un simpatizant MISA a recunoscut ca la MISA sunt femei uratele, sunt foarte putine frumoase. Ca sa ai succes la femei nu trebuie sa fii frumos neaparat, trebuie sa stii cum sa ii vorbesti astfel incat sa o faci sa se simta in centrul atentiei, sa se simta unica, speciala, interesanta, frumoasa, sa ii faci complimente, sa ii promiti marea cu sarea, sa te arati interesat de preocuparile ei, etc.
Asta face GB si obtine pasarica foarte usor. Evident o femeie inteligenta cu o alta perspectiva asupra vietii ii da rapid cu flit. De ce crezi ca prefera minorele? Alea nu stiu pe ce lume se afla.

Naga, tu cum comentezi pasajul asta, in special ce am bolduit ? Vad ca concluziile fundamentate stiintific abunda pe aici. dar tu Kapalika .... ce zici, e adevarat ca femeile de la cursurile MISA sunt marea lor majoritate urate ?

Landscape, eu tot nu reusesc sa inteleg cum anume un spirit stiintific ca al tau se poate hazarda in astfel de speculatii. Cum poti sa argumentezi in contextul respectiv cu o opinie a unui "simpatizant". E stiintific ? Asta e din categoria hai sa gasim totusi o explicatie. Cu cat mai simpla, cu atat mai bine. Cred ca si o baba barfitoare ar fi elaborat un pic ipoteza.

andreic

12th April 2006, 03:01

QUOTE(TAPAS @ Apr 12 2006, 03:13)

pana atunci, cainii latra, ursul trece.

Dupa care se impiedica si-l mananca cainii

TAPAS

12th April 2006, 03:13

QUOTE(andreic @ Apr 12 2006, 04:01)

Dupa care se impiedica si-l mananca cainii

pasarea malai viseaza. te bagi la un alt comentariu dastept ?

Naga

12th April 2006, 07:44

QUOTE(TAPAS @ Apr 12 2006, 03:13)

@Naga ..... tot nu inteleg unde vrei sa ajungi cu sexul in grup .... oricum, e vorba de concluzii "stiintifice", ca de obicei

Pai nu te-ai plans tu mai demult ca am scanat doar trei pagini din respectivul capitol?

Daca tot m-am apucat sa scanez din respectiva carte am considerat ca ar fi bine sa clarificam odata pentru totdeauna si subiectul sexului in grup, asa cum este el privit la MISA. Cine e curios sa se lamureasca in problema asta nu are decat sa citeasca paginile scanate.

QUOTE(TAPAS @ Apr 12 2006, 03:13)

Avand in vedere reactiile pe care le-a avut GB in privinta subiectului homosexualitatii la conferinta de care vorbeam, eu nu cred ca e vorba de simple speculatii.
Dupa modul cum a adus vorba atunci despre ce a cunoscut el in legatura cu homosexualii in puscarie, mie mi s-a parut evident faptul ca a ramas din timpul detentiei cu resentimente fata de homosexuali, indiferent de faptul daca a fost agresat sexual, s-a atentat asupra lui sau doar a asistat la unele scene. Aspectul asta banuiesc ca numai el il stie.
Si inca ceva. Americanii nu au fost primii care au folosit la Abu Ghraib anumite metode de tortura. Mai citeste un pic din marturiile detinutilor politici de pe vremea conducerii comuniste, sa vezi ca si Securitatea avea obiceiul sa se foloseasca pentru a-si atinge scopurile de anumite inclinatii ale unor detinuti de drept comun. Parca GB se plangea ca a fost torturat in mod intens de Secu', nu?
La urma urmei, chiar daca GB ar fi patit ceva de genul asta, care e problema, atata timp cat victima nu are nici o vina in cazuri din astea?

Sau nu puteti accepta faptul ca GB este o simpla fiinta umana, vulnerabila ca noi toti astialalti?

Harap Alb

12th April 2006, 07:50

QUOTE(andreic @ Apr 12 2006, 04:01)

Dupa care se impiedica si-l mananca cainii

Grabiti-va,ca trece Anul Cainelui.Pana acum,care sunt roadele muncii voastre?Hamaielile pe forumuri fac parte din planul B,care este al doilea si ultimul.Va doresc pentru anul viitor,un lant mai scurt!

Naga

12th April 2006, 08:05

QUOTE(TAPAS @ Apr 12 2006, 03:36)

In anii de curs pe care eu i-am frecventat majoritatea femeilor nu prea erau frumoase. Si din ce am vazut prin tabere sau la "reuniunile" organizate cu anumite ocazii (de exemplu de Craciun), femeile intr-adevar foarte frumoase la curs sunt destul de putine, insa unele dintre ele intr-adevar au ceva deosebit. Pacat insa ca si o mare parte dintre frumusetile de la curs dau in mania "vitalizarii" si se fac "balenute".
Cand a avut loc botezul fiica-mii, unul dintre nume l-am ales sa fie cel pe care il poarta si o cursanta MISA si care cred eu ca e una dintre cele mai frumoase femei pe care le-am cunoscut eu vreodata. Cred ca iti dai seama ce reactie am avut cand respectiva s-a apucat sa imi spuna pe plaja in Costinesti (la nudisti, bineinteles

) ca trebuie sa se "vitalizeze" (la recomandarea lui GB, bineinteles

) si mi-a aratat drept model o femeie cu trei randuri de burti si tate care ii atarnau pana la buric.

Am incercat sa ii explic ca era extrem de frumoasa si de armonioasa asa cum era (nu era deloc slabanoaga), dar ea era foarte pornita datorita faptului ca GB i-a spus sa puna 10 kilograme pe ea. Peste cativa ani am intalnit-o din nou si avea niste aripioare super-vizibile si o burtica de broscuta, dar era foarte fericita pentru ca cica se facuse "shakti".

Sper ca fiica-mea sa fie doar frumoasa cum a fost femeia de care vorbeam, dar nu si la fel de inteligenta.

QUOTE(Harap Alb @ Apr 12 2006, 08:50)

De niste comentarii cu adevarat inteligente chiar nu sunteti capabili?

Vad ca de multe ori singurul mod in care stiti sa raspundeti este doar aruncand tot felul de jigniri si atacuri la persoana. Brahman in special e deja expert in asta, ca sa nu mai aduc aminte si de light_strike.
Chiar va este peste puteri sa purtati o discutie rationala, bazata pe argumente?

Reclama

A minute ago

In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!

Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.