Brandoo
19th October 2005, 01:33
Am masurat de curand tensiunea de pe iesirile de 3.3, 5, respectiv 12 volti de la sursa, si am fost surprins sa vad ca aveam ceva de genul: 3.35 , 5.20 si 11.5. E normal??? Care sunt intervalele de tensiune care pot fii tolerate (adica, cele care nu influenteaza in rau paca de baza sau alte componente ale PC-ului)??
burebista
19th October 2005, 06:11
Ești OK. O sursa bună are maxim +-5% variație la tensiuni.
Gurban_Dan
19th October 2005, 17:02
Daca imi dai voie, doar din ce am citit toleranta este de la +30% la -20%.
E forte important daca ai masurat tensiunile in gol sau in sarcina.
Sursa are Power Good, adica Calculatrul nu porneste, decat dupa ce toate tensiunile si intensitatile se inscriu in limitele normale.
Doar asa ca ideie poti sa te uiti pe un site de genul asta:
http://www.jenlogix.co.nz/products/ace-828.htm
RAN
19th October 2005, 18:24
QUOTE
Sursa are Power Good, adica Calculatrul nu porneste, decat dupa ce toate tensiunile si intensitatile se inscriu in limitele normale.
yeah...right!
QUOTE
Daca imi dai voie, doar din ce am citit toleranta este de la +30% la -20%.
Eu nu-ti dau voie. De ce? Tocmai site-ul ala l-ai gasit sa-l dai de exemplu? Si daca tot ai facut-o, unde ai vazut tu acolo tolerante de 30% ?!
Gurban_Dan
19th October 2005, 20:12
Bine, e vorba nu de stabilitatea tensiuni din sursa ci, ce tensiuni poti sa bagi in placa de baza, sau in tehnica de genul asta, pentru a nu se arde si pentru a functiona in parametrii normali.
Adica daca ai 12V ii bagi pana la vreo 16V (maxim!) si minim 9.6V,
Dar daca ai 3.3V ii dai maxim 4.3V si minim 2.7V.
Dar nu ced ca e bine sa atigi val. maxima.
Chestia am vazut-o in "PC depanare si utilizare", o carte groasa, tradusa din engleza..
Am vazut-o - parca - la Biblioteca Nationala.
dan_electronica
19th October 2005, 20:35
Bine, e vorba nu de stabilitatea tensiuni din sursa ci, ce tensiuni poti sa bagi in placa de baza, sau in tehnica de genul asta, pentru a nu se arde si pentru a functiona in parametrii normali.
Adica daca ai 12V ii bagi pana la vreo 16V (maxim!) si minim 9.6V,
Dar daca ai 3.3V ii dai maxim 4.3V si minim 2.7V.
Dar nu ced ca e bine sa atigi val. maxima.
Chestia am vazut-o in "PC depanare si utilizare", o carte groasa, tradusa din engleza..
Am vazut-o - parca - la Biblioteca Nationala.
Tu ai citit ce ai scris? cum bagi tu 16 volti in loc de 12 intr-o placa de baza??? Nu te gandesti ce vorbesti??? In primu rand gandestete ca sar toti capacitorii electrolitici. Vezi ca aici nu se discuta de casetofoane auto, ci de CALCULATOARE!!!
RAN
19th October 2005, 22:22
totusi, desi tensiunile alea se inscriu in limite acceptabile, abaterea la 5V nu prea e ok. Mai ales daca e o sursa de firma.
bchendran
19th October 2005, 22:34
Tensiunea pe care o da sursa in gol e una, pe cand tensiunea pe care o da sursa in sarcina e cu totul altceva.
Reglarea tensiunii de iesire pe sursa se face cu tot felul de circuite de reactie si amplificatoare de eroare care au nevoie de rezistenta sarcinii pentru a functiona corect.
RAN
19th October 2005, 22:46
Sunt convins ca nu a masurat sursa in gol. Sursa nici nu porneste fara sarcina.
bchendran
19th October 2005, 22:57
QUOTE
Sunt convins ca nu a masurat sursa in gol. Sursa nici nu porneste fara sarcina.
Te inseli amarnic.
Tot de ce ai nevoie ca sa-i dai drumul e o bucata de sarma cu care scurtcircuitezi un moment doua contacte din conectorul ATX.
RAN
19th October 2005, 23:01
dada toti stim smecheria cu jump-startul la sursele atx.
Dar cele mai multe nu pornesc daca nu au o sarcina.
Varful de la voltmetru incape pe langa fir in conector.
mister_rf
20th October 2005, 00:00
QUOTE(Brandoo @ Oct 19 2005, 01:33)

Am masurat de curand tensiunea de pe iesirile de 3.3, 5, respectiv 12 volti de la sursa, si am fost surprins sa vad ca aveam ceva de genul: 3.35 , 5.20 si 11.5...
Am si eu o intrebare:
Cu ce anume le-ai masurat?... Ce tip de multimetru ai folosit?
Exista sansa ca si acesta sa nu fie ''etalon''...
In principiu la un computer ''normal'' cu o sursa noname si fara prea multi consumatori (cu un sigur HDD , CD-ROM si ceva memorie), consumul este mai mare pe +12V (procesor, motoare HDD) si mai mic pe +5V, deci este normal ca tensiunea sa fie mai mare pe +5V si mai mica pe +12V...
Si tensiunile sunt inca in limitele de ''siguranta''...
unGuru
20th October 2005, 06:22
burebista
20th October 2005, 07:24
QUOTE(Gurban_Dan @ Oct 19 2005, 20:12)

Bine, e vorba nu de stabilitatea tensiuni din sursa ci, ce tensiuni poti sa bagi in placa de baza, sau in tehnica de genul asta, pentru a nu se arde si pentru a functiona in parametrii normali.
Adica daca ai 12V ii bagi pana la vreo 16V (maxim!) si minim 9.6V,
Dar daca ai 3.3V ii dai maxim 4.3V si minim 2.7V.
Dar nu ced ca e bine sa atigi val. maxima.
OMFG! Io știu că e un forum public, da' chiar TO(N)ȚI trebuie să-și dea cu părerea chiar dacă-s paraleli cu tangenta la bisectoarea cercului?
QUOTE('Gurban_Dan')
Chestia am vazut-o in "PC depanare si utilizare", o carte groasa, tradusa din engleza..
Am vazut-o - parca - la Biblioteca Nationala.
Din 1920 toamna...
cristig
20th October 2005, 08:54
Lasa man cartile , te invat io din practica , daca iti merge calculiciu normal na-i nici o treaba cu sursa , daca da ecrane albastre dese , se blocheaza sau mai stiu eu ce , poti incepe sa suspectezi sursa desi alte cauze mai pot fi ram-ul , procesorul incins , un driver pus aiurea....
precum si un procesor nasparliu lucru care se intilneste mai rar dar am avut parte si de asa ceva...
In rest poti sa ai sursa surselor cea mai perfecta mai devreme sau mai tarziu tot se vor busi condensatorii de pe placa de baza , fie din cauza imbatranirii fie din cauza ca lucreaza la o tensiune aproape de limita admisa.
Am senzatia ca placile de baza se produc intentionat asa cu condensatori de rahat , ca sa te duci tu sa cumperi alta peste 1 an jumate 2 . Spun asta pentru ca la o placa de baza de server niciodata nu am intilnit acest defect clasic alea se fac cu ce trebuie.......
A inca o chestie nu prea conteaza ce masori tu ca iese din sursa, pe placa de baza sunt oricum alte stabilizatoare care isi fac treaba lor asa ca daca vrei o masuratoare corecta masoara tensiunile pe stabilizatoare la intrare si iesire
bchendran
20th October 2005, 11:15
QUOTE
In rest poti sa ai sursa surselor cea mai perfecta mai devreme sau mai tarziu tot se vor busi condensatorii de pe placa de baza , fie din cauza imbatranirii fie din cauza ca lucreaza la o tensiune aproape de limita admisa.
Am senzatia ca placile de baza se produc intentionat asa cu condensatori de rahat , ca sa te duci tu sa cumperi alta peste 1 an jumate
Subscriu. Daca se buseste ceva in timp, acel "ceva" sunt condensatorii electrolitici.
Am auzit ca sunt placi mai "deluxe" (sute de $) care au condensatori cu tantal, care cica rezista mai bine in timp.
unGuru
20th October 2005, 12:57
QUOTE
A inca o chestie nu prea conteaza ce masori tu ca iese din sursa, pe placa de baza sunt oricum alte stabilizatoare care isi fac treaba lor asa ca daca vrei o masuratoare corecta masoara tensiunile pe stabilizatoare la intrare si iesire
Man, tu te pricepi sau nu?! Cum adica sint alte stabilizatoare pe placa? Vrei sa ma apuc sa desenez cablajul placii de baza
sa vezi ca de la conectorul de alimentare al placii nu se intra in alte stabilizatoare, ci se merge direct catre componente/carduri?
Daca erau stabilizatoare pe placa, n-avea rost ca sursa sa mai debiteze jdemii de tensiuni.. +5V si +3,3V puteau fi obtinute din tensiunea de 12V..
Asadar, nu te da si tu in spectacol, ca ne-ajunge un clovn pe thread!
RAN
20th October 2005, 13:08
Pe placa sunt stabilizatoare, pentru CPU, RAM, AGP.
Alice
20th October 2005, 13:43
QUOTE(unGuru @ Oct 20 2005, 12:57)

Man, tu te pricepi sau nu?! Cum adica sint alte stabilizatoare pe placa? Vrei sa ma apuc sa desenez cablajul placii de baza

sa vezi ca de la conectorul de alimentare al placii nu se intra in alte stabilizatoare, ci se merge direct catre componente/carduri?
Daca erau stabilizatoare pe placa, n-avea rost ca sursa sa mai debiteze jdemii de tensiuni.. +5V si +3,3V puteau fi obtinute din tensiunea de 12V..
Asadar, nu te da si tu in spectacol, ca ne-ajunge un clovn pe thread!
si cu tine s-au facut 2.
RAN stie ce spune.
unGuru
20th October 2005, 14:00
@Alice, hai sa vorbim, ca tot e gratis!
CPU-ul, RAM-ul si AGP-ul au aceste stabilizatoare (controlate digital) pentru a putea fi modificate respectivele tensiuni in vederea unui overclocking etc.. dar asta nu inseamna ca restul componentelor (IDE devices, PCI slot, I/O, etc - ca sint o groaza de alte module) merg alimentate dintr-o sursa nestabilizata (cum sugereaza @cristig si @Gurban_Dan). Am mai spus, daca se stabilizau pe placa faceau o sursa care sa scoata doar 12-15V (redresati, nestabilizati!).
Acta non verba
20th October 2005, 14:25
QUOTE(bchendran @ Oct 20 2005, 12:15)

...Am auzit ca sunt placi mai "deluxe" (sute de $) care au condensatori cu tantal, care cica rezista mai bine in timp.
Ai auzit prost...
De ce vorbeste fiecare ca sa se afle in treaba?!....
Daca nu stii intreaba GOOOOOOGLEEEEE...
RAN
20th October 2005, 15:09
Treaba sta asa:
Pe placa sunt convertoare cc-cc pentru alimentarea componentelor pe care le-am precizat. De ce? Pentru ca au nevoie de tensiune foarte stabila, joasa (1.5V de ex. pt AGP, 2.5V pentru RAM, 1.68V pentru procesor) si la un curent mare. Plus reglabila. Nu pentru overclocking, ci pentru functionare normala. Clar?
Condensatori cu tantal?! 
Acta non verba, banuiesc ca folosind Google au aflat chestiile astea pe care in imensa lor binevointa ni le impartasesc aici...
Gurban_Dan
20th October 2005, 15:28
burebista, doar de curiozitate, ce e aia "bisectoare a cercului"
cristig
20th October 2005, 15:32
QUOTE(unGuru @ Oct 20 2005, 12:57)

Man, tu te pricepi sau nu?! Cum adica sint alte stabilizatoare pe placa? Vrei sa ma apuc sa desenez cablajul placii de baza

sa vezi ca de la conectorul de alimentare al placii nu se intra in alte stabilizatoare, ci se merge direct catre componente/carduri?
Daca erau stabilizatoare pe placa, n-avea rost ca sursa sa mai debiteze jdemii de tensiuni.. +5V si +3,3V puteau fi obtinute din tensiunea de 12V..
Asadar, nu te da si tu in spectacol, ca ne-ajunge un clovn pe thread!
stii cu ce rimeaza guru ?
consider ca dupa 4 ani de frecat calculatoare la modul zilnic stiu ce dracu am scris acolo....
inca o chestie din sursa ies jdemii de tensiuni numa la tine in cap... in realitate ies numa 3 fiecare iesind o data pozitiva si o data negativa adica de exemplu +5v -5v ai inteles ? te inseli daca crezi ca -5 semnifica masa lu +5 .... ca fac pariu ca nici asta nu stiai .....
QUOTE(unGuru @ Oct 20 2005, 14:00)

@Alice, hai sa vorbim, ca tot e gratis!
CPU-ul, RAM-ul si AGP-ul au aceste stabilizatoare (controlate digital) pentru a putea fi modificate respectivele tensiuni in vederea unui overclocking etc.. dar asta nu inseamna ca restul componentelor (IDE devices, PCI slot, I/O, etc - ca sint o groaza de alte module) merg alimentate dintr-o sursa nestabilizata (cum sugereaza @cristig si @Gurban_Dan). Am mai spus, daca se stabilizau pe placa faceau o sursa care sa scoata doar 12-15V (redresati, nestabilizati!).
]
si acu ce ai mai dato la intors dupa ce ai vazut ca esti inapt?
, nu am pretins oricum nici o clipa ca tensiunile ies nestabilizate din sursa respectiva , doar am vrut sa atentionez ca ultima "prelucrare" se face pe placa de baza ...
Am scris clar pe placa de baza sunt ALTE stabilizatoare ceea ce implica faptul ca nu sunt singurele.....
unGuru
20th October 2005, 16:18
@cristig, nu ma provoca sa ma cobor la nivelul tau (cel putin in ce priveste limbajul).. nu stiu ce-ai frecat tu 4 ani, dar pe cind faceam facultatea de electronica si ma ocupam de PC-uri tu de-abia faceai oki.. asa ca las-o mai moale cu insultele, ca n-ai nici o sansa.
Nu stiu cine o da la "intors".. faptul ca exista pe placa niste stabilizatoare (care au un cu totul alt rol) nu inseamna ca stabilizarea sursei este o chestie "optionala", asa cum ai sugerat tu si cu @Gurban_Dan. Incearca ca in timp ce freci sa mai si citesti.. cimitirele sint pline cu de-alde astia de "freaca de 4 ani calculatoarele".
In ce priveste "toate tensiunile ies cu + si -".. 3,3V de ce nu iese si cu (-)?! Privesti lucrurile de parca esti in clasa a II-a B. +12, -12, +5 si -5 sint niste tensiuni "consacrate" in domeniul electronic, si nu sint doar de dragul de a "rima".
Repet, pentru incapatinati: conteaza foarte mult stabilizarea data de sursa.. stabilizatoarele de pe placa sint folosite (punctual) pentru a acomoda anumite tensiuni diverselor configuratii hardware (mai ales in ce priveste procesorul). Sursele sint "universale", la fel si alte componente din PC (porturi I/O, IDE-urile etc)..
In plus, cum am mai spus, tensiunile CPU, RAM si AGP se pot configura din software, deci n-aveau cum sa fie furnizate de sursa (nu exista nici un cablu de "date" intre sursa si MB).
In concluzie, mai usor cu ironiile ieftine (mai ales unde nu este cazul). N-am chef sa raspund unor astfel de provocari..
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.