MISA & Bivolaru - pro si contra
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151


data


QUOTE(Menewa @ Apr 10 2006, 15:16) *
Iisus se incadra in "acceptiunea general acceptata a termenului"? Dar primii crestini?



Iisus nu avea cum "sa se incadreze", cred ca asta iti este clar; El este Cel in care credem, nu cineva care crede

iar primii crestini da, credeau in Iisus.
data
QUOTE(Menewa @ Apr 10 2006, 15:16) *
Da? Ce zici atunci despre rugaciune de 24 de ore? Crezi ca "ierarhia bisericeasca " ar avea ceva impotriva daca toti crestinii ortodocsi ar practica aceasta tehnica?
De cand spiritualitatea din toata Creatia lui Dumnezeu se reduce doar la crestinism?
Confuzie starnesc, intr-adevar in cei mici la minte, cei care tot sustin ca spiritualitatea exista doar in crestinism, mai exact in ortodoxie. wink.gif
Iisus se incadra in "acceptiunea general acceptata a termenului"? Dar primii crestini?


ai spus foarte bine - "acesta tehnica" ; rugaciunea crestinului este altceva.

tehnica prin care cauti rezultate imediate, "un raspuns din partea lui Dumnezeu", cu yantre, mantre, aromoterapie, Mari Puteri Cosmice si Shiva ... nu are nimic in comun cu crestinismul;
cum spun parintii, prin deschiderea aceasta fortata si nechibzuita cautatorii de experiente spirituale cad prada unor demoni mai mici wink.gif
 
landscape10
QUOTE(shapeshifter @ Apr 10 2006, 14:56) *
naga eu veneam atunci după o perioadă grea de atacuri nocturne.. ele erau de tip halucinații tactile.. iar faza cu pumnalul înfipt în inimă a pus capac la toate. Sincer nu doresc nimănui să treacă prin ce am trecut eu și nu doresc la nimeni să nu mai poată dormi noaptea din această cauză. Toate astea au început de când cu threadul acela.. știți voi care..
Numai bine!

HAHAHAHAHAHAHA!!! biggrin.gif biggrin.gif
Si eu care aveam impresia cand eram mic ca nu sunt normal biggrin.gif
CapitanuPICARD
QUOTE(Hadess @ Apr 10 2006, 12:27) *
Clona? Nu stiu de ce zici asa ceva.


probabil din acelasi motiv pentru care zic si eu la fel. wink.gif
si ti-am mai zis ca minti prost...
Menewa
QUOTE(data @ Apr 10 2006, 15:26) *
Iisus nu avea cum "sa se incadreze", cred ca asta iti este clar; El este Cel in care credem, nu cineva care crede

iar primii crestini da, credeau in Iisus.

Deci, oricine crede in Iisus este crestin?
data
QUOTE(CapitanuPICARD @ Apr 10 2006, 15:56) *
probabil din acelasi motiv pentru care zic si eu la fel. wink.gif
si ti-am mai zis ca minti prost...



bigyellowgrin.gif inconfundabil photo.gif

QUOTE(Menewa @ Apr 10 2006, 15:58) *
Deci, oricine crede in Iisus este crestin?


depinde ce crezi

daca crezi ca este "mare maestru spiritual", atunci nu.
Menewa
QUOTE(data @ Apr 10 2006, 15:42) *
ai spus foarte bine - "acesta tehnica" ; rugaciunea crestinului este altceva.

Acea "tehnica" se numeste rugaciune de 24 de ore si presupune ca timp de 24 de ore sa te rogi neincetat lui Dumnezeu! Prin ce se diferentiaza "rugaciunea crestinului"?

QUOTE(data @ Apr 10 2006, 15:42) *
tehnica prin care cauti rezultate imediate, "un raspuns din partea lui Dumnezeu", cu yantre, mantre, aromoterapie, Mari Puteri Cosmice si Shiva ... nu are nimic in comun cu crestinismul;

Ai citit macar teoria despre rugaciunea de 24 de ore? De unde scoti tu yantre, mantre, etc?
Sa inteleg ca a te ruga neincetat timp de 24 de ore la Dumnezeu nu are nimic de-a face cu crestinismul?

QUOTE(data @ Apr 10 2006, 15:42) *
cum spun parintii, prin deschiderea aceasta fortata si nechibzuita cautatorii de experiente spirituale cad prada unor demoni mai mici

Sa inteleg ca "parintii" considera ca (doar) daca te rogi neincetat la Dumnezeu timp de 24 de ore poti cadea
prada unor demoni mai mici?


ps: nu mi-ai raspuns la aceasta intrebare: De cand spiritualitatea din toata Creatia lui Dumnezeu se reduce doar la crestinism?
Sa fie doar o scapare? scratchchin.gif

QUOTE(data @ Apr 10 2006, 16:00) *
bigyellowgrin.gif inconfundabil photo.gif
depinde ce crezi

Aha...atunci, primii crestii ce credeau despre IIsus?

QUOTE(data @ Apr 10 2006, 16:00) *
daca crezi ca este "mare maestru spiritual", atunci nu.


Ai idee ce este ala un maestru spiritual?
 
igraine
QUOTE(Menewa @ Apr 10 2006, 15:12) *
Acea "tehnica" se numeste rugaciune de 24 de ore si presupune ca timp de 24 de ore sa te rogi neincetat lui Dumnezeu! Prin ce se diferentiaza "rugaciunea crestinului"?
Ai citit macar teoria despre rugaciunea de 24 de ore? De unde scoti tu yantre, mantre, etc?
Sa inteleg ca a te ruga neincetat timp de 24 de ore la Dumnezeu nu are nimic de-a face cu crestinismul?
Sa inteleg ca "parintii" considera ca (doar) daca te rogi neincetat la Dumnezeu timp de 24 de ore poti cadea
prada unor demoni mai mici?
ps: nu mi-ai raspuns la aceasta intrebare: De cand spiritualitatea din toata Creatia lui Dumnezeu se reduce doar la crestinism?
Sa fie doar o scapare? scratchchin.gif
Aha...atunci, primii crestii ce credeau despre IIsus?
Ai idee ce este ala un maestru spiritual?


Toti Sfintii Parinti sunt de acord ca NU trebuie sa te "ostenesti" mai mult decat iti permit puterile, pentru ca altfel iti vor slabi, si ce zice data e adevarat. Omul NU a fost facut sa se roage timp de 24 de ore neincetat, datorita nevoilor fiziologice si de repaus. Aspirina e un medicament, dar in cantitati prea mari distruge stomacul. Rugaciunea constanta si moderata poate avea efecte benefice , cea prea indelungata IN NICI UN CAZ, doar daca te-ai antrenat progresiv pentru asta, ceea ce nu e cazul marii majoritati a celor care au practicat asa ceva la MISA. A si inca ceva, cand faci o rugaciune de asta extraordinara, cazi in gheara unui "demon" numit "Mandrie" , de care se pare ca sufera majoritatea userilor Pro-MISA de aici, care ii vad pe ceilalti nici la genunchiul lor.
data
QUOTE(Menewa @ Apr 10 2006, 16:12) *
Acea "tehnica" se numeste rugaciune de 24 de ore si presupune ca timp de 24 de ore sa te rogi neincetat lui Dumnezeu! Prin ce se diferentiaza "rugaciunea crestinului"?
Ai citit macar teoria despre rugaciunea de 24 de ore? De unde scoti tu yantre, mantre, etc?
Sa inteleg ca a te ruga neincetat timp de 24 de ore la Dumnezeu nu are nimic de-a face cu crestinismul?
Sa inteleg ca "parintii" considera ca (doar) daca te rogi neincetat la Dumnezeu timp de 24 de ore poti cadea
prada unor demoni mai mici?
ps: nu mi-ai raspuns la aceasta intrebare: De cand spiritualitatea din toata Creatia lui Dumnezeu se reduce doar la crestinism?
Sa fie doar o scapare? scratchchin.gif
Aha...atunci, primii crestii ce credeau despre IIsus?
Ai idee ce este ala un maestru spiritual?


difera de rugaciunea crestina prin ceea ce ceri, cui ceri, ambianta pe care ti-o creezi etc.
informatiile sunt de pe site-ul MISA.

parintii considera ca omul trebuie sa fie echilibrat, sa mearga pe "calea imparateasca"; orice exagerare, eforturile de a obtine "rezultate" cu orice pret, dorinta de a auzi "raspunsuri" sau de a percepe imagini sau sunete este descurajata; mai mult, orice efort trebuie facut cu binecuvantarea duhovnicului; cati dintre cei care pactica tehnica voastra are dezlegare de la duhovnic pentru asa ceva?

nu am omis sa raspund la intrebare; am spus ca la yoga nu ma pricep si i-am lasat pe ceilalti de pe site care stiu mai multe sa raspunda; iar din punct de vedere crestin ti-am raspuns: nu este.
Acamai


Eu asta nu am inteles. De ce se folosesc termenii crestini pentru a desemna realitati orientale? laugh.gif
Or fi la nivel spiritual acelasi lucru, insa nu se pot crea confuzii? Adica, Dumnezeu este una cu Budha, insa modul in care Dumnezeu imi dicteaza conduita este diferit de cel in care mi-o dicteaza Budha, chiar daca finalitatile pe calea spirituala sunt aceleasi.
kapalika
cred ca este evident ca nu se poate purta o discutie normala cu light. imi aduce aminte de un mosneag celebru din Hyde Park (parca), care dupa ce nu n-a putut sa bata un adversar la sah. a facut-o cu tabla de sah dupa matul primit. sau sa-l citez din nou pe Welsh: "if you cannot win the finer points of the argument, just blur the context." nu ma obosesc sa aduc exemple, le gasiti la tot pasul. si un al treilea citat: Namkhai Norbu spusese la un moment dat ca multi "practicanti" sunt ca niste oameni care duc cutite uriase la un restaurant chinezesc, unde de fapt n-au nevoie de acest unelt redutabil, de vreme ce totul se taie in bucatele conveniente in avans.

citeva distorsiuni in mintea lui light et co. care trebuie clarificate.
nu ma consider 'spiritual' sau maestru sau cine stie ce timpenii. nu eu sunt care vrea sa tina 'exemplificari' si are aere de guru. nici eliade, pentru care am tot respectul, desi nu sunt de acord cu multe lucruri scrise de el. dar mi se pare extraordinar cum nu sesizati contradictia: cind e vorba sa dati in cap la 'eruditi', o faceti fara ezitare. cind trebuie sa validati o idee, dati citate de la aceeasi eruditi (fara ezitare). standard dublu.

ceea ce am demonstrat de mai multe ori este faptul ca sursele din care va inspirati si la care va raportati pur si simplu contin exact opusul. va contraziceti cu un fanatism redutabil, si partea mai trista este ca o faceti cu cea mai mare seriozitate, ba chiar cu ideea de a fi 'cei alesi'. am venit cu exemple concrete ('damar' tantra, Abhinava, etc). nici una, repet, nici una n-a primit raspuns adecvat in afara cirului de pseudo-argumente si degresari irelevante.

daca cineva pune sub semn de intrebare aspecte din doctrina misa, nu inseamna ca este farmazon, repti, baubau, mos craciun, etc. va da o oportunitate sa va ginditi: sa verificati si clarificati tonele de varza asimilate fara discernamint si gindire individuala, autonoma prin dezbatere logica (cam pentru asta ar exista forumul) si nu cu o atitudine balcanica 'cine striga mai tare, cistiga'. exceptiile pina acum au fost extrem de rare, dar cu atit mai mult respectate.

da, am facut comparatia intre maestri, si ghici la ce concluzie am ajuns. te-am intrebat de Buddha si buddhism, doctrina care tu o pratici (phowa, kalacakra, motivul shambhalei). in acelasi timp consideri ca oricare ateu, oricine care neaga existenta sufletului etern, este un satanist, etc. daca pui minuta si citesti putin, vei descoperi cu surprindere ca Buddha si buddhistii sunt atei, si neaga existenta unui suflet etern, aatman. care in logica (?) ta inseamna ca sunt anti-divini, satanisti, etc. tu insa te lauzi ca pratici spiritualitatea lor, care ... te face ateu si anti-divin. intelegi contradictia (una din sutele)? sau sa-ti fac un desen? deci, revenind la phowa, imi faci demonstratia Drongjug? eu ti-am indeplinit conditiile, si la urma urmei nu eu m-am laudat cu 'rezultate.' Cit despre exemplificarea cu Taaraa, iata: du-te afara pe strada si da-i ceva de mincare unui cersetor sau copil orfan. iti garantez ca vei simti o gratie mult mai intensa din partea ei, decit sa stai in camera, sa meditezi cu o pseudo-mantra si sa te simti mare si tare dupa 'meditatie'. poate chiar descoperi ca exista o lume si in afara capului tau, masoni, reptile (ma-i dat gata cu montajul ala cu bush. iti fac una pe photoshop si cu gb?)

despre practica nu mai are rost sa vorbim, daca nici elementele de baza nu sunt clarificate. daca vrei sa arati care-i cel mai tare din parcare, mergeti in astral, in cauzal, pe vf. omu, un forum public pentru dezbateri este un restaurant chinezesc unde tu dai buzna cu artileria grea (defecta). stiai ca aceste concepte (corp astral, etc.) sunt o chestie teozofica si nu prea au multe de a face cu yoga clasica?
Naga
QUOTE(landscape10 @ Apr 9 2006, 15:27) *
@Naga,
Citeste te rog aici
http://www.serendipity.li/mcclay/pineal.html
Interesant.

I have a few speculative concepts on meditation's effectiveness on the practitioner. I hypothesize that performing various breathing techniques, while concentrating on the third eye (pineal pseudo-location), will inevitably and imperceptibly stimulate the pineal to produce less melatonin and serotonin which in turn brings about a change in consciousness, creating naturally the dynamic somatics of a truly religio-spiritual experience. Indeed we know now how light plays an important role in the pineal's production of various hormones and neurotransmitter-related molecules and we can rather loosely associate this with the "Light" that often accompanies one during solitudinous "third eye meditations". Many have witnesses the light in the past and many more will witness.


Articolul este intr-adevar interesant, desi contine unele greseli. De exemplu, LSD-ul este un agonist al serotoninei, nu un antagonist, iar serotonina nu trece de bariera hematoencefalica (blood-brain barrier). In articol se sugereaza ideea ca serotonina folosita de creier ca neuromediator ar fi biosintetizata in totalitate la nivelul epifizei si apoi distribuita neuronilor prin intermediul circulatiei sanguine. In realitate, neuronii serotonergici sintetizeaza singuri serotonina din aminoacidul triptofan, care este capabil sa treaca de bariera hematoencefalica. Cei mai multi neuroni serotonergici au corpul celular situat la nivelul nucleilor rafeului din trunchiul cerebral si trimit axoni catre multe alte parti ale creierului (hipotalamus, sistemul limbic, neocortex, maduva etc.).
Insa ideile generale ale articolului mi se par plauzibile si foarte interesante. Apropo de experienta "luminii mistice", ajungem cumva la o alta practica din cadrul "Celor sase yoga ale lui Naropa". smile.gif Am facut cateva scan-uri in legatura cu "Doctrina Luminii Clare". Sunt curios sa vad care este parerea ta despre textul respectiv si daca si tu consideri ca poate exista o conexiune cu ideile din articolul referitor la epifiza si "al treilea ochi" catre care ai dat link. peacefingers.gif Sa fie oare despre aceeasi experienta a "luminii mistice" cauzata in parte de mecanisme de la nivelul epifizei?
In ce priveste relatia dintre serotonina si trairile religios-mistice, exista numeroase date experimentale care sugereaza o legatura cauzala puternica intre activitatea neuronilor serotonergici si gradul de religiozitate al omului. De exemplu, o echipa de cercetatori suedezi a studiat in 2003 corelatiile existente intre numarul de receptori 5HT1A ai serotoninei si anumite trasaturi de personalitate. Acesti receptori sunt situati in mare parte la nivel presinaptic pe membrana neuronilor care secreta serotonina si au un rol important in reglarea secretiei respectivului neurotransmitator prin feedback negativ. Mai precis, atunci cand respectivul neuron elibereaza serotonina, cea mai mare parte dintre moleculele de neurotransmitator se duc catre neuronul postsinaptic, unde se leaga de alti receptori si cauzeaza depolarizarea membranei facand neuronul respectiv sa declanseze descarcarea unui impuls nervos. O parte din serotonina eliberata se intoarce insa la nivelul membranei neuronului care a eliberat-o si se leaga de receptorii 5HT1A, care au ca rol reglarea secretiei de serotonina prin scaderea cantitatii ei la nivel sinaptic, ca urmare a inhibarii eliberarii ei (prin intermediul proteinelor Gi si scaderii nivelului de AMPc - nu intru in detalii ca sa nu va plictisesc) . Pentru a intelege mai bine procesul am facut un scan dintr-un numar al revistei "Science & Vie" (numarul din august 2005). Sper ca figura este destul de explicita. Alti receptori din aceeasi "familie" (5HT1) si anume 5HT1B si 5HT1D sunt implicati si in recaptarea la nivelul neuronului presinaptic a serotoninei eliberate la nivelul fantei sinaptice (avand ca efect tot scaderea cantitatii de serotonina activa la nivel sinaptic).
Ce au descoperit cercetatorii suedezi? Ei au descoperit ca dintre toate trasaturile de personalitate studiate, cea mai influentata de numarul de receptori 5HT1A era cea legata de gradul de religiozitate al individului. Cu cat erau mai putini receptori 5HT1A (deci o cantitate mai mare de serotonina la nivel sinaptic, deoarece procesul de inhibare a activitatii serotoninei prin feedback negativ era mai slab), cu atat indivizii erau mai religiosi. Cred ca lucrul asta se vede bine si in graficul din acceasi revista care apare in acelasi scan.
Rezultatele astea se potrivesc foarte bine cu datele furnizate de efectele LSD-ului, care practic "mimeaza" actiunea serotoninei, legandu-se de receptorii 5HT2A, 5HT2B si 5HT2C (care au actiune opusa receptorilor 5HT1A, fiind postsinaptici excitatori), si cauzeaza trairi de "extaz mistic", viziuni, stari de uniune cu Universul etc. De asemeni, scaderea cantitatii de serotonina este implicata puternic in etiologia unor boli psihice cum ar fi anxietatea si depresia, de unde se poate deduce ca trairile religioase au si un rol psihologic de combatere a anxietatii si depresiei (o mare parte dintre tulbarile anxioase si antidepresive sunt tratate cu medicamente ce au ca efect blocarea procesului de recaptare a serotoninei in scopul mentinerii unei cantitati crescute la nivel sinaptic - asa e si cazul celebrului Prozac). De la Freud incoace, multi psihiatri si psihologi au sustinut faptul ca religia a aparut ca rezultat al unui mecanism inconstient de aparare a omului contra anxietatii cauzate de constientizarea propriei mortalitatii si a caracterului efemer al existentei sale. Este o viziune simplista dupa parerea mea, dar care contine insa elemente de adevar in ea.
Nu numai serotonina este implicata in trairile religioase. Se pare ca si neuropeptidele opioidice sunt implicate, deoarece o substanta cu efecte in mare parte similare LSD-ului este salvinorina ( http://en.wikipedia.org/wiki/Salvinorin ), care este extrasa din Salvia Divinorum, planta utilizata de samanii din Mexic. Iar salvinorina se leaga nu de receptorii serotoninei ci de receptorii opioidici k, de care se leaga in mod normal in principal dinorfinele ( http://en.wikipedia.org/wiki/Dynorphin ).
Naga
QUOTE(kapalika @ Apr 10 2006, 17:19) *
da, am facut comparatia intre maestri, si ghici la ce concluzie am ajuns. te-am intrebat de Buddha si buddhism, doctrina care tu o pratici (phowa, kalacakra, motivul shambhalei). in acelasi timp consideri ca oricare ateu, oricine care neaga existenta sufletului etern, este un satanist, etc. daca pui minuta si citesti putin, vei descoperi cu surprindere ca Buddha si buddhistii sunt atei, si neaga existenta unui suflet etern, aatman. care in logica (?) ta inseamna ca sunt anti-divini, satanisti, etc. tu insa te lauzi ca pratici spiritualitatea lor, care ... te face ateu si anti-divin. intelegi contradictia (una din sutele)? sau sa-ti fac un desen? deci, revenind la phowa, imi faci demonstratia Drongjug? eu ti-am indeplinit conditiile, si la urma urmei nu eu m-am laudat cu 'rezultate.' Cit despre exemplificarea cu Taaraa, iata: du-te afara pe strada si da-i ceva de mincare unui cersetor sau copil orfan. iti garantez ca vei simti o gratie mult mai intensa din partea ei, decit sa stai in camera, sa meditezi cu o pseudo-mantra si sa te simti mare si tare dupa 'meditatie'. poate chiar descoperi ca exista o lume si in afara capului tau, masoni, reptile (ma-i dat gata cu montajul ala cu bush. iti fac una pe photoshop si cu gb?)


Mai ai textul misan despre Phowa pe care ti l-am trimis anul trecut? Eu nu mai stiu pe ce CD l-am salvat si mi-ar lua ceva ceva timp sa il caut.
Cred ca ar fi interesant sa il postezi si eventual sa postez si eu textul despre Phowa din Evans Wentz (stiu ca nu e favoritul tau, dar e un text oricum mult mai bun decat cel misan) si sa analizam un pic diferentele: introducerea de catre misani a conceptului de Atman (concept hindus si strain buddhismului), a conceptului de Dumnezeu (de asemeni inexistent in buddhism) etc.
Ce zici? peacefingers.gif
thefairyteller
QUOTE(Naga @ Apr 10 2006, 18:24) *
...


Salut Naga.

Mesajul asta ii OT, dar nu-mi place sa folosesc PM si vad ca te invarti pe-aici.
Am dat de un site si nu stiu ce sa cred despre el: http://www.tellthechildrenthetruth.com/arafat_en.html#part1
Sunt doar curios sa stiu daca insiruirea aia de fapte istorice este adevarata sau nu.
Nu are legatura cu discutii anterioare. Sunt doar curios daca este adevarat si cat de obiectiv este in caz afirmativ.

Multumesc anticipat!
landscape10
Naga,

Din cate stiu, cand o raza de lumina atinge suprafa ochiului, semnalul electric este transmis prin nervul optic catre o zona a hipotalamusului numita nucleul suprachiasmic. Aceasta cale este numita tract retinohipotalamic. Din zona hipotalamusului, impulsul generat de lumina ajunge la glanda pineala si inhiba secretia de melatonina. Noaptea, sau cand ochii sunt perfect acoperiti aceste impulsuri se opresc (sau asa ar trebui), si melatonina este secretata. Interesant este faptul ca in fata glandei pineale se afla o structura asemanatoare ochiului uman, considerat un vestigiu al evolutiei. Un studiu sistematic efectuat pe persoane nevazatoare a dus la o concluzie extrem de interesanta din punctul meu de vedere si anume ca la prima raza de lumina ciclul producerii de melatonina se opreste si la acestia! Deci se pare ca, cumva, lumina este perceputa prin alte mijloace decat nervul optic iar semnalul circula la glanda pineala. Inca nu se cunoaste natura acestei conductivitati.O teorie lansata acum cativa ani de catre un psiholog american sustine faptul ca acea glanda ar fi o "poarta" catre subconstientul nostru, sursa multor capacitati asa zise paranormale. In timpul zilei glanda pineala sintetizeaza unii aminoacizi in serotonina, care noaptea este sintetizata la randul ei in melatonina. Glanda pineala mai produce si pinolina care in interactiune cu serotonina da nastere unei stari de somn profund. In anumite conditii inca necunoscute, se realizeaza un echilibru intre glanda pitulara si cea pineala dand nastere acelei senzatii de lumina. In anumite conditii glanda pineala produce DMT, care este un drog psihedelic mai aparte decat celelalte (includ aici si acidul lisergic).
Inca mai studiez problema sa am o idee clara asupra procesului fiziologic. Uite un link, si daca obtii o teorie mai "inchegata" te rog sa o postezi peacefingers.gif
http://www.csp.org/chrestomathy/dmt_spirit.html

Se pare ca deja unii mistici au inceput sa cunoasca fenomenul, ia vezi aici http://www.universal-tao.com/dark_room/schedule.html
Citez un pasaj din primul link:

However, the brain is where DMT exerts its most interesting effect. There, sites rich in these DMT-sensitive serotonin recpetors are involved in mood, perception, and thought. Although the brain denies access to most drugs and chemicals, it takes a particular and remarkable fancy to DMT. It is not stretching the truth to suggest that the brain "hungers" for it.

The brain is a highly sensitive organ, especially susceptible to toxins and metabolic imbalances. A nearly impenetrable shield, the blood-brain barrier, prevents unwelcome agents from leaving the blood and crossing the capillary walls into the brain tissue. This defense extends even to keeping out the complex carbohydrates and fats that other tissues use for energy. The brain burns instead only the purist form of fuel: simple sugar, or glucose.

However, a few essential molecules undergo "active transport" across the blood-brain barrier. Little specialized carrier molecules ferry them into the brain, a process that requires a significant amount of precious energy. In most cases, it is obvious why the brain activity transports particular compounds into its hallowed ground; amino acids required for maintaining brain proteins, for example, are allowed in.

Twenty-five years ago, Japanese scientists discovered that the brain actively transports DMT across the blood-brain barrier into its tissues. I know of no other psychedelic drug that the brain treats with such eagerness. This is a startling fact that we should keep in mind when we recall how readily biological psychiatrists dismissed a vital role for DMT in our lives. ...

In a way, DMT is "brain food," treated in a manner similar to how the brain handles glucose, its precious fuel source. It is part of a "high turnover" system: quick in, quick used. The brain actively transports DMT across its defense system and just as rapidly breaks it down. It is as if DMT is necessary for maintaining normal brain function. It is only when levels get too high for "normal" function do we start undergoing unusual experiences. (pages 52-53)
Brahman
QUOTE(data @ Apr 10 2006, 11:57) *
din punct de vedere crestin, Biblia, Sfanta Traditie si Sfintii Parinti sunt criteriile la care ma raportez, nu Federatia de Yoga.

si daca ceea ce practica Bivolaru si MISA este in contradictie cu invatatura crestina cred ca este corecta afirmatia ca miscarea lor nu este una crestina;

nu spun ca nu sunt liberi sa practice ce vor, dar este altceva, nu este calea crestina.

Spune tu ce e ala un bun crestin...
light_strike
QUOTE(Naga @ Apr 10 2006, 10:10) *
Iar incepi cu analogiile si comparatiile GB-Iisus?

In mod sigur la tine nu e (doar) prostie, ci o mare mare doza de rautate si demonism. Ce faci tu aici se numeste "intarita-i drace ca si mie imi place" si "dezbina si stapineste". Oricum totul se plateste asa ca ... vei vedea tu cum e cu cei care mint si inseala pe altii si mai ales cu cei care ii deviaza pe altii de pe cale.

Acum, hai sa vedem cam se spune mintea ta scurta.

1. Avem un meci de fotbal. In tribuna o mutime de suporteri ai echipei oaspete. La un moment dat arbitru ii fura pe cei din echipa lor si ei vad acest lucru si incep sa strige in gura mare adevarul. Seful suporteri ii coordoneaza in strigatul lor comun. Tot stadionul vuieste de strigatul comun din pieptul lor. Jandarmi nu accepta acest lucru si sar la ei sa-i bata pt. ca nu tac si tot striga adevarul.

2. Avem un meci de baschet. In tribuna o mutime de suporteri ai echipei oaspete. La un moment dat arbitru ii fura pe cei din echipa lor si ei vad acest lucru si incep sa strige in gura mare adevarul. Seful suporteri ii coordoneaza in strigatul lor comun. Tot stadionul vuieste de strigatul comun din pieptul lor. Jandarmi nu accepta acest lucru si sar la ei sa-i bata pt. ca nu tac si tot striga adevarul.

Faptul ca suporterii echipe de baschet spun ca la fel au patit si suporterii de fotbal, nu arata ca ei fac analogii si conexiuni intre baschetul lor si fotbalul celorlalti si nici intre suporterii celor doua echipe, ci intre ceea ce au patit si unii si altii, adica se faca analogii de fapte, de situatii prin care au trecut si unii si altii. Dar un IDIOT nu poate intelege asta si spune ca respectivii s-ar identifica.

Au fost vinati apostolii lui Iisus ? Au fost inchisi si ucisi ? Pt. ce ? Pt. ca isi aparau propria invatatura, o prezentau oamenilor si luau apararea invatatorului lor spiritual. Cei din MISA (unii, nu toti) fac la fel cu invatatura lor si cu invatatorul lor spiritual. Fariseii de atunci au mintit si au inventat tot felul de nebunii despre Iisus si apostoli. La fel fac si fac fariseii de acum cu MISA si GB. Farisei de atunci au pus fortele de ordine sa-i vineze pe Iisus si pe apostoli. L-au prins, l-au acuzat de tot felul de minciuni si aberatii, dupa care l-au rastignit. Acelasi lucru se petrece acum cu GB si MISA. Fariseii din zilele noastre au pus politia, securitatea si procuratura sa-i vineze pe GB si MISA-yoghini. L-au inchis si acuzat de tot felul de nebunii si minciuni, urmarind sa-l ucida cit ar fi fost in inchisoare (se stie faptul ca niste indivizi necunoscuti au incercat sa intre si in Suedia in inchisoarea din Malmo, unde era inchis GB, incercind sa-l scoata putin afara la o "plimbare", dupa care politistii suedezi au realizat ce se petrece si au luat masuri de securitate mai mari. Cum ar fi fost daca era in inchisorile din Romania ?).

Compara cineva pe unul cu altul sau pe unii cu altiii .. sau doar faptele in sine ??? Cit de rauvoitor sau de prost trebuie fie cineva sa interpreteze altfel lucrurile ? Si acum sa intram in "nebunia" lor. Si daca ar fi facut cineva astfel de comparatii, cine sinteti voi sa spuneti cine e X sau Y si care e menirea sa spirituala in aceasta lume ? Credeti ca Iisus sau Dumnezeu ar cere aprobarea unui dintre voi vis a vis de cine si cum trebuie sa fie un intermediar divin al Sau, cu atit mai mult cine e avatarul/invatatorul divin al lui Dumnezeu pt. o epoca sau alta ?

Ce era Iisus pt. apostoli ? Un invatator spiritual, De ce il numeau ei: "Invatatorule" ? Pt. ca asta era pt. ei. Cei citiva care au reusit sa vada mai mult decit atit, un invatator, l-au numit si privit si altfel. In ochii lumii acestia erau niste fanatici si blasfemiatori. Cu ce fac rau misa-yoghinii ca il privesc si ei la rindul lor pe GB ca si invatatorul lor spiritual ? Cu ce e mai fanatic unul sau citiva yoghini care vad mai mult decit atit in el ? Cu ce sint eu mai fanatic decit Petru care a sarit cu sabia, fizic vorbind, sa-si apere invatatorul ? Faceti spume ca eu sau altul ne putem iubi si admira si urma un invatator spiritual si voi nu sinteti in stare de asa ceva si nu aveti un astfel de model spiritual, viu, in carne si oase ? Ce va maninca pe voi in dos ca noi am pune pe acelasi esafod al spiritelor divine precum IIsus, Krishna, samd ... fara a face comparatii intre Ei, ci doar ca ii privim ca manifestari divine prin care Dumnezeu a dorit sa ajute umanitatea ? Este libertatea noastra si nu e la indemina voastra sa ne judecati credinta si orientarea spirituala.

QUOTE
Iar dupa faze din astea te mai si miri de ce unii reprezentanti ai comunitatii crestine fac alergie cand aud vorbindu-se de MISA.

De ce crezi ca m-ar interesa pe mine ce spun niste fanatici/orbi cind important e ce spune Dumnezeu ? Daca eu am acceptul si sustinerea lui Dumnezeu, ce mai e nevoie de acceptul unor orbi sau rauvoitori ? Daca eu sint in afara voii divine, ce mai conteaza cuvintul unui "adormit" si "fanatic" ca mine ? Daca eu gresesc cu ceva, e greseala mea si nu a MISA sau a lui GB si degeaba incearca unii rauvoitori sa ma scuipe pe mine si pe MISA & GB pt. asa zisele mele "greseli". Dincolo de asta, NIMENI nu a aratat concret vreo greseala a mea, ci doar bat cimpii cu presupunerile si interpretarile lor penibile.

QUOTE
Care intrebari? Eu unul nu am rabdare sa iti citesc chiar fiecare post kilometric de-al tau, asa ca te-as ruga sa enumeri succint (fara divagatii cu reptilieni, apocalipse etc.) intrebarile respective si o sa incerc sa iti raspund la ele, daca intrebarile respective merita raspuns.

Hai lasa minciunile ordinare ... ca nu se pupa cu alte afirmatii ale tale, care culmea, te dau de gol cit de fatarnic esti.

1. Daca nu citesti tot ce scriu, de ce afirmi ca tot ce spun eu sint aberatii sau inventii sau ca prin ce scriu dau dovada ca as fi bolnav psihic sau cum mai inventezi tu ca as fi?

2. Cum de din tot ce scriu scoti numai asa zise "pete" ... si noduri in papura, care in realitate sint asa doar in mintea ta uscata ... daca nu citesti tot ce scriu ?

Dpdv spiritual, tu te consider un RATAT. De ce ? Pt. ca ai ratat ocazia cind ai intilnit adevarul. Altii nu au intilnit adevarul, deci in cel mai bun caz au ratat ocazia sa-l intilneasca (acel adevar, acea cale). Tu insa ai decazut asa cum spune proverbul : "adesea, unii oameni se impiedica de adevar, dar se ridica mai apoi si merg mai departe". Dincolo de ratarea ta, mai esti si vipera, pt. ca nu e suficient ca ai RATAT, ci incerci cu tot naduful sa-i deviezi si pe altii de pe calea acestui adevar ... si mai si musti mina celui care te-a hranit, adica esti si IUDA.

Poate nu ai inteles sau acceptat inca ideea de KARMA, sau Legea Karmei, dar ea nu te ocoleste doar pt. ca tu sau altul nu o intelegeti sau recunosteti.

QUOTE
"La o intrebare prost pusa se raspunde prin tacere" - oare de unde am luat citatul, ia zi?

Aia face Dumnezeu, nu o reptila. Proverbul autentic este asa, nu cum vrei tu: "Cind pui prost o intrebare, Dumnezeu iti raspunde prin tacere". Ce vrei sa spui iuda, ca tu esti Dumnezeu ? puke.gif

ps. Iti mai sapi mult/adinc mormintul cu propriile tale miini (cu care scrii aceste mesaje) ? huh.gif
Naga
QUOTE(landscape10 @ Apr 10 2006, 19:11) *
Inca mai studiez problema sa am o idee clara asupra procesului fiziologic. Uite un link, si daca obtii o teorie mai "inchegata" te rog sa o postezi peacefingers.gif
http://www.csp.org/chrestomathy/dmt_spirit.html
Se pare ca deja unii mistici au inceput sa cunoasca fenomenul, ia vezi aici http://www.universal-tao.com/dark_room/schedule.html


Interesante articolele, desi autorul primului dintre ele este un pic cam "entuziast" (mai ales cand scrie despre reincarnare sau despre lumi paralele etc. - nu stiu de ce, dar mie imi aduce aminte un pic de zippy wink.gif peacefingers.gif ), iar Mantak Chia (al doilea site este al scolii conduse de el) este si el destul de controversat in ce priveste unele aspecte. Unii practicanti de arte martiale chinezesti nu prea sunt de acord cu unele dintre ideile lui. Este unul dintre principalii promotori actuali ai Qi Gong-ului in Occident si am vazut si ce parere ai tu despre respectiva practica. wink.gif
Eu unul am invatat in adolescenta primele tehnici pentru obtinerea continentei din cartile lui Mantak Chia (traduse in limba romana si de misani, printre altii), cu cativa ani inainte sa ma inscriu la cursurile MISA. Imi placeau mult cartile lui pe vremea aia si inca imi mai plac unele parti din ele si acum desi au o tenta destul de evidenta de new-age.
Retragerea pentru o perioada de timp in intuneric este practicata si de misani. Eu unul nu am practicat tehnica respectiva asa ca nu pot vorbi despre efecte din proprie experienta.
Cat despre o "teorie inchegata", nu am cum sa vin eu peste noapte cu una, atata timp cat sunt multi care studiaza domeniul si inca nu au reusit nici macar sa dovedeasca dincolo de orice dubiu existenta mecanismelor de producere a DMT in epifiza.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dimethyltryptamine


Speculations


Several speculative and as yet untested hypotheses suggest that endogenous DMT, produced in the human brain, is involved in certain psychological and neurological states. As DMT is naturally produced in small amounts in humans and other mammals[1] (although the mechanism is not yet understood), some believe it plays a role in dreaming, near-death experiences and other mystical states. It has been speculated by the researcher Jace Callaway that DMT might be connected with visual dream. It is also speculated that DMT can be found in elevated amounts during times of visual dreaming or after near-death experiences.

Writers on DMT include Terence McKenna and Jeremy Narby, though scientists who study psychedelic drugs treat their writings with skepticism. McKenna writes of his experiences with DMT in which he encounters entities he describes as "Self-Transforming Machine Elves". Other users report visitation from external intelligences attempting to impart information. These Machine Elf experiences are said to be shared by many DMT users. From a researcher's perspective, perhaps best known is Rick Strassman's DMT: The Spirit Molecule (ISBN 0892819278); Strassman also proposed that DMT is made in the pineal gland, although this is only speculation.


Oricum, subiectul este foarte interesant. smile.gif

http://www.erowid.org/psychoactives/faqs/f...ryptamine.shtml

Self-synthesis of DMT Derivatives

Tryptamine derivatives and beta-Carbolines have been detected as endogenous metabolites in mammals, including humans. Methyl transferases that catalyze the synthesis of tryptamines, including DMT, 5-MeO-DMT and bufotenine, are found in human lung, brain, cerebrospinal fluid, liver and heart (McKenna & Towers 1984). In the pineal gland MAO is the primary inactivation pathway of serotonin, a neurotransmitter synthesized from the amino acid tryptophan. If MAO is blocked by harmine, harmaline or other MAO inhibitors serotonin can be converted by the methyltransferase enzymes HIOMT and INMT into psychedelic tryptamines (serotonin --(HIOMT)--> 5-MeO-trypt. --(2*INMT)--> 5-MeO-DMT).

So, ingesting l-tryptophan to increase serotonin levels, a candy bar to increase the amount of tryptophan getting to your brain and natural plant material containing 25-50 mg harmine/harmaline to block MAO, all at the same time, might cause your pineal gland to synthesize substantial amounts of 5-MeO-DMT (Most 1986). Similar results might be obtained by substituting 5-hydroxytryptophan (5-HTP) for tryptophan. Normal sleep-inducing doses of melatonin have also been taken with reversible MAOIs with the resulting psychoactive effects suggesting significant interaction of the two substances. This is extremely dangerous for persons with existing amine imbalance or schizophrenia. For normal, healthy people possible consequences are bad.

A potent inhibitor of INMT, which is a necessary enzyme for the synthesis of DMT and 5-MeO-DMT, is found in particularly high concentrations in the pineal gland. A bypassing or inhibition of the synthesis of this inhibitor might be responsible for trances and other psychedelic states achieved "without drugs" (Strassman 1990). See Strassman's article for more info and speculation about the pineal gland.
data
QUOTE(Brahman @ Apr 10 2006, 20:16) *
Spune tu ce e ala un bun crestin...


prima etapa catre un bun crestin este sa fii intai crestin smile.gif

sa crezi ca Iisus este Dumnezeu, ca a murit pe cruce si a inviat. sa crezi ca ceea ce scrie in Biblie este adevarat si sa respecti invatatura Sfintilor Parinti; asta pentru inceput smile.gif
landscape10
QUOTE(Naga @ Apr 10 2006, 21:22) *
Interesante articolele, desi autorul primului dintre ele este un pic cam "entuziast" (mai ales cand scrie despre reincarnare sau despre lumi paralele etc. - nu stiu de ce, dar mie imi aduce aminte un pic de zippy wink.gif peacefingers.gif ), iar Mantak Chia (al doilea site este al scolii conduse de el) este si el destul de controversat in ce priveste unele aspecte. Unii practicanti de arte martiale chinezesti nu prea sunt de acord cu unele dintre ideile lui. Este unul dintre principalii promotori actuali ai Qi Gong-ului in Occident si am vazut si ce parere ai tu despre respectiva practica. wink.gif

Eu ti-am recomandat acele articole sa le citesti, nu implica neaparat ca si cred tot ce scrie acolo peacefingers.gif
Cat despre QiGong, eu cred ca are efecte foarte benefice insa nu sunt de acord cu explicatiile privind qi-ul care circula prin meridiane, privit ca o cauza a unor afectiuni.
Revenind la Mantak Chia si eu am citit unele carti ale lui, mai mult, am contactat pe cineva care a participat la o astfel de experienta (privare de lumina timp de 10 zile). Din pacate nu mai am acces la acea adresa de email. Respectivul (cetatean american) a fost foarte binevoitor in a-mi da detalii privitoare la experientele lui in timpul retragerii in intuneric. Se pare ca, DMT-ul joaca rolul de superconductor pentru anumite zone ale creierului, rezistenta electrica scade foarte mult,informatiile se transmit mult mai repede decat normal, conexiunile intre retelele neurale sunt mult mai rapide. Ca urmare a acestui fapt, nivelul de sensibilitate al persoanei supuse unui astfel de experiment creste treptat. In final apar stari de extaz, fericire, comuniune cu universul, etc.
Deci, se pare ca avem in mod natural capacitatea sa sintetizam un astfel de halucinogen. Interesant este totusi faptul ca este acceptat de catre creier. Mai studiez fenomenul si revin peacefingers.gif
light_strike
QUOTE(landscape10 @ Apr 10 2006, 10:14) *
Daca eu o lansez, inseamna ca eu fac ce vreau si cum vreau si daca vreau si cu cine vreau. Circul pe care l-ai urmarit tu aici si aseara pe mirc de ex. e penibil. Pina si "dusmanca" mea igrasie a recuoscut un efect al experimentului spiritual la care a participat.
Eu nu stiu sa fi recunoscut vreun efect, doar am participat la discutie. Ea doar a remarcat ca atunci cand se relaxeza uita cateva momente de problema ei, care apoi reapare. Atata tot. Cel mai in masura sa confirme succesul experimentului este ea.

Mda, hai sa vedem ce a spus ea si ce ai inteles/spus tu aici.

[01:01:52] (igraine777): au trecut 10 min.... m-am "trezit"
[01:01:58] (light_strike): : )
[01:02:14] (igraine777): impressum:
[01:02:14] (landscape10): rezultate?
[01:02:19] (light_strike): tocmai vroima sa te intreb daca mai vrei sau nu sa continuam
[01:02:22] (igraine777): dureri de spate de la scaun
[01:02:27] (igraine777): : )
[01:02:40] (light_strike): daca iti place ce simti ... sau nu .. simti nimic si sa ne oprim
[01:02:47] (igraine777): asta ar fi una... : P adevarul e ca m-am relaxat
[01:03:29] (light_strike): atunci e si asta un cistig
[01:03:36] (igraine777): nu am mai facut asta pana acum..., sincer desi m-am rugat, nu am simtit prezenta constiintei divine
[01:03:36] (light_strike): cimd mai vrei sa te relazexi
[01:03:37] (light_strike): : )
[01:04:13] (igraine777): adevarul e ca singura schimbare usor simtita a fost aia cu "emotia atenuata" desi nu pot exclude autosugestia
[01:04:32] (landscape10): e neconcludent
[01:04:36] (landscape10): concludent ar fi altceva
[01:04:50] (igraine777): in timpul relaxarii, cauza emotiei inca ma bantuia si aparea in rugaciunile mele, sper auzite tongue.gif
[01:04:51] (light_strike): igraine777, chiar si daca e autosugestie e bine ca o poti folosi singura dea acum inainte
[01:04:54] (light_strike): cind mai ai emotii
[01:05:04] (light_strike): daca nu poti .. inseamna ca a fost ceva autentic : P
[01:05:17] (igraine777): landie, eu nu am afirmat ca e concludent
[01:05:43] (igraine777): problema nu e emotia ci cauza ei, de natura exterioara
[01:06:09] (igraine777): cata vreme cauza nu dispare, emotia va reaparea dupa fiecare relaxare
[01:06:19] (light_strike): adevarat igraine777
[01:06:34] (light_strike): nu si daca reusesti sa-ti contolezi emotiile
[01:06:37] (igraine777): eu nu vreau sa ajung o leguma nesimtitoare, vreau sa pot influenta acea cauza
[01:06:38] (light_strike): si destinul tongue.gif
[01:07:02] (light_strike): cind nu poti de unul singur .. apelezi la Iisus, la Dumnezeu ...
[01:07:16] (light_strike): daca nu poti nici asa .. inseamna ca nu ai credinta suficienta in Ei sad.gif
[01:07:27] (igraine777): sau light, daca tot ai experimentat pe mine... ai putea sa detaliezi pe privat cam ce emotie e, si o cauza aproximativa
[01:07:40] (igraine777): Dumnezeu ne mai pune si credinta la incercare

[01:17:04] (igraine777): m-am relaxat, dar acum ma macina aceiasi demoni ca inainte... vom vedea daca rugaciunea mi-a fost ascultata, sincer nu am "simtit" pe nimeni maimult ca de obicei
[01:17:19] (landscape10): deci, nimic
[01:18:14] (igraine777): nimic, care daca ai simti tu sa iti schimbe convingerile sau eu sa ma inscriu in MISA smile.gif
[01:18:28] (light_strike): smile.gif))

Tot ce spune igraine ca a simtit a fost o stare de relaxare. De ce nu a facut-o ea singura, fara vreo interventie a cuiva ? Ea mai spune, neincrezatoare, ca poate a fost autosugestia ei. Ok, sa repete singura experimentul si sa-si foloseasca aceasta capacitate de "autosugestie" si sa se relaxeze cind are nevoie sau emotii. smile.gif Daca nu poate repeta de una singura experimentul, inseamna ca tocmai si aceasta "banala" relaxare e o dovada, e un rezultat POZITIV al experimentului. Si crede-ma, daca ai fi fost in pielea ei sa simti ce stari de emotie negativa avea, si ce tensiumni launtrice manifesta ... te-ai fi suit pe pereti de agitatie si deranj. Ea poate sa-ti confirme daca era sau nu in stare aceea.

QUOTE
Ce e rau sa fii mason ? E ceva ce tu stii si eu nu stiu ?
Nu e nimic rau sa fii mason. Dar e ceva rau sa faci aformatii neadevarate. La fel as fi fost de revoltat daca ai fi sustinut ca sunt doctor ginecolog sau chirurg si eu de fapt sunt informatician. E vorba de neadevarul afirmatiei in sine, atata tot.

Nu fi penibil. Te-ai supara daca as minti ca esti miliardar, sau superbarbat, sau ca esti cel mai charismatic barbat din Bucuresti, etc ? Nu minciuna te deranjeaza, ci din orgoliul.

QUOTE
Ca tot veni vorba de experimentele tale cu "energii subtile" mi-ai spus aseara ca am o senzatie de implinire judecand dupa felul meu de a vorbi (glumet si euforic, sa te citez). In realitate o seara mai proasta nu am avut de mult, tocmai s-a prabusit ceva la care am muncit mult, am investit suflet, timp si bani.
Dar eu nu imi schimb dispozitia dupa evenimente, sau cel putin nu o arat. Dar tu ai judecat dupa aparente si ai lovit stilistic balta cu batul metafizic.

Am facut misto de tine. Vrei circ, ti-am oferit circ. naughty.gif
light_strike
[quote name='Naga' post='1412457' date='Apr 10 2006, 10:42']
Iar presupui in mod nefondat ca userul kapalika ar fi doar un "teoretician". De unde stii tu atat de bine ca nu si practica lucrurile pe care a demonstrat ca le stie cel putin din punct de vedere teoretic? In locul tau nu as fi atat de sigur.
[/quote]
Tu te auzi vorbind ?
Tot tu spui "cel putin dpdv teoretic". Un practician autentic recunoate un alt practician autentic. Cum ? Prim perceptie subtil empatica, Apoi din faptul ca amindoi au o lume comuna, adica amindoi recunoasc aceleasi valori subtile si au rezultate cit de cit asemanatoare, si un nivel de constiinta care sa le permita sa recunoasca adevarul si autenticul acolo unde se manifesta. Este TOTAL imposibil ca unul dintre ei sa nege un adevar si sa-l priveasca ca neadavar. De ex, daca un practicant autentic il recunoaste ca fiind autentic pe GB, este IMPOSIBIL ca alt practicant autentic sa-l nege ... pe el sau alte realitati subile. Din ce spune el, se vede de la 10 poste ca nu are NIMIC comun cu practica si habar nu are ce se petrece in fiinta in timpul practicii, sau in cel mai bun caz, practica lui este mai mult decit hilara si fara rod/rezultat. Eu ca si practician il pot "provoca" la "lupta" pe tarimul practicii iar el fuge ca un ...

[quote] Deja e a treia oara pe pagina asta de topic cand te vad facand analogii Iisus-GB. Si va mai mirati de ce useri ca data, fellow, Pustnicul etc. au o antipatie puternica fata de MISA si GB. [/quote]
Nu dau doi bani pe astfel de reactii si indivizi care le manifesta. Nu am nevoie de recunoasterea unui orb si nici de a face echipa de fotbal cu un schiop etc. Privighetoarea nu cinta pt. surzi. Poti tu sa bagi strimbe pina ti s-o acri.

[quote] Tehnica respectiva nu e Phowa ci un amestec tipic misan intre elemente din tehnica tibetana originala cu elemente hinduse si chiar crestine. O alta ciorba new-age, asa cum sunt si alte tehnici specifice MISA-ei (arta binecuvantarii, rugaciunea de 24 ore etc.) .[/quote]
Astfel de aprecieri venite de la un RATAT dpdv spiritual si un neicanimeni sint precum vintul in pustiu.

[quote] In ce priveste unele posibile cauze ale perchezitiilor din 2004 si campaniei din mass-media, citeste aici:
http://forum.softpedia.com/index.php?s=&sh...dpost&p=1405375[/quote]
Esti dus cu sorcova baiete. Am mai comentat aberatiile alea, asa ca .. trage-ti targa pe uscat in continuare.

[quote] Iar in ce priveste faptul ca pe net persoane cu orientari si convingeri foarte diverse au exprimat opinii anti-MISA, eu zic ca lucrul asta ar trebui sa te puna pe ganduri si sa te faca sa te intrebi daca nu cumva ceva e in neregula cu activitatea MISA-ei. Cand doi oameni iti spun ca esti beat trebuie sa te duci sa te culci si nu sa tragi concluzia ca sunt membrii ai unei conspiratii masonico-reptiliene impotriva ta.[/quote]
Conform teoriei tale imbecile toti apostolii lui Iisus trebuiau sa paraseasca calea pt. ca farisei si fatarnici si mincinosi spuneau tot felul de nebunii despe Iisus. Iar tu, cine te baga pe tine in seama, un ratat si iuda ? Cine te socoteste pe tine, daca nu cei ca tine ?

[quote] Si-asa la MISA era (si este si acum) o atmosfera generala de paranoia. Reptilienii mai lipseau din ciorba asta cu demoni, masoni, "malefici extraterestrii cenusii", "Pamantul gol pe dinauntru" etc.[/quote]
Atitudinea ta inepta si "superioara" nu schimba cu nimic realitatile pe care le denigrezi.
fellow
Sfatul meu pentru cei anti-misa, nu va mai contraziceti cu ei. Sunt prea porniti oamenii.
light_strike
[quote name='igraine' post='1412579' date='Apr 10 2006, 11:26']
Cum iti explici ca, in afara de MISA, povestile cu alieni/reptilieni/conspiratii prind cel mai bine doar peste ocean?
[/quote]
Uite ce experta si cunoascatoare ai devenit si tu. Ai controlat tu tot ce e peste ocean si inainte de ocean sa faci asemenea afirmatii ? Chiar nu va auziti cind vorbiti ? Nu vedeti ca va dati singuri cu leuca in cap ? Habar nu ai tu citi cunosc si lupta pt. demascarea actiunilor malefice ale reptilienilor. De ce fac ei asta ? Pt. ca oameni ca tine si ca mine si ca altii sa nu mai ne lasam pacaliti si manipulati si condusi de o civilizatie malefica extraterestra. Acesti oameni vor sa va arate adevarul, sa intelegeti ce se petrece in lume. Nu realizati ca sintem precum in Matrix ? Vi se spune adevarul, insa voi tot minciuna si pe mincinosi ii aparati.

[quote]Nu crezi ca spiritul cam paranoic si IQ-ul sub medie al americanilor isi spune cuvantul?[/quote]
Mda. Intelegem unde e IQ-ul ala ... de nu poti face fata propriilor tale probleme si frustari si emotii/tensiuni asa ca ... cum ai mai putea face fata altor adevaruri mult mai cutremuratoare.

[quote]Uite macar un semnulet sa fi dat nenorocitii astia de alieni si in Europa, cum se face ca de 10 ani nu nimic? [/quote]
Se vede treaba ca dai din gura fara sa studiezi informatiile. Daca nu esti serioasa nu mai participa la discutii numai pt. a-ti pierde timpul in asteptarea telefonului .. care nu mai suna.

[quote]S-a demonstrat ca majoritatea OZN sunt de fapt experimente militare, iar regresia temporala prin hipnoza mai degraba face pacientul sa halucineze decat sa-si aduca aminte ceva. Deci pana nu vii cu capul unuia drept trofeu, nu te crede nimeni [/quote]
Ce, cum si unde s-a demonstrat ?

[quote]Referitor la experimentul de aseara: o stare de relaxare, si de linistire temporara am avut, dar nu am avut o stare suficient de intensa ca sa nu pun totul pe seama autosugestiei.[/quote]
Super. Atunci aplica autosugestia si alta data si vezi ce se petrece. Daca nu obtii aceleasi rezultate ... intreaba-l pe Dumnezeu de ce nu poti.

Evident ca e temporara. Crezi ca Dumnezeu iti ia de pe umeri greutatea pe care tu singura ti-o pui, din inconstienta ? Greutatea aia este data pt. ca sa-ti inveti lectiile ... la scoala suferintei, daca la cea a bucuriei nu poti. Alegerea e la tine ... Dumnezeu ti-a intins mina ...


[quote name='Menewa' post='1412584' date='Apr 10 2006, 11:49']
Naga, FEDERATIA INTERNATIONALA DE YOGA A ACCEPTAT MISA CA MEMBRU CU DREPRTURI DEPLINE. Persoanele alea cu opinii anti-MISA sunt NIMENI, NULITATI SPIRITUALE, iar parerile lor au aceasi valoare!
[/quote]
Perfect de acord ! peacefingers.gif
igraine
"Si crede-ma, daca ai fi fost in pielea ei sa simti ce stari de emotie negativa avea, si ce tensiumni launtrice manifesta ... te-ai fi suit pe pereti de agitatie si deranj. Ea poate sa-ti confirme daca era sau nu in stare aceea."

Herr Fulgermann, cu suitul pe pereti e cam exagerata treaba, oricum acea stare o aveam de vreo zi si ceva. Si nu s-a ameliorat cu nimic. O sa repet experimentul, dar nu stiu cat o sa ajute. Repet, efectul relaxarii a fost aproape efemer. Oricum principalele probleme le-ai categorisit drept "circ".

Edit: Nu mi-e deloc rusine cu IQ-ul meu (sac! tongue.gif ). Cat despre alieni/reptilieni, voi aveti curiozitatea sa verificati si surse de pe cealalta parte a baricadei? Ca noi de-ale voastre suntem satui , Slava Domnului!
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.